Гражданская война в Забайкалье
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Денис, в районе Гусиноозерска - имеете ввиду Поход Унгерна.
По этому вопросу информация вполне обширная. Темы "Красные партизаны против Семенова в Восточном Забайкалье", "Атаман Семенов", "Образование ДВР", "Читинская пробка", "Барон Унгерн" - они всегда (и при Сов.власти) были информационно обеспечены.
А вот гражданская война в Западном Забайкалье (кроме похода Унгерна) практически "темное место". Для меня большим открытие было получить хоть какую то информацию в книге П.А.Новикова - как в 1918 бились белые и красные вдоль от порта Байкал и Култука до Троицкосавска. Что было в 1919 г.
И вообще Западное Забайкалье как то менее изучено историками. Немало известно про "семейских", не много о казаках, совсем мизер по гос.крестьянам - старожилам.
А по документу про ацинских цонгол-казаков - замечательный и интресный документ, хорошо, что нашли его. А по сути - проявление Сов власти вполне обычного для неё уровня (Сов власть вульгарис). Как бывшие красные партизаны ходили набегами в Трехречье убивать разоруженных забайкальских казаков-эмигрантов - такие же истории.
Патологическая ненависть Сов.власти к противникам проявилась и при казне Семенова. 1945 г. Четверть века, как атаман совершенно не у дел. Но и через столько времени память НКВД не дремала.
Кстати, одной из ошибок белых считают то, что не стали широко привлекать к защите Забайкалья бурят, которые не казаки (хотя те сами предлагали создать и финансировать свои национальные формирования). Правда что греха таить - капеллевцы вон и казаков- семеновцев за своих не считали, типа мы воины, а вы так себе - бандюки. Им - "цвету русского воинства", естественно, воины из инородцев в одних с ними окопах были не в жилу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Ну так то каппелевцы, "белая кость". Хотя, отступая, всё дивились они, как это казачество раскололось... Да и вообще, при таком разброде среди антиреволюционных сил в Сибири, в Забайкалье и Приморье,можно и не удивляться, как их красные одолели.
А вот атаман Семёнов ситуацию понимал, однако.
18 января 1919 г. он объявил о мобилизации тунгусов, родившихся в 1898-1900 гг., в ряды своих войск.
23 января 1919 г. был опубликован указ Бурятской Народной думы (Бурнардумы) о призыве бурят, родившихся в 1895-1898 гг. для организации Отдельной Монголо-Бурятской конной бригады в составе Бурятского, Даурского конных полков и Монголо-Бурятского конно-артиллерийского дивизиона. Ее формирование поручалось начальнику Инородческой конной дивизии полковнику Р.Ф. Унгерну фон Штернбергу. Позднее в составе этой бригады насчитывалось свыше 1800 чел. Командовал ею генерал-майор Артамонов.
16 ноября 1919 г. Отдельная Монголо-Бурятская конная бригада была переименована в Отдельную Монголо-Бурятскую имени Зорикто-батор бригаду, а полки - Бурятский конный - в Бурятский конный имени Доржи Банзарова (полковник Жадовский), Даурский конный - в Монгольский конный имени Чинхис-хана (есаул Сюсин), Монголо-Бурятский конно-артиллерийский дивизион - в конно-артиллерийский Чидорга-Багатор Цог Чжибхалант (войсковой старшина Пинигин) .
ноябрь 1919 г. В Чите бурятский съезд постановил призвать 2 тыс. всадников сроком службы на шесть месяцев, и просить атамана Семенова восстановить Даурскую школу прапорщиков, с целью подготовки офицерского состава, для проведения мобилизации. _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Последний раз редактировалось: Седой (Вс Фев 12, 2006 1:12 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Grigorius писал(а): | Андрей Сафонов, смотрю вы зарегистрировались. Поздравляю!
Спасибо за информацию... А что вам известно о боевых сражениях в р-не нынешнего Гусиноозерска? У меня там много родни живет.. |
В начале января 1920 г. действующий против партизан Забайкалья Особый Урянхайский отряд (или т.н. “Дикая дивизия”) под командованием генерала П.П. Левицкого (состоял из 200 чел. русских, 600 монголов-чахар, имевших на вооружении 4 орудия и нескольких пулеметов) у Гусиного озера восстал, перебил около 180 чел. командного состава вместе с генералом Левицким и ушел в Монголию .
Не ошибаюсь, это про те места? _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Да это про те места. Это я так понял была операция параллельная операции отряда Иеропеса.
Я где то или на этой странице, или на другой, тоже давал данные по восстанию "Дикой дивизии", только по моим данным в отм походе их участвовало 700 чел., и Левицкий был убит вместе с другими 180 русскими офицерами.
Так что отличия источников небольшие |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григорьев Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005 Сообщения: 3415 Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
8 января бичурская группа партизан наголову разбила под селением Окино-Ключи белоказачий дивизион имени Крымова. Здесь противник потерял 125 человек убитыми, 150 пленными и оставил на поле боя все вооружение. Остатки дивизиона бежали в Монголию. Отпор, данный частям Дикой дивизии, и в особенности победа, одержанная бичурскими партизанами на троицкосавском направлении, имели большое значение для дальнейшего развертывания партизанского движения. Замысел командования интервентов нанести по партизанам концентрический удар был сорван, и военно-революционный штаб получил возможность быстро перегруппировать свои силы. Опираясь на этот успех, Бичурский районный штаб провел широкую мобилизацию населения для отпора врагу, двигавшемуся с севера. Спешно формировались новые партизанские отряды, которые вместе с бичурской группой были брошены к Мухор-Шибири. Один из таких отрядов, созданный в селе Барыкина, численностью до 500 человек двинулся в тыл японо-белогвардейцам. 11 января передовые части партизан начали наступление. _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Седой,
Александр, книга и вправду информационно богата, но опять же ввиду её года издания - много информации опущено. Хотя может я и проглядел, да и посвящена она большей частью ДВ.
Про бои вокруг Байкала (бой за Порт Байкал, Бой за Мысовую, Десант на Посольское и т.п.) я не увидел. Об этом периоде обычно в при Сов. власти не писали.
И по Западному Забайкалью свосем мало, практически вы с Денисом всё перечислили, хотя я понимаю, что весь период гр.в. в Забайкалье в основном все действия проистекали в Восточном Забайкалье.
Западное Забайкалье вообще меньше исторически освещено, чем Восточное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
АндрейСафонов писал(а): |
Про бои вокруг Байкала (бой за Порт Байкал, Бой за Мысовую, Десант на Посольское и т.п.) я не увидел. Об этом периоде обычно в при Сов. власти не писали.
И по Западному Забайкалью свосем мало, практически вы с Денисом всё перечислили, хотя я понимаю, что весь период гр.в. в Забайкалье в основном все действия проистекали в Восточном Забайкалье.
Западное Забайкалье вообще меньше исторически освещено, чем Восточное. |
Ну про Гражданскую ещё понять можно. Ведь в самом начале пишется, что в связи с большой концентрацией ссыльных и пролетариата в Восточной части Забайкалья, была большая активнось боевых действий. Да и помоему, сосредоточились там на "крупных" событиях.
Я вот тоже недоумеваю по поводу этих белых пятен Западного Забайкалья.... Кажется и заселение там раньше происходило... Какая причина всё-таки? _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Ты знаешь, Александр, про бои вокруг Байкала при Сов.власти не писалось видимо потому, что похвалиться было нечем совсем. На тот момент белые обыграли красных вчистую и в тактике, и в стойкости, и в умении воевать не числом, а умением. Ведь как начали давить с Иркутска, так в Троицкосавске закончили, причём о моральном состоянии красных говорит тот факт, что Каландаришвили самолично грохнул под Троицкосавском командира красных (фамилию запамятовал - могу уточнить) за пораженческое настроение (хотел человек бросить вооруженную борьбу и свалить в Монголию).
1920 г., самый описываемый советской историей - так все бои развернулись в Читнской области, т.к. семеновцы самоходом оставили Зап. Забайкалье, а капеллевцы пройдя сквозь красных партизан Зап. Забайкалья, как нож сквозь масло, ушли в сторону Читы. Зап. Забайкалье сразу вошло в состав РСФСР, тогда как Вост. Забайкалье ещё пару лет ДВРилось (соотвественно - политика, интриги, война - всё что интересно историкам дать читателю).
Плохо, что очень мало информации по периоду середина 1918 - 1919 г., когда Забайкалье было под властью Атамана Семенова. Есть данные с одной стороны, что жилось вполне неплохо, работала промышленность, нормально функционировало с/х и т.д., с другой стороны расказы о Семеновских зверствах (хотя не все они реально имели место). О покушении на Семенова и то фактически мало рассказывают (его ведь не большевики, а эсеры организовали, тогда по логике сов. историка - чё в нём интресного тогда).
Мемуары Семенова - в инете не найдешь, только куски. Спасибо Александре Швецовой, она мне эту книгу только в Москве сумела найти.
Правда по Унгерну появились в последнее время более адекватные, чем советских историков, книги.
Кстати, есть полухудожественные по Унгерну и Семенову. типа биографические повести. По Унгерну не смотрел, а по Семенову была у меня, отдал - сработана по мемуарам Семенова + несколько забайкальских легенд того времени + немного весьма интресной информации (но без указания источника): Например, про бой между семеновским бронепоездом, конвоировавшим "золотой" эшелон Семенова и капеллевцами. Бронепоезд капеллевцы после упорного боя взяли и уничтожили всех, кроме одного прапорщика (от лица которого и стало извсетно об этом), Эшелон с золотом отступил, но вернулся потом обратно на верную гибель. был уничтожен, но самое забавное, что вагоны с золотом, опечатанные и не вскрытые, когда были вскрыты капеллевцами - оаказлись пустыми. Так что золота капеллевцам не обломилось. Во, и как могли устоять белые против красных, если из за того кому рулить и кому золотишко примылить - резали своих же.
Интересная история, а была ли на самом деле - в книжке источника не приведено фамилию прапорщика я забыл.
Но самые корки в этой книге были на первых страницах, из одной корки можно было понять, что вечером Семенов служит в Западном Забайкалье, а на следующей странице (БЕЗ КАКОГО ЛИБА ПЕРЕХОДА) он уже в Приморье хунхузам звездюлини навешивает - прикинь каковы познания автора в географии ВС и ДВ, а фигли 2 000 верст не крюк, по карте - дык вообще в один лапоть умещается.
А вторая корка: Семенов подходит к коню, рануздыват его, и конь с удовольствием "...выплевывает изо рта шенкеля". Ты поймешь - не удила (что было правильно) и даже не пару шекелей (ну может конь такой запасливый, бабло за щекой держит). Если я правильно помню (поправьте иппологи), но шенкеля это внутрення часть ноги всадника от колена до ступни.
"Спасайтесь кто может, конь-людоед!"
Я смеялся долго, мой друг старый лошадник-собачник, ещё больше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
АндрейСафонов
Старый ментовский анекдот:
Звонок из Москвы:
- Алло, Иркутск?
- Слушаю!
- Приказ министра, передайте в Читу.
- Так где мы, а где Чита?..
- Да ну, там же рядом !..
От истины не далеко, а ты про литераторов
Ну с шенкелями ты меня просто убил, я не могу, какой ужас, я рыдаль...
Для тех, кто не в курсе:
Шенкель, (нем. Schenkel). 1. Одно из средств управления верховой лошадью, внутренняя поверхность ноги всадника от колена до ступни, приложенная к телу лошади за подпругой. 2. Рабочая часть шпоры, стержень на ее задней части, на котором крепиться репеек.
Шпоры жевать - тоже чай, удовольствие невеликое |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Седой,
Точно так, Александр, я после такикх ляпов автора на буквально первых же страницах - долго отходил, думал читать дальше или нет. А когда прочитал понял, что неплохо было бы сами "Воспоминания" Семенова прочитать. Писал атаман языком простым, поэтому почитал, как поговорили. И человек вырисовывается совсем не такой, каким его рисовала сов. историография. Хотя то, что у него несколько авантюристический склад ума и характера - этого у него не отнять.
Интересная история. Японцы уходя из Забайкалья, предложили Атаману Семенову переправить его и верных ему казаков на о. Сахалин (он же тогда был японским - после РЯВ1905 и и Гр.В).
Семенов был согласен Но по каким то причинам не получилось.
А так история у Аксенова в "Остров Крым" могла вполне быть реальностью, только о. Сахалин. Вот и сущестовали бы 2 России - одна красная в Евразии и одна белая на Сахалине.
Успехов! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
" Узнал, что для комиссаров проезд на Харбин закрыт, так как в районе Читы сидят казаки какого то есаула Семенова, которые расстреляли попавшегося им в поезде товарища морского комиссара, а его спутникам матросам всыпали по 150 нагаек и вернули их обратно в Иркутск"
Рекомендую, про Забайкалье мало, но очень интересно:
http://militera.lib.ru/db/budberg/index.html |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
АндрейСафонов
Может попадалось, но всё таки помещу. Каппелевцы в Забайкалье. Воспоминания Игнатия Волегова. Интересно, что бои с красными партизанами не упоминаются, за редким исключением, от Иркутска до Читы.
http://www.rspu.ryazan.ru/~dante/Mirrors/hrono/text/podyem/volego.html _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Седой,
Александр, мне раньше не поадался рассказ Волегова. Почитаю обязаельно.
А бои у "капеллевцев" с красными партизанами были в Иркутской области и в Западном Забайкалье, но в основном - сбить красных, что мешали прорваться к Забайкалью. Часть белых отсутпавшая в стороне от общего маршрута к северу Байкала, полегла чуть не полностью, вышла на Байкал и переправилась малая часть.
А в Восточном Забайкалье они могли не упоминать красных партизан, т.к. после их прихода в Забайкалье, отдыха и т.д. - там кажется уже красные партизаны были объявлены частями НРА ДВР. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Химченко А.С. Гость
|
|
Имя моего родного деда - Соломон Яковлевич Флюков. Насколько я знаю, улица Флюкова названа в честь моего двоюродного деда. К огромному сожалению я о нем, кроме вышесказанного, ничего не знаю. Если у вас есть какая-то информация о нем, буду очень признателен если ее узнаю.
С уважением, Химченко А.С. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Историко-культурологический форум |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
Страница 3 из 27 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |