История восточных славян

MaiyaSib

Да, легализовали все ворованное. Никто не спросит откуда денежки. 13% заплатят, а там хоть откуда. А Ходорковского посадили. Потому что амбции презедентские намечались.
Вы это тоже отрицаете что воры и лгуны в кремлевской вертикали?
А ведь не случайно у нее такой характер, не случайно, он у нее такой изначально.
Зачастую опыт мешает воспринимать новые идеи. Это даже закономерность. опыт то в какой системе приобретен? вот то то и оно.

Седой

HANN

MaiyaSib,
а как же с ответом на мой вопрос?

Дмитрий_

Вообще - тема странная. Если уж говорить о тысячелетней давности, то почему нужно объединять в одну общность славян, а не делить их на древлян, кривичей, полян или вятичей. Куда девать древние финно-угорские племена, населявшие тысячу лет назад равнину - всю эту чудь, меря и весь.
Почему нужно говорить о пришлости монгольских племен и забывать о том, что Невский-то побил в 1240 году шведов, а в 1242 - немцев. Не будь веротерпимых монгол, вполне возможно на Руси сейчас были бы католические храмы (но почему-то без колоколен

- а я-то лазил в Гранаде на колокольню, в Сиене восторгался полосатой колокольней, в Венеции, да много где).
Идея панславизма не нова и в позапрошлом веке ею грезили многие, например М.Д.Скобелев.
Но каждый славянский народ прошел свою историю - галицкие русские приняли еще при Данииле унию с римской церковью, что-то теперь не больно-то они себя с великороссами объединяют. Болгары (которые то ли славяне, то ли вместе с булгарским ханом Аспарухом с Волги на Балканы пришли, а теперь уж во всяком случае - сильно отуреченные), хоть и "братушки", конечно, но имеют свою общность. А уж католики чехи или поляки... А полабские сербы? Славянские племена, жившие по Эльбе - нет их, онемечились.
Нельзя тысячелетнюю историю взять и зачеркнуть.

Ну и конкретное предложение для Майи
Недалеко от моего деревенского домика есть деревушка, полностью заселенная язычниками - новодельными язычниками, которые поклоняются Мокоши, Велесу и древним богам дохристианской русской эпохи. Они, кстати, принимают к себе адептов. Майя, может быть, Вам туда податься? Адресок подкину - Московская область, Можайский район, с/о Поречье, д.Поповка (вот в этой Поповке самые что ни на есть язычники-"беспоповцы" и живут

). Правда, вкалывают они крепко - крестьянствуют, зато на Купалу через костер прыгают, песни поют... я как-то был приглашен на один из дней Купалы - забавно

О них и почитать можно http://www.atv.ru/programs/vremechko/announces/2006/08/02/yazichniki/
Так что не одна Вы в национальном самосознании впереди всей славянской нации - есть, есть еще люди.

HANN

Дмитрий_,
И чава это вы всё сарказничаете то.
Шипко умным себе считаете штоли?

То что MaiyaSib, выложила свою точку зрения говорит только о том, что она сначала почувствовала эту разницу, а потом покапавшись в материалах сделала собственный анализ и пришла к тому, что между русскими и словянами действительно огромная пропасть. Думаю человеку, который провёл такую работу нужно отдать должное.
Самое интересное, что это почувствовала и поняла не только она одна.

Вот например:

Славянское дело. Идеология новой эры!

На территории, называемой сейчас "россия" проживают потомки восточных славян, обладающие уникальным историческим наследием, невостребованным к жизни русской системой. Уклад жизни славян целенаправленно уничтожался, зародившейся в 862 году княжеской властью русов-варягов.

Окончательно русская система победила славян с помощью татаро-монгол и РПЦ. Татаро-монгольское иго было отменено русской властью, как только из жизни славян насилием были изъяты их духовные и общественные ценности. Родная вера иноземной интервенцией была заменена христианством, славянское самоуправление русской вертикалью. Русской властью была создана русская историография, представляющая собой историю князей и царей. Упоминания о содержании Родной веры можно найти только в ругательных сочинениях христианских церковнослужителей и монахов. Упоминания о содержании славянского самоуправления так же не встретить на страницах этой историографии. Народные вечевые собрания отмечены в ней только те, в которых участвовали князья или на которых решалась участь этих князей.

Нация, ее народы не смогут выживать и полноценно развиваться, не зная, не чтя своего исторического наследия, не обращаясь к своим корням.

Славянское наследие представляет миру уникальную общественную структуру и мораль, являющиеся не памятником, не прошедшим временем, а насущно необходимыми принципами современного устройства общества, отвечающего вызовам времени Новой эры. Так велики наши предки.

Мы должны знать о них и суметь применить их достижения в нашей жизни. Для решения этой задачи, по мере возможности и вместе с Вами, для распространения идей Славянского Дела - дела национального возрождения, и создан этот портал.

А взято это с http://www.slavdelo.info/

Дмитрий_

где же это я сарказничаю-то?
Разве только про колоколенки чуть-чуть. Я еще до реплики Седого несколько раз порывался написать про колокола-то, набирал текст в окошке, но потом не посылал - сильно саркастично выходило

Я же и говорю - есть уже довольно старая идея панславизма. Не Майей и не прочими нынешними панславистами придуманная. Идея - как идея, есть и пантюркисты, и панмагометане. Идея пангерманизма поначалу дала очень хорошие всходы, объединив кучу мелких королевствишек и герцогствишек в мощную державу, но потом как-то выродилась в нехорошее - в пару мировых войн и истребление людей, не подходящих под антропологический стандарт.
Беда этих учений в том, что, взяв за отправную точку какой-то древний год, нельзя повернуть народы по этому пути, нельзя зачеркнуть историю, прошедшую ПОСЛЕ этого года. А после этого года славяне вдруг оказались соседями монголоидных племен, издревле жили вместе с угорскими племенами, на южных рубежах стали соединяться с балкано-кавказскими этносами. За тысячу лет перемешались и стали Русскими - не по крови, а по принадлежности стране, которая Русь, Россия, "Родина, значит, проще говоря" (© Старшина Федот "А зори здесь тихие").

Мы крайне мало знаем об обычаях, верованиях, объединительной идее древнеславянских племен, населявших нашу нынешнюю территорию, нынешние язычники - мне так кажется (возможно, что я неправ) занимаются новодельным введением в оборот придуманных, а не вековых обрядов, заговоров, верований. Вполне возможно, что в культурологическом аспекте это интересно, и я рад, что люди занимаются тем, что им интересно. Но речь-то здесь пошла о другом - на основе некоторой идеи, не подкрепленной фактами (или подкрепленной ошибками - колокола) выводится некоторая идеологическая доктрина, много раз пробованная и не работающая.

Вот если бы Майя изложила, почему нужно объединять славян в одну общность, а не говорить о различиях полян, словен и вятичей, привела бы даты католизации Чехии и Польши, православизации балканских народов и России, привела бы соображения, из которых следовало бы, что наши общие славянские корни с этими народами важнее, чем влияние всей последующей истории. Если РПЦ сгубила славянское дело, то Римская церковь тоже губила, или только РПЦ виновата? Если мы монголам дань платили, то западные славяне всегда свободны были? Если нам монголы кровушки подлили, то турки и немцы другие народы в чистоте оставили?
В концептуальном плане можно было бы неторопливо рассматривать проблему, а в кликушеском - что тут рассматривать? Майя и другие славянисты думают так, я - эдак. Майя считает, что она впереди, а я - что сбоку. Нет предмета для дискуссии.

Седой