Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Григорьев Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005 Сообщения: 3415 Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Хотелось бы, чтобы осведомленная (в теории этногенеза) часть нашего сайта подсказала нам основных деятелей и их труды по теории этногенеза.. Чтобы неосведомленный читатель знал с чего начать.
Спасибо. _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Я бы порекомендовал для начала прочесть "Конец и вновь начало", Льва Николаевича Гумилёва. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Седой
"Евразийский вестник" изучен мной достаточно давно.
Хороший, интересный журнал.
Но к сожалению далее №24 он не пошёл. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Интересна статья Константин Павлович Иванов, "Этнос: категория или бытие?"
Костанти Павлович в своей статье обращает основное внимание на три момента, три обобщения, сделанных Львом Николаевичем, которые и послужили основой для созданной им науки - этнологии:
Цитата: | "Обобщение первое. Этносы — динамические системы, они возникают и исчезают в историческом времени, при этом моменты их рождения и смерти отнюдь не совпадают со сменой социально-экономических формаций. Рождение новых этносов квантуется (упорядочено) в пространстве с во времени особо. Ни один этнос не рождается в одиночку, одновременно с ним появляется целая группа новых этносов, при этом ареал «место рождений» представляет собой вытянутую узкую полоску на поверхности Земли, очень близкую по форме к геодезической линии (дуге большого круга). Такое явление Л.Н.Гумилев назвал пассионарным толчком. Оно довольно редкое в масштабе человеческой жизни, но повторяется время от времени, хотя линии толчков никогда не совпадают. Всего за последние 4000 лет можно насчитать девять таких толчков." |
Цитата: | "Обобщение второе. Большинство новых этносов возникло в результате толчков, но есть и такие, которые появились за пределами девяти узких полос. Однако, в каждом таком случае появлению нового «незаконного» этноса в каком-либо ареале предшествовало распространение одного или нескольких толчковых этносов в этот ареал, приводившие к образованию смешанных популяций. Отсюда с неизбежностью следует, что процесс этногенеза контролируется генетически." |
Цитата: | "Обобщение третье. С момента своего появления, т.е. возникновения нового оригинального стереотипа поведения и ощущения непохожести своего нового коллектива на все иные этносы, каждый этнос проходит закономерную последовательность фаз этногенеза. Иначе говоря, различные этносы, находясь в одном и том же возрасте (фазе), претерпевают сходные трансформации. Это подобие наблюдается во всех сферах жизни этноса, требующих повышенных затрат энергии, творческого сверхнапряжения и даже истощения биологических ресурсов организма. Таковы миграции, т.е. переселения в новые ландшафты и адаптация к ним, а также самые опасные миграции — войны. Сюда же относятся крупные антропогенные воздействия на ландшафт: вырубка лесов, истребление млекопитающих, строительство ирригационных сетей, каналов, дорог, мостов, гигантских архитектурных сооружений: пирамид, курганов, храмов и т.п. Сверхнапряжений требуют и проповедь новых религиозных, философских учений и научных теорий, политическая борьба, искусство — все, что способно подчинить одного человека воле и целям другого. Так вот, именно способность к сверхнапряжениям, представляющая собой эффект энергии живого вещества биосферы, энергии биогеохимической, описанной В.И.Вернадским, и изменяется у этноса с возрастом, вначале возрастая, а затем постепенно убывая, причем весь процесс длится в норме 1200-1500 лет. Л.Н.Гумилев предложил называть этот эффект энергии живого вещества человеческих организмов пассионарным напряжением или пассионарностью." |
_________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Воевода_Владимир,
У Гумилева про субэтносы было что-то в смысле таком: субэтносы, являясь частью этноса, вместе с тем не нарушают его целостности. Может поправишь, так ли запомнил суть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Wings
Атомы тоже не нарушают целостности на молекулярном уровне. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Воевода_Владимир,
Сергей, я с сутью-то согласен, но думал ты поправишь меня: действительно ли у Гумилева так. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Wings
Да такова суть и есть. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Воевода_Владимир,
Угу, она и у диалектиков примерно такая же. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leonov Соавтор проекта
Зарегистрирован: Nov 10, 2005 Сообщения: 583 Откуда: Москва
|
|
Возможно ли к субэтносам отнести казачество и старообрядчество? _________________ Забайкалье - моя родина... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Leonov
Ну Гумилёв и так считал казачество субэтносом, а вот старообрядчество - не помню. Наверное тоже. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
В принципе, исходя из моего понимания определения этноса Гумилёвым, как группы в которой возникла осознанная необходимость самоопределения вплоть до отделения от других групп, то и казаки, и сибиряки, и древлеправославные вправе претендовать на этничность или субэтничность (ессно, если есть такое их желание). |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВладимирИванович Посетитель
Зарегистрирован: Mar 20, 2009 Сообщения: 6 Откуда: Хакасия
|
|
Интересный момент, казачество возникло на линии соприкосновения русского и тюркского этносов. Безусловно оно субэтнос. Но в какой этносистеме? Русской? Тюркской? Или в русско-евразийском суперэтносе?
А вот старообрядцы своим исходом из зоны первичного проживания и сохранением отчуждённости ко всем остальным русским, обрекли себя на роль субэтноса в русской ЭС. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |