Забайкальское казачество. История. Факты. Состав. Личности.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Подъесаул
Зарегистрирован: Aug 14, 2006 Сообщения: 329 Откуда: Чита
|
|
Седой писал(а): | Кто говорит, что так называют помесь русских и тунгусов и бурят, то есть коренных забайкальцев.
Кстати, читал где-то, что смесь русских и бурят ещё карымами называли и нынешняя станция Карымская потому так зовётся.
Как-то спрашивал мать, говорит, что всё из-за того же козла |
Как сообщала неше лаборатория лингвистических исследований ЧитГУ гуранами в забайкалье называют потомков браков эвенков и русских. Карымами - потомков бурят и русских.
К гуранам часто относят и старожильческое население.
Термин "карым" в настоящее время почти не используется, заменяясь "гураном". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Подъесаул
Зарегистрирован: Aug 14, 2006 Сообщения: 329 Откуда: Чита
|
|
в 2005 году издательство Taylor & Francis Group выпустило в свет его книгу Джеми Бишера, американского военного историка "White Terror: Cossack Warlords of the Trans-Siberian". Книга рассказывает о истории гражданской войны в Забайкалье. Владеющим английским языком настоятельно рекомендую прочесть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александра Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Сообщения: 163 Откуда: Москва
|
|
Я читала, что гураны это потомки в четвертом - пятом поколении детей, родившихся в смешанных браках русских и тунгусов, выходцев именно из Забайкалья. В последствие стали называть гуранами и потомков детей от смещанных браков русских и бурят. А гуранами назвали, якобы потому, что шапки носили из меха самца косули (гурана). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александра Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Сообщения: 163 Откуда: Москва
|
|
А старожильческое население к гуранам часто относят.... так в Чите в шутку старожил гуранами и зовут... При въезде в Читу памятник самцу косули (гурану) стоит....да и (может и ошибаюсь) на гербе Читы гуран изображен... вот и называют читинцев гуранами.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Подъесаул
Зарегистрирован: Aug 14, 2006 Сообщения: 329 Откуда: Чита
|
|
На гербе Читы изображен не гуран, а голова буйвола и к гурану к сожалению ни какого отношения не имеет. Описание и вид герба вы можете посмотреть здесь: <a href="http:/oldchita.megalink.ru/gerald/chita/gerb_chita_1913.htm">http:/oldchita.megalink.ru/gerald/chita/gerb_chita_1913.htm</a> |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Александра, тёзка!
Насколько я помню, это же "бычок за забором" _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leonov Соавтор проекта
Зарегистрирован: Nov 10, 2005 Сообщения: 583 Откуда: Москва
|
|
А вот Вам взгляд на проблему "имянаречения" от русских Бурятии. "Гуранами" , по крайней мере, в моем окружении, называли всех читинских русских. А если он к тому же еще и казак - то настоящий Гуран ! Что касается памятников косулям или нашим забайкальским оленям, то и у нас по дороге на Тарбагатай, на сопке в районе Вахмистрово стоит такая дружная семейка! Уж очень любят туда свадебные картежи подъезжать да шампаньским угощаться _________________ Забайкалье - моя родина... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leonov Соавтор проекта
Зарегистрирован: Nov 10, 2005 Сообщения: 583 Откуда: Москва
|
|
Что касается "карымов" то это достаточно четкое определение обрусевших бурят или обуряченных русских. Недалеко от деревни где я родился есть село Подлапатки. Помнится автобус в районный центр отправлялся как раз из этого села. Когда мест не хватало, то мама приговаривала: " Опыть эти карымы все места позанимали. И куда только прутся.." Они и вправду внешне отличались от других русских(в первую очередь от семейских).Скуластые, высокие, худощавые, с основном с темными волосами. Одеваись неброско и не ярко, как опять в сравнении с теми же семейскими.Многие, особенно кто постарше, могли, хоть и не бегло, говорить на бурятском языке. _________________ Забайкалье - моя родина... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Leonov,
Угу, бывали в тех местах. На сопку заезжали. Фотографировались.
Как в Чите не знаю, но, по дороге на Тарбагатай, как мне кажется стоят изюбри.
Правда, изюбрь и косуля все олени, но отличаются друг от дружки.
При всех ранее бытовавших версиях про гуранов и карымов, сообщенных выше, нынче уж пошло так, что всех забайкальцев-метисов так называть стали.
Забавно было слышать версию СМИ о том, что гураны отдельный сибирский народ, которых русские забижают на национальной почве. Правда СМИ так рассказывало со слов участника бандформирования, кажется того, которое в Кизляре сотворило своё злое дело. Был там оказывается один гуран (и в нашей породе оказывается гады случаются, чтоб ему .....) - вот он такую фигню и стегал, угнетенный нацмен (жалко запретили на сайте матерные слова говорить). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григорьев Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005 Сообщения: 3415 Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Подъесаул
Зарегистрирован: Aug 14, 2006 Сообщения: 329 Откуда: Чита
|
|
Кстати, поговорили про карымов, но прежде чем они появились, много было всякого...
Вот, например, когда русские только появились, то их буряты вообще за чудовищь принимали. Ну и называли соответствующим образом..
http://oldchita.megalink.ru/etnography/russian/lingua.htm
И только позже пошли карымы... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Andrey писал(а): | Кстати, поговорили про карымов, но прежде чем они появились, много было всякого...
Вот, например, когда русские только появились, то их буряты вообще за чудовищь принимали. Ну и называли соответствующим образом..
http://oldchita.megalink.ru/etnography/russian/lingua.htm
И только позже пошли карымы... |
К слову, Андрей, была у нас такая тема, о взаимоотношениях коренного населения с русскими первопроходцами:
http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=174&sid=11a464a3867e05d20e3d3f19e0f02f8e
А вот о карымах от Г.М. Осокина:
"Крещёные инородцы "карымы" по наружности своей, как и потомство их от браков с сибиряками, конечно, ближе всего стоят к инородцу и в большинстве представляют низкорослый, некрасивый тип населения.
Во втором или третьем колене наблюдается иногда преобладающим тип тип сибиряка, но некоторые черты инородца, как например, значительно выдающиеся скулы, смуглый цвет лица и разрез глаз, остаются слишком заметными"
http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=319 _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
songool Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зарегистрирован: Nov 14, 2005 Сообщения: 250 Откуда: ulaanbaatar
|
|
а мне бабушка говорила что их баран пасли карымы. кулаки хехе
а так действительно семейские по нашему шимээшигууд держались особливо и не смешались с местным населением. у них вообще самооценка была оч.высокой. они ставили себя выше сибиряков. а те сибиряки в основном казаки были и симпатизировали кочевой образ жизни.
мне дед говорил что именно с шимээшигами были конфликты из-за земель. _________________ я, сын бурят-монгольского народа. и это меня украшает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
songool,
А я вот думал, почему семейских иногда, да не обидяися участники-семейские - просто вспомнилось, называли "семесюхи". Сейчас сравниваю с шиээшиг - такое чувство, что кто-то у кого-то заимствовал: сибиряки (в смысле казаки и старожилы-крестьяне) у бурят или буряты у сибиряков.
Забавно.
В разных источниках (и по рассказам) попадалось про бытовые трения между старожилами, бурятами и семейскими .
Давно это было - теперь уж все - забайкальцы.
Тут у Осокина про особенности забайкальского говора читал - призабавило, что за 100 лет - говор практически не изменился. Большая часть его замечаний верна по сию пору. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Казачество |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Страница 10 из 39 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |