ФАМИЛИИ ЗАБАЙКАЛЬЯ: развитие идеи единой базы данных
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Сергей_Трофимов,
не работает ссылка-то. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей_Трофимов Генеалог
Зарегистрирован: Aug 19, 2006 Сообщения: 183 Откуда: Екатеринбург
|
|
Да, пока не работает. _________________ С уважением, Сергей |
|
Вернуться к началу |
|
|
АлександрКрутиков Участник
Зарегистрирован: Oct 29, 2009 Сообщения: 158 Откуда: М.О. г Балашиха
|
|
Книга В.А.Никонов География фамилий. Москва Наука 1988г.
Текст выборочно.
Единственная дореволюционная Вс. переп.1897г. отметила вСреднем Притоболье за Уралом тысячи Меньшиковых и Достоваловых. Носители тех же фамилий встречались в Забойкалье.Очевидно в Забой. они пришли с Тобола.Мы находим те же фамилии в Приуралье как раз на пути к Тоболу. Следовательно начало их пути на Восток надо искать на Европейском Севере России.Обе фамилии неожиданно встретились в селениях бывш. Великодворской вол. Холмогорского у. Историков и неисториков неизменно обманывает трехчленное русское именование середины19в.
которое им кажеться фамилией. Безусловно нет. Это второе или скользящее дедичество.Пример в1834г. числиться Иван Захарович Маркелов. Но в переписи 1897г. его сын записан как Степан Иванов Захаров. Маркелов это ещё не фамилия, а скользящее дедичество.
Не знали фамилий целые народы всей северной Сибири и Дального Востока.А.В,Смоляков рассказывает,как нанайцам трижды записывали фамилии в 1897г. перед первой мировой, в1926г.
но они по-прежнему оказались без фамилии им было всё равно как их записывали.
Четыре очерченных географических слагаемых России земли суздальско-владимирские, псковско-новгородские,северные, земли нового освоения.
Со второй половины 18в. массовое крестьянское движение за Урал пошло уже не столько с Севера,а из центрально-черноземной полосы и затем с юга.
Из северных губерней пришли в Зауралье и Фамилии Попов,Шестаков,Некрасов,Анцыфиров,Куимов,куроптев,Пагулов,Патракеев.
Издалека пришла фамилия Анцупов от белорусского Анцуп встечена в ряде мест в Рыбинской вол. Орловской губ. и т. д. с.Шерашова Селенгинского окр. Забойкалья.
Фамилии Кокорины,Маслюковы,Черных встречаются как в Александровской вол.Нерчинского окр. так и в Омутинской и Юргинской вол. Ялуторовского у. на Тоболе.
Не единичны примеры ошибочного присоединения -ин к основам с финальным твердым согласным Орехин,Карпин где следовало бы -ов,А в другом случае -ов оказалось на месте -ин Шишиморов из основы шишимора. Смысл различия утрачен еще в общеславянском языке,
выбор ов или ин зависит только пережиточно от фонетического признака основы.
Другая литература.
Палагина В.В, К вопросу о локальности русских атропонимов конца 16-17вв. Вопросы рус. языка и его говоров. Томск 1968г. Рус.антропонимы 17в. как источник информации о диалектном составе населения Л. 1972г.
По забайкалью автору помогала Л.Б,Серебренникова Чита по сбору фамилий.
Перепись населения в 1897г. в Сибири сохранены в Тобольском архиве Ф.417 более 400 массивных связок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bit Посетитель
Зарегистрирован: Feb 22, 2006 Сообщения: 7 Откуда: Магнитогорск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шишмарев Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 10, 2009 Сообщения: 733 Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии
|
|
АлександрКрутиков,
Забавно, конечно, ощущать свою фамилию примером ошибочного присоединения "ов" вместо "ин" к слову шишимора, -по полету мысли лингвистов. А ведь фамилия идет с 15 века, и может все-таки предположить ,что были и другие версии происхождения фамилии Шишмарев- не столь несуразно грамматические и отнюдь не связанные именно с шишиморой , как будто единственной основой.
А насчет северного происхождения именно нашей фамилии -это верно, об этом много свидетельств в 15 веке о десятке поместий разных Шишмаревых в Деревской пятине Новгородской земли, позднее в Твери, Ржеве. Эти роды дотянулись и до современных времен. Однако восстановить утраченные генеалогические связи- крайне сложно. Скорее всего такое возможно осуществить только при взаимном желании однофамильцев путем генетической экспертизы
С уважением Александр _________________ Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Из генеалогических исследований Оксаны Корневой:
"Уральские фамилии"
http://okorneva.ru/?main=dictionary_of_Ural_family_names&id=101928&top=101869
ШЕСТАКОВ. Шестак — распространенная в Древней Руси форма неканонического имени Шестой (см.: Тупиков; Веселовский I; Суперанская, Суслова. С.36), дававшегося шестому по порядку рождения сыну в семье; очевидно, именно это имеют в виду исследователи, пишущие, что «Шестаком обычно называли шестого ребенка в семье» (Федосюк. С.255; см. также: Унбегаун. С.163; Грушко, Медведев. С.320; Полякова. С.260; Житников. С.135,146). Ср.: шестак – «один из шести родных братьев, откуда вероятно и прозванье Шестаковых» (Даль).
Е.А.Грушко и Ю.М.Медведев предлагают еще одно толкование основы фамилии: «рабочий с шестом на речных судах» (Грушко, Медведев. С.473).
Интересные наблюдения о бытовании фамилии принадлежат В.А.Никонову: «Фамилия распространена чаще всего на Севере: по материалам Всероссийской переписи 1897 г., в Архангельской губернии проживало несколько тысяч Шестаковых; по частоте употребления уступала только Поповым и Кузнецовым. Шестаковы встречаются в Сибири, в Зауралье, в Забайкалье и в центральных областях России» (Никонов. С.167). Тот же автор в другой своей книге указывает на распространенность фамилии на северо-востоке Вологодской обл. и на Урале (Никонов. География... С.67); в Вологде фамилия фиксируется с 1628 г. (Чайкина).
Приуральские примеры: «Житель Яйвенского острожка Шестачко Андреев сын Щупов, 1623; крестьянин Орла-городка Демка Титов сын Шестаков, 1647; житель Соли Камской Семен Шестак, 1680» (Полякова). Фамилия учтена в Каргополе (Архангельская обл.), в Приуралье и Зауралье (Житников. С.135).
Бытование имени на Вятке отразилось в местной топонимике: с середины XVI в. известен г.Шестаков в Слободском у., ставший в XVII в. уездным центром (сейчас с.Шестаково в Слободском р-не Кировской обл.); в Кировской обл. есть также д.Шестаки (Лебяжский р-н) и Шестаковы (Котельничский р-н); ср.: в 1806 г. грамотный крестьянин Шестаков учтен в Яранском у. Вятской губ.
Имя и фамилия неоднократно фиксировались переписями населения Верхотурского у. начиная с первой четверти XVII в.: на посаде Верхотурья был двор посадского Шестака Мокеевича Шубина, в д.Онисимове на р.Тагиле — двор бобыля Василия Михайловича Шестакова (перепись 1624 г.); в Верхотурье жил посадский Михаил Шестаков, 1652 г. (Тупиков).
Переписью 1680 г. учтены: крестьяне Шестаковы — в д.Берсеневой в Тагильской сл. (Игнатий Панкратьевич, уроженец д.Торашской в Белослудской вол. Устюжского у.), в д.Верхнем Яре (Иван Евплович/Еуплов с сыном Евсевием) и Маслыковой (Лука Иванович, родившийся в Мостовской вол. Устюжского у., с сыновьями Ермолаем и Матвеем и пасынками Кузьмой и Потапом) в Невьянской сл.; в Аятской сл. проживали выходцы из Рождественского погоста в Осинском у. (по-видимому, братья): в д.Черемисской с 1671/72 г. — крестьянин Бажен Михайлович Шестаков с сыновьями Игнатием (у него были сыновья Иван и Ларион), Никифором, Арсением и Антоном и братом Иваном, у которого был сын Сидор, в самой слободе с 1674/75 г. — захребетник Тихон Михайлович Шестаков с сыновьями Василием, Андреем и Денисом, с 1679/80 г. — «промышленный человек» Иван Михайлович Шестаков (перепись 1680 г.). Ср.: в 1702 г. крестьянин Аятской сл. Михаил Шестаков сделал вклад в Далматовский монастырь (Манькова. С.158). Об аятских Шестаковых см. также: Любимов. С.13,21 и др.
В пределах будущего Камышловского у. фамилия также известна с XVII в.
В 1672/73 г. поселился в Красноярской сл. (19:1) беломестный казак Тимофей Петрович Шестаков, сын крестьянина из Осинского у. (у него был сын Семен), в 1670/71 г. туда же пришел его земляк, кречатий помытчик Антипа Дементьевич Шестаков, с которым жил сын Алексей (перепись 1680 г.); их потомками могли быть крестьяне Шестаковы из д.Буньковой.
Предком крестьян Шестаковых в Катайском остроге был, по-видимому, живший там отставной затинщик Федор Леонтьевич Шестаков, сын крестьянина с Пинежского волока в Холмогорском у., который сам прежде был крестьянином Невьянской сл., но еще до Башкирской войны (1662-64 или 1681-83 гг.) переведен в Катайский острог, где в 1672/73 г. поверстан в пушкари; совместно с беломестным казаком И.О.Хомяковым владел мельницей на р.Катайке (перепись 1695 г.). В 1695 и 1698 гг. Ф.Шестаков делал вклады в Далматовский монастырь (Манькова. С.105). Сын Ф.Л.Шестакова, Никита Федорович Шестаков, упоминается в именных списках крестьян Катайского острога 1709 г., позднее он жил в д.Берестинкиной с покормленком Иваном (перепись 1719 г.).
В начале XVIII в. фамилия зафиксирована и в пределах других слобод: в д.Верхней Арамылской (23:13) в Беляковской сл. на подворье проживал Родион Никитич Шестаков, пришедший с Великого Устюга в 1708 г., в д.Мухлыниной (40:11) в Белоярской сл. — бобыль Яков Кириллович Шестаков с сыновьями Иваном, Василием и Федором (перепись 1710 г.); ср.: среди крестьян, отрабатывавших заводскую повинность на Уктусских заводах в 1725 г., был сотник Белоярской сл. Василий Шестаков.
Фамилия распространена в Алапаевском (Память — 57 чел.), Далматовском (Память — 23 чел.) р-нах, встречается в Каменском, Пышминском, Талицком, Тугулымском, Ирбитском р-нах, в Нижнем Тагиле, Екатеринбурге (Память; Т 1974), в Кирове (Т 1983 — 15 чел.).
------------------------------
Добавлю от себя, что в Красноярске на 970 тыс. населения приходится более 1100 Шестаковых.
И при этом ни одного моего родственника!!!
Недалеко от Красноярска в Сухобузимском районе есть деревня Шестаково, основанная пахотным крестьянином Шестаковым.
На границе Красноярского края и Кемеровской области есть деревня Шестаково. Такие названия есть и в областях, примыкающих к Уралу. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
vlopuhin Местный
Зарегистрирован: Nov 12, 2009 Сообщения: 283 Откуда: г. Иркутск
|
|
Если кроме написания фамилии учесть ударение, то будет ещё интереснее. При репрессиях людям выдавались некие справки вместо паспортов, в них чиновники тоже очень поупражнялись в написании фамилий. Бабушка моей жены репресирована из прибалтики, по русски даже читать не умела, фамилию Кутушенко как только не изменяли... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АлександрКрутиков Участник
Зарегистрирован: Oct 29, 2009 Сообщения: 158 Откуда: М.О. г Балашиха
|
|
Александр
Посмотрите календарь Заб. обл.1903г.Сообщение май 2009г.
Кяхтинский 1 гильд. купец Матв. Вас. Шишмаков.
Что угодно может быть в типографии и т.д. ошибка.
У своих я уже нашел ошибки.У нас Крутиков,Писарев.
По тексту в темах Псарёв,Крутский,Крутецкий.
Недавно получал паспорт там уже я Кружиков.
С Уважением Александр. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шишмарев Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 10, 2009 Сообщения: 733 Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии
|
|
АлександрКрутиков,
Спасибо за внимание к теме.
А здесь написание совершенно правильное. Кяхтинского купца Шишмакова М.В. мы хорошо знаем и чтим его память. На его средства была построена первое здание нашей школы в нашем Чемуртайском карауле , до этого обучение шло по частным избам. Он также много вложил и в строительство Георгиевской церкви в нашей головной, в те времена, станице Босинской Троицкосавской дистанции. Такие люди были на слуху и в области и в Памятных книжках и календарях в записях про них обычно не ошибались. С уважением Алекандр _________________ Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Назар Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 05, 2008 Сообщения: 74 Откуда: Иркутск
|
|
У меня в дальней родне есть как Шишмаревы, так и Шишимарины. Дальше не изучал их предков, так как родственники не родные. Недавно узнал, что один родственник (Ангарск) пытается общаться с родней (Ясногорск), результат могу осветить.
А так, это блестящее направление! То есть я для себя воспринимаю это, как неправильное написание фимилии. Шишмаревых сейчас Газ-заводских много, а вот Шишимариных не слышал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шишмарев Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 10, 2009 Сообщения: 733 Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии
|
|
Назар,
Так Шишимарины могут еще войти в группу Шишмаревых по генетическому проекту "Геногеография фамилий-однофамильцы или родственники" согласно правилам проекта, как фамилия близкая по звучанию и происхождению. С уважением Александр _________________ Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье) |
|
Вернуться к началу |
|
|
BOOMBOX Участник
Зарегистрирован: Mar 02, 2009 Сообщения: 169 Откуда: Москва
|
|
Шишмарев, Назар
а ведь в Забайкалье есть еще и Шишанины. Как вы думаете, каковы шансы, что и они могут быть в одной генетической группе с Шишмаревыми?
Как вам вот такой расклад: вследствие возможных производных от фамилии, или из-за ошибок в записях, появляетя такая цепочка - Шишмаревы - Шишмарины - Шишанины?
Версия, но все же... _________________ Ищу Богдановых и Козловых |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шишмарев Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 10, 2009 Сообщения: 733 Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии
|
|
BOOMBOX, Назар
Так это решают администраторы по формированию групп лаборатории Балановских. Работа по уже сформированным группам думаю, в новом 2010 году, так или иначе продолжится. Нужно направлять запрос о возможности включения похожих фамилий в набранные фамильные группы непосредственно на сайт www.genofond.ru администратору проекта"Геногеография фамилий- однофамильцы или родственники". Вопрос может и разрешится. _________________ Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей_Трофимов Генеалог
Зарегистрирован: Aug 19, 2006 Сообщения: 183 Откуда: Екатеринбург
|
|
Уважаемые друзья! Фамильный проект пока реализуется на новом сайте УИРО.http://uiro.ucoz.com _________________ С уважением, Сергей |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шишмарев Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 10, 2009 Сообщения: 733 Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии
|
|
Сергей_Трофимов,
Большое спасибо за нужную мне информацию о продолжении действия проекта!
С уважением Александр _________________ Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Генеалогия и ДНК-генеалогия |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 14 из 15 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |