Атаман Семёнов. Вопрос о реабилитации.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Городовик Участник
Зарегистрирован: Sep 12, 2006 Сообщения: 228 Откуда: Подмосковье
|
|
нда... ужас...
а что за странное название полка: "Маруся отравилась"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Приобрел книгу Владимира Марковчина "Три атамана" (Дутов, Семенов, Тундутов-Дундуков). 2003. Звонница. Москва.
Книга странная, может кто из форумчан и читал ее.
Заявлено : книга создана на основе рассекреченных документов из архива ФСБ.
Действительно, есть показания Семенова от5 сентября 1945 года, в качестве приложения - летопись генерала Вериго, его же характеристики на Семенова, Унгерна, Жуковского, Тирбаха, Степанова, Савельева, Афанасьева, летопись Ханжина и откровения некоего отца Филофея о Семенове, Яопнии и Китае.
По двум другим атаманам тоже есть и документы и показания и протоколы допросов.
В целом же труд довольно неряшливый и бессистемный, созданный, скорее, с целью опорочить всех троих. Но если документы, приведенные здесь - подлинники, то из них можно многое прояснить.
Скажем, убийство Дутова. Приведен доклад Касымхана Чанышева, из которого следует, что когда ему было поручено убить Дутова, то большевиками были взяты 9 заложников(!), судя по всему, родственники Чанышева. То есть перед ним стоял выбор: убей Дутова или мы убьем твою родню!
По Семеновскому награждению Георгием. О Вериговском мнении мы уже говорили, но вот какие мысли у меня возникли. Если Семенова представляли к нагрде, то можем ли выяснить период, когда это происходил? 1914 (хочу в мемуарах вечерком глянуть месяц). Кто тогда командовал полком? Кто охранял знамя? Вообще-то случай из ряда вон: русские знамена очень редко захватывались. Может потому и отклонили награждение, чтобы не выносить сор из избы? Что могло быть комполка за подобное? И тем, кто знамя охранял? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
По свидетельству самого Семёнова, дело произошло 10 ноября (думаю по старому стилю) 1914 года в Сацохине. Кроме знамени были отбиты 150 обозных повозок, головные эшелоны артиллерийского парка 1-го конно-горного артиллерийского дивизиона, около 400 пленных.
К ордену, по утверждению Семёнова, он был представлен 11 ноября того же года, 2-го декабря 1914 - представлен к Георгиевскому оружию за дело под Млавой.
Бригадой в этот период командовал генерал-майор Киселёв, а 1-м Нерчинским, на начало войны - полковник Жулебик. _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
К теме не относится, напоминаю последний раз. Седой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай Забайкальский казак
Зарегистрирован: Dec 15, 2006 Сообщения: 28 Откуда: Санкт Петербург
|
|
Вероянее всего наши предки резали и убивали друг друга, и на оборотбросались в огонь и вводу ,-было смутное время.Мы с вами не вправе осуждать своих родителей, живем на одной земле, грех нам не знать всех исторических уроков которые преподнесла стория. И тот невежествен, кто ее не знает . А историю надо воспримать не с позиции партийной принадлежности или сословия,-а объективно. Да, многие люди прошлого были противоречивы, многие так и не смогли разобраться в себе, искалеченные судьбы,что ими двигало?- страх,нажива или честь?! Поэтому все памятики, не зависимо от того кем они воздвигнуты,должны быть! ибо отсутстие их - это уже забвение! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Диктат?
Да, диктат. Вас неоднократно тыкают в этой теме в факты, как извините, нашкодившего кота. Но вы упрямо долдоните либо коммунистические агитки, либо вписываете не связанные с темой сообщения.
И именно вы плетёте здесь чушь, основываясь на "смутных пересказах".
Ещё сообщение не в тему, неделя на гауптвахте обеспечена.
Седой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
страх ,нажива или честь...
-----------------------------------
Карбышева склонял к измене в лагере некто Пелит, остзеец, тоже бывший кадет и старорежимный офицер, устроившийся в Рейхе.
Долг и честь - это про таких, как Карбышев. ЭТО ВЕРНЫЙ ПУТЬ, ХОТЯ САМЫЙ ТРУДНЫЙ.
Много всего есть и на Деникине и Колчаке, но один не "подружился" с немцами, другой - с японцами, чего не скажешь об известных авторах проектов пограничных марионеточных государств. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Седой,
А кто сотнями командовал?
6-й Оглоблин?
А кто остальными?
Antabka,
При чем тут Ирак?
По поводу оправданий. Мищенко все-таки герой литературный.
Интересно, что можно сказать в оправдание Ленина? Родину продал, с немцами сотрудничал.
Белогвардейцы тоже были разными.
Т.е., вернулся в советскую Россию - хороший, нет - плохой.
Псевдогосударственная деятельность, что это такое? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Wings
Ирак не причём. Этот пост снёс я.
Просто ТОВАРЫШЧ Antabka опять светит 2-мя "лычками" и собирается, похоже, в отпуск (теперь он будет не недельным, а 2-х недельным, при получении 3-й "лычки"). И всё из-за любви втыкать посты НЕ В ТЕМУ. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Wings
Семёнов пишет, что 1-й сотней, в которой он был младшим офицером, вместе с сотником Кудрявцевым, командовал есаул Тихонов.
Это на 2.02.1914 года, по начало Войны. _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Дмитрий_
Цитата: | "Белая эмиграция в Китае и монголии" М., 2005 |
Там очень интересные заметки по Унгерну его соратников.
Макеева - адьютанта; Шайдицкого, командовавшего одним из полков Азиатской дивизии, а потом отправленного представителе к от барона к Семёнову; Хитуна - водителя из автоколлонны Азиатской девизии.
Все трое, даже лояльный Шайдицкий, приводят примеры, из которых следует, что фон Пилькау стал зверем.
Обстоятельства обстоятельствами господа, но человек сам несёт ответственность за свои поступки. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий_ Штабс-капитанъ
Зарегистрирован: Dec 07, 2006 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
|
купили книгу? Да, действительно, когда читаешь эмигрантские, не заиделогизированные воспоминания и видишь, каким был барон, то это сильное впечатление производит |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Дмитрий_
На меня куда большее впечатление произвёл Александр Павлович Кутепов.
Интересные воспоминания и нём выходили в "Харвесте".
А книгу купил, добрался уже до последнего раздела и не пожалел, что купил. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Здесь (http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=16753#16753) помянута книга Балмасова.
В ней есть небольшой не ясный для меня момент.
Делая ссылку на госархив РФ, он пишет о сотрудничестве Семёнова (атамана, не путать с Валентином Степановичем, командиром кавалеристской части у Нечаева) с Гущиным, бывшим старшиной Войска Донского, перешедшего к красным и находившегося в Китае в качестве агента ГПУ. Гущин вёл подрыную деятельность среди белоэмигрантов.
Что извесно по этому тёмному вопросу? _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Казачество |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Страница 18 из 39 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |