Гражданская война в Забайкалье

Александр_Турушев

Да наверное причина была не одна. И ряд мелких вроде бы причин (взымание недоимки за прошлые годы, мобилизация, силовые воздействия по утверждению управленческой "вертикали", где-то и грабежи, затухание торговли, в связи изоляцией от центральных и промышленных районов и т.д.) под воздействием пропаганды создали гремучую смесь, которая взорвалась. Народ видя реальную возможность повлиять на ситуацию - возпользовался этим, тогда они ещё не знали того, что изменения могут быть не только в лучшую сторону. И тут ни как не обойтись без крылатого черномырдинского - хотели как лучше.
В предыдущем посте я не совсем верно выразился что народ стал безовсякого противления принимать введения большевиков. Это ни так просто изменились формы этого сопротивления из открытого (последнии открытые выступления наверное - восстания против коллективтизации) оно приняло скрытые формы, но и это скрытое, без всякой организации сопротивление, было массовым.

Александр_Турушев

Из статьи Мышанского А.А http://www.zaimka.ru/02_2002/myshansky_whiteregime/
Об отношении сибирского крестьяства к "белому" режим.

В первой половине 1919 г. наметился заметный рост антиправительственных настроений всех слоев крестьянства Сибири, спровоцированный проблемами, возникшими во взаимоотношениях колчаковских властей и сельского населения Сибири.

Самой существенной проблемой для крестьянства, да и всего сибирского общества первой половины 1919 г. была нехватка денежных знаков мелкого достоинства. Действительно, недостаток разменных средств приводил к застою в торговле и росту цен, что больно било по сельхозпроизводителям в условиях нараставшего товарного голода. Неспособность властей решить эту проблему, внедрение денежных суррогатов во многих районах Урала и Сибири, конфискационный характер денежной реформы весной 1919 г. приводили к падению авторитета правительства в среде сибирского крестьянства[70].

Другая насущная проблема сибирской деревни, возбуждавшая крестьянское население против контрреволюционной власти, — репрессии против самогоноварения. Агенты на местах сообщали, что «правительственные отряды, боровшиеся с самогоноварением, вызывали озлобленность крестьянства» Сибири[71].

Серьезной проблемой правительства оставалось взыскание податей, особенно земских платежей. Возмущал крестьянство и рост размера податей, вызванный инфляцией, а также практика сбора недоимок за 1917–1918 гг., что они считали «беззаконием»[72].

Среди факторов — раздражителей крестьянства было и непродуманное решение правительства о сборе среди населения обмундирования для армии. Ни средствами, ни подготовленными кадрами для решения этой задачи правительство не располагало, но негативных последствий было больше чем достаточно. «Сколько правительство восстановило людей против себя отбиранием шинелей, а много ли отобрали? — Каких-нибудь 5–10 %, а 90 % опять же носят и хвастают, что не нужно поддаваться буржуям, они всех голыми оставят, — писал в адрес П. В. Вологодского один крестьянин Енисейской губ. — В конце концов, может получиться то же и с податями…» — заключал автор письма[73]. Вышеперечисленные мероприятия колчаковского правительства явились, во-многом, причиной новых крестьянских антиправительственных выступлений в первой половине 1919 г.[74]

Восстания дестабилизировали политическую обстановку в Сибири. При этом «агитацию» в пользу восставших зачастую проводили агенты правительства. Действия правительственных карательных отрядов вызывали недовольство местного населения. «Вообще правительственные войска до того действуют вяло [против повстанцев. — А. М.], что становится обидным, но зато они энергично порют мирных жителей и расстреливают без суда и следствия и даже обирают мирных жителей и лишь плодят большевиков; вообще весь край крайне недоволен правительственными отрядами… А когда налетит шайка, — убила, разграбила, — а от правительства нет никого, к чему же это поведет…» — жаловался в Омск в мае 1919 г. алтайский крестьянин[75]. Восстания провоцировали рост в крестьянстве антиправительственных настроений.

Критическое отношение к колчаковскому правительству отмечалось и в донесениях агентов власти. В сводках штаба Верховного главнокомандующего, описывавших обстановку в стране, важное место уделялось анализу причин роста антиправительственных настроений крестьянства. Среди причин армейские аналитики называли «действия карательных отрядов», «расправы с невинными» и «отдельные распоряжения правительства», такие как «аннулирование керенок», «взыскание недоимок и вообще податей», а также мобилизации[76].

В первой половине 1919 г. обострились взаимоотношения казачьего и переселенческого крестьянского населения Сибири. Назревавшее в крестьянстве, главным образом среди крестьян-новоселов, недовольство привилегированным положением казачества, его обеспеченностью землей грозило расширением внутреннего фронта гражданской войны — между крестьянами и казаками. Сначала в резолюциях сельских сходов, а затем и в решениях руководства повстанческих групп появились требования «уравнять казаков с крестьянами»[77]. В случае неисполнения этих требований повстанцы грозили «перерезать всех казаков и офицеров»[78]. Одновременно участились случаи погромов казачьих станиц. Эта практика, впрочем, не получила тогда массового распространения.

В первой половине 1919 г. изменилось отношение крестьянства и к большевизму. «Большевики меньше грабили», — утверждали многие крестьяне. К сообщениям о зверствах большевиков в Европейской России крестьяне относились с явным недоверием, крестьян-беженцев с Урала и Поволжья упрекали в неискренности или же пытались оправдывать репрессии большевиков[79].

Серьезные военные поражения колчаковских армий летом 1919 г. продемонстрировали слабость контрреволюционной власти. Именно слабость колчаковского режима, который не смог ни навести «порядка» в деревне, как его понимали крестьяне, ни защитить там своих сторонников, ни, наконец, одержать победу над своими идейными противниками на фронтах гражданской войны, привела к росту антиправительственных настроений в крестьянской среде. Усталость от войны также обусловила симпатии крестьянства к большевикам[80].

В период с сентября по декабрь 1919 г. недовольство охватило широкие слои крестьянства — как старожилов, так и переселенцев. Ю. В. Журов в монографии «Гражданская война в Сибирской деревне» даже делает вывод об образовании в конце 1919 — начале 1920 гг. «общекрестьянского антиколчаковского фронта»[81]. По-видимому, говорить о существовании «фронта» не стоит: несмотря на массовость крестьянских восстаний второй половины 1919 г в них участвовало далеко не все крестьянство Сибири. Но неоспоримым представляется тот факт, что в целом критическое отношение к режиму Колчака охватило практически все слои крестьянского населения Сибири.

Определенную специфику в этот период представляли собой настроения крестьянства в повстанческих районах Сибири. Так, в докладе разведывательного отделения Иркутского военного округа в конце ноября 1919 г. давался обзор политических настроений крестьянского населения Степно-Баджейского повстанческого района. Согласно этому докладу все население волостей, охваченных восстанием, как старожилы, так и переселенцы, было настроено резко антиправительственно.

По мере удаления от района восстания прослеживается разница в оценке политической ситуации крестьянами-старожилами и переселенцами. «Новоселы… в массе сочувствуют красным и пополняют контингент восставших, — сообщалось в докладе. — Население старожилов группируется главным образом в богатой Ирбейской волости; Ирбейская волость сорганизовала дружины и энергично борется с красными, не надеясь на помощь правительства»[82]. Таким образом, если в очагах восстаний крестьяне-старожилы поддерживали повстанцев, то вне их они были скорее «за себя», пытаясь оградить свое хозяйство от гражданской войны, поборов и реквизиции обеих воевавших сторон. Генерал Сахаров, рассказывая о разговорах с крестьянами во время «ледяного похода» каппелевцев на восток, также приводил свидетельства о враждебном равнодушии крестьян-старожилов как к «белым», так и к «красным»[83].

На особую устойчивость старожильского крестьянства против пропаганды повстанцев указывали и военные сводки. «Наиболее устойчивым элементом против большевистской пропаганды являются коренные сибиряки», докладывала сводка Главного Военного Цензурно-контрольного бюро штаба Верховного главнокомандующего[84].

Переселенческое население, напротив, во второй половине 1919 г. открыто поддерживало большевиков. В Семипалатинской обл., где крестьяне-переселенцы преобладали, а общественные отношения осложнялись земельными спорами с казачеством и коренным казахским населением, крестьяне поддерживали все выступления повстанцев и оказывали сначала им, а затем и регулярной красной армии всяческую помощь. «Все местное население, — вспоминал впоследствии очевидец, офицер Южной армии генерала А. И. Дутова, — оказывало самую широкую помощь и поддержку красным партизанским отрядам»[85]. О «большевистских настроениях» местного переселенческого крестьянства неоднократно докладывали в Омск управляющие Павлодарским, Усть-Каменогорским и Семипалатинским уездами Семипалатинской обл.[86]

Кроме того, сибирское крестьянство во второй половине 1919 г. во многом было вынуждено помогать «красным» повстанцам. «Их больше боятся, а потому и служат им, а не нам», — объяснял причину такого поведения сибирского крестьянства в своем докладе начальник разведывательного отделения Иркутского военного округа[87].

Таким образом большинство крестьянства Сибири, — как старожилы, так и переселенцы — во второй половине 1919 г. было настроено антиправительственно. Однако если в районах крестьянских антиправительственных восстаний отношение старожилов и новоселов к колчаковским властям не различалось, то по мере удаления от них старожилы начинали относиться одинаково критически как к правительству Колчака, так и к повстанцам и советской власти. Но, перейдя в оппозицию к режиму Колчака, большинство крестьян объективно поддержали восстановление порядка, символом которого могла выступить в 1919 г. только советская власть.

АндрейСафонов

Александр_Турушев,
Спасибо за информацию.
Как видите и мы сами по другим источникам также пришли к сходным выводам.
Причины перечисленные Мышанским имели место, правда не все они имели место в Забайкалье (т.к. из приведённой цитаты видно, что разбирается больше ситуация на территориях до Байкла) - к примеру проблема старожилов и новожилов (переселенцев -"столыпинцев") не стояла так остро. Заметьте, что если в Восточном Забайкалье можно найти этот фактор, но в минимальном виде (тут скоре проблема старожилов и "каторжных" была большего масшатаба), то в Западном Забайкалье (по локализации на местности событий конца 19 - начала 20 годов) практически в восстаниях участвуют старожилы, "семейские", часть казаков, часть бурят, т.е. никаких новжилов нет в помине.
Кроме того не стоит забывать о тех, кто упомянут Мышанским правительственными агентами на местах которые, судя по всему, больше вредят, чем работают. Не секрет уже, что местные правительственные органы были чуть ли не целиком местом обитания представителей партии эсеров (заметим, что ЦК этой партии в Москве призвал своих членов на местах всячески бороться с белыми). То, что эти господа (имевшие самое большое доверие крестьянства, судя по итогам выборов большевики даже рядом не стояли) реально работали на вбивание клина между Колчаком и Семёновым и народом.
Не стоит забывать и про "европейцев"- "союзников" (чехи, поляки, антантисты и т.п.) - по рассказам местных жителей - сам слышал от потомков местных крестьян - как богатые крестьяне от чеховских грабежей уходили в тайгу партизанить.
Правда, для Забайкалья проблема чехов была менее актуальна, чем для всей остальной Сибири, но другие евро-союзнички тоже успели подгадить.

Причин на самом деле множество - тут можно всем своместно поработать над определением их перечня. Правильнее всего, видимо, стоит рассматривать их совокупность.
Однако, думаю не стоит и переоценивать значения краснопартизанских выступлений. Массовостью они не обладали, большая часть населения вообще сидела по домам плюнув на эти разборки.
Собственно белые худо-бедно справлялись с партизанами, нанеся им ряд поражений как в Прибайкалье, так и в Забайкалье. В Восточном Забайкалье разгромив полностью партизан даже в самой неблагоприятной для себя обстановки - однако, понадобилось участие капеллевцев (не связанных узами родства с партизанами, потому менее терпимыми к ним).
В Западном Забайкалье, где только что распалась "дикая дивизия", отряд Иеропеса был атакован партизанами (в т.ч. и под Зардамаой), дивизион им. Крымова был рабит партизанами под Окино-Ключами - капеллевц прошли как нож сквозь масло, сбив партизан атакой кажется енисейских казачьих полков, захватив пленных (порядка 2-х сотен) и отпустив их с миром.
Собственно история контрпартизанской войны показывает, что фраза про нельзя победить народ - далека от истины. При должнои подходе громили партизан и белые красных партизан, а потом красные белых партизан, и немчура наших пратизан, и советы партизан прибалтийских и украинских и т.д.
Для Забайкалья трагедия была ещё и в том, что Атаман Семёнов как раз имел и подход свой и возможность устранить этот фактор, если бы на самом деле был бы оппонентом Колчака реально, а не в "утках" белой и красной пропаганды.
Раздел кабинетных земель, отмена мобилизации и амнистия за дезертирство, привлечение бурят к военной службе - могли бы реально выбить базу из под красных партизан - изменение отношения к ним у местного населения, т.е. полное исключение ресурсного снабжения.
Оставшихся "идейных" добили бы как при БД, так и зимой голодом и холодом.
Однако, разборки с Омском, с правительством Адмирала, желание соответствовать белому идеалу Единой и Неделимой и т.п. привели к тому, что партизаны отвлкеали на себя столь нужные силы и ресурсы.
Но главное тоже не в этом, главное, что политка Омска на местах отвлекала в пользу "квазикрасных" человеческий ресурс столь необходимый для обороны от реального большевизма перевшего с запада на штыках 5-й красной армии.
Рееально поражение белых было военное поражение от красной армии -противника более сильного численностью и ресурсами, партизаны для красных принесли нектороую (весьма скромную) пользу, однако решающим фактором победы не стали.

По 1917- 1918 г. - советская власть вполне реально обозначилась и в Западном Забайкалье. Её агрессивная и террористическая политка была видна сразу (грабежи, подавление восстания юнкеров в Иркутске, расстрелы в Слюдянке офицеров-фронтовиков, привлчение сов.валстью в свои ряды наёников китайев и из военнопленных, и угловников и пр.).
И свергали её тоже боевыми действиями. Семёнов совершил 2 похода в Забайкалье для борьбы с сов. властью. Гнали белые красных с боями ( и потерями с обеих сторон) от Иркутска вдоль Байкала и до самого Троицкосавска. Так что смена власти с красных на белых была вполне кровопролитной. И основания преследовать у белых ушедших в подполье и в тайгу красных были. Тех же венгров ушедших в тайгу перебили не сразу.

Сказать честно, как начинаешь поиск причин не только поражения белых в Сибири и Забайкалье, а хотя бы - почему крестьянство выступило за красных, а вернее не за красных, а против белых (ведь крестьяне, в т.ч. и забайкальские, формировали те полки и дивизии, что воевали на Волге у Колчака против красных) сразу видно - целый ворох причин, вроде бы по отдельности и не такие значимые, но в комплексе спосбные довести и до белого каления. Особенно когда кончается терпение.
Те же семейские. Им то сов. власть на какой рожон. Они сутью своей - трудолюбивого крестьянина, любящего свою землю, а за веру свою готового страдать неимоверно - для них красная власть хуже любой горькой редьки (хотя их и царская власть двойными данями, да арестами священников попвского толка доставал изрядно).
Да и остальнымв Забайкалье тоже, хоть казакам, хоть крестьянам- старожилам, хоть бурятам.

Иногда - когда все объективно-реальные причины уже переполняют своим количеством возникает мысль - а нет ли тут как кажется у Е. Пугачёва "Господу было изволено наказать Россию через моё окаянство".
Не было ли воли Божьей наказать Россию коммунистами за всенародное окаянство.

Извиняюсь за долгие разглагольствования. Тема такая, что не вычерпать, иногда как думать за неё начнёшь от информации и предположений мозги закипают (и то хорошо - может есть чему закипать

).
А Вам спасибо за то, что ищете свои ответы на эти вопросы, за информацию.
Отписали бы ещё как Ваше отчество, чтоб обращаться было удобнее.

Wings

Александр_Турушев

История не знает сослагательного, но всё ж если бы они знали какое "счастье" и "светлое" будущее ждет их....

Петровский Завод первым 9 марта 1920 года занял партизанский отряд Мухор-Шибирских партизан под командованием Лебедева. В Петровске есть улица названая в честь Лебедева, но в Читинской электронной энциклопедии о нем ни чего не говорится, может по Бурятии что есть?

АндрейСафонов

Я получил второе письмо от Василия Перелыгина. Жаль, что он пока не смог зарегистрироваться на сайте - он интересный собеседник.
Вопросы его думаю и другим участникам будут интересны. Тем паче, что это не личная переписка, а общение в контескте сайта.
Так что думаю нет ничего страшного в том, что я в пост включаю письмо В.Перелыгина и мой ответ на письмо.

Добрых начинаний и успешных завершений начатых, г-н есаул!Спасибо за отклик. Задержался с ответом - ввязался в авантюрный один проект , на частную переписку совсем не оставалось времени. Извиняйте. Не ожидал, что мое сообщение вызовет столько откликов. Приношу свои извинения почитателям К.Седых за неточную цитату - цитировал по памяти, а "Даурию" в последнй раз перечитывал перед ее экранизацией. Сколько воды утекло с тех пор!
Почти целиком согласен и с Вашим утверждением, и с концепцией сайта о том, что в работе необходимо анализировать только документы. Лучше официальные. Однако есть и то, что нельзя назвать возражениями против такой концепции, но мимо чего нельзя пройти походя - это воспоминания очевидцев. Доводы:во-первых, это тоже источники истины, только неофициальные; во-вторых, официальные документы доступны только победителям, да и то не всегда. Приведу несколько примеров. Первый. За последние годы опубликовано множество документов, связанных со смещением Берии, но ни в одном из них не упоминает, что ситуация в Москве летом 53 года мало чем отличалась от ситуации лета-осени 1993. А рядовые участники этих событий (в звании капитана) рассказывали, что и Армия, и МГБ три дня находились в состоянии полной боевой готовности. Части стояли друг против друга и в любой момент готовы были выполнить приказ, который ожидали.К счастью, его не отдали... В то время! Но кто-то отдал такой приказ в 93-м.
А кто-нибудь читал эти приказы? И кто их отдавал? Когда можно будет получить доступ к таким документам? Почему все участники событий 91-го и 93-го согласились на амнистию и только генерал Варенников потребовал судебного разбиртельства по инкриминируемым ему деяниям? - Эти вопросы стали чисто риторическими... И если остались очевидцы 90-х, то очевидцев событий начала 20-го века уже нет.
Второй. Все знают, что во время Великой Отечественной войны военная техника в стране - танки, самолеты - закупалась за счет различных источников. Это и бюджет, это и военные займы, это и личные средства населения. Среди последних по особой шкале проходили танки, самолеты, приобретенные для детей их родителями. С позиций укрепления патриотических начал и пропаганды это не удивляет. Удивляет другое - откуда в глухой сибирской деревне такие средства, если до войны в этой деревне на трудодень выдавали несколько килограммов зерна? Но покажите мне документ, что самолет для Имярек закуплен за счет имущества колхоза или потребкооперации - нет, все документы говорят, что он приобретен за счет личных средств его отца, который занимал номенклатурную должность. Я не спрашиваю, откуда в глухой сибирской деревне у достойного, честного и уважаемого всеми человека такие средства, скажите мне, где колхозные быки? Ответ на этот вопрос знали гуртовщики, которые перегоняли их. Но увы,и внуки
гуртовщиков уже уходят. Так стоит ли уделять внимание воспоминаниям очевидцев?! Поэтому понимаю г-на Турышева, который с однокласниками в канун полувекового юбилея революции специально общался с участниками Зардаминского боя в цепочке верхнехилокских сел, в его словах - горечь по утраченным записям, сгоревшим вместе со школой. Но вообще-то утрачены не записи - утрачены ПЕРВОИСТОЧНИКИ о событиях. И именно в первоисточниках нужно искать подтвержение докуметам, а не в документах - подтверждение им. Нам же, общавшимся с первоисточниками, остается только как можно точнее сохранить их воспоминания, сверяя их с другими.
И несколько слов по сути. Ответ на вопрос, почему же в гражданскую войну брат пошел на брата, остался без ответа. Конечно, все вы , постоянные пользователи сайта, настолько глубоко сидите в теме, что знаете все, до единиц штыков и сабель на том или ином участке. Я же дилетант в этом вопросе. Повторюсь, но мне посчастливилось общаться с непосредственными участниками тех событий, когда они смотрели на прошлое с высоты прожитых лет, колымского опыта, своих нравственных убеждений. Оговорюсь сразу, что ни кто из них не выпячивал свои заслуги и не пытался пенять на репрессии - их житейская мудрость подкреплялась пословицей: "От тюрьмы и от сумы..." Поэтому несколько удивили рассуждения ваших коллег по поводу "красных" и "белых", "большевиков", "меньшевиков", "эсеров" - левых и правых. Господа! А сможете ли Вы в наше время пояснить, в чем разница между программами первых, вторых, третьих?..И мог ли "забитый" крестьянин или "передовой" пролетарий понять суть этих противоречий? Почем у ярый монархист, а в последующем - один из ведущих идеологов "Белого движения" Василий Шульгин был в составе делегации, которая просила императора Николая Второго отречься от престола? Если Вы дадите положительный ответ на первый вопрос и найдете убедительную аргументацию для последнего, тогда Вам невольно придется признать, что "Краткий курс ВКП(б)" - абсолютная истина, а единственный движитель истории - классовая борьба, великий кормчий. Все станет простым и ясным. Но ведь это не так.
Не буду скрывать и другого. Обескуражен легкой иронией по поводу приведенных мною в прошлом письме определений "битва народов", "война с иноземной ратью". Может быть, непонимание этого и не позволяет нам до конца отказаться от различных "измов". Судите сами. Как бы ни критиковали врожденное чувство патриотизма русских, просто так его со счетов не списать. Прибавьте к этому влияние церкви и бытовое отношение к "нехристям", недавние уроки русско-японской войны - а почти все активные участники партизанского движения в Забайкалье принимали участие в ней, другие только что вернулись с германского фронта. Москва далеко, и слухи об обстановке в центральной России доходят не по Интернету, а на перекладных, через полгода-год "новость" становится новостью. А Дальний Восток - рядом, здесь же и непосредственные свидетели их (да и других интервентов) миролюбивой политики. Рядом - Карымская, рядом - Оловянная... Куда податься бедному крестьянину? Собраться миром и попытаться отстоять свои
дома, жен и детей от непрошенных гостей, или ждать, когда "миротворцы" сожгут их, как сожгли другие села? Иного выбора не было. Поэтому и политика Семенова не нашла поддержки среди большинства жителей Забайкалья. Спорить не буду, он -личность неординарная, но его ориентация на Японию мало добавила ему популярности. Кстати, замечу, что и "доблестные" американцы тоже не остались в стороне. О японских пленных не слышал, но бичурские мужики где-то на Загане или возле Верхнеудинска, уже после Зардамы захватили в плен негра - военнослужащего американского экспедиционного корпуса. Полгода или год прожил в Бичуре, потом его передали в "Красный Крест". В документах об этом не встречал, но люди говорили. Спросите у коллег, может, кому-то интересно.
И последнее. Относительно приведенных во время обсужения цифр и достоверности документов, из которых они почерпнуты. Один из критиков, стараясь опровергнуть мой тезис о войне с "иноземной ратью", подчеркнул интернациональный характер воинских частей "красных" и при этом привел данные по чехам, насчитав в сооставе их эшелонов 800 000(!) вагонов! То что чехи возвращались на домой не с пустыми руками, известно всем. Но! Когда они воевали за "красных"? Где они взяли 80 000 паровозов? - Это в наше время локомотив может вести за собой 20 вагонов, а локомотивы того времени были послабее, да и весь локомотивный парк России едва ли составлял такое количество. Надо заглянуть в статистические данные.
За сим прощаюсь. Благодарю Вас и всех форумчан, предложивших свою помощь в регистрации на форуме. Попытаюсь сделать это самостоятельно, не получится - обязательно воспользуюсь предложением.
С уважением и пожеланиями удачи, В.Перелыгин. Приморье.

И Вам, Василий (очень хотел бы знать Ваше отчество, чтоб обращение моё было б более соответственным) всего самого наилучшего!
К сожалению, ответить на Ваше письмо полно пока нет возможности, закрутила работа – конец года – все стремятся всё успеть. Поэтому вкратце по некоторым моментам.
Не воспринимайте, пожалуйста, как критику. Обсуждение Вашего первого письма на форуме тоже было не критикой. Критиковать нам нет никакой пользы – на форуме все участники сами также просто пытаются разобраться во всём. Взгляды не всегда совпадают (чаще спорим), что собственно и должно быть на форуме. Поэтому присоединяйтесь к нам на страницах, полагаю, все будут только рады этому.
Теперь по письму:
В отношении очевидцев событий. На мой взгляд, вернее было бы сказать, что надо не у них искать подтверждения документам, равно как и не у документов искать подтверждения свидетельств очевидцев, а сравнивать информацию, получаемую из всех источников (как от очевидцев, так и из документов, так и иную). Однако, как мы все понимаем нет такого источника, который бы нёс исключительно истинную информацию. В любом случае наша знание и позиции – есть результат анализа разных источников информации.
Поскольку я не историк, а юрист, то у меня в результате работы и с очевидцами, и с документами слоилось своё мнение о степени достоверности и тех и других источников информации. Очевидцы даже по результатам опроса непосредственно после событий рассказывают разно (наибольший расхождения как правило у разных сторон, но часто и одна сторона может преподносить информацию весьма разнящуюся – давно замечено, что даже про бытовую драку её участники и свидетели рассказывают по разному). На показаниях очевидцев сказывается впоследствии и время прошедшее после событий, и последующая наслаивающаяся информация, да и ценностно-ориентационная система самого очевидца (каждый рассказывает пропустив информацию через призму своего исключительно личного восприятия).
Можно много объяснять, однако, и из сказанного видно, что информация очевидца не имеет 100 % достоверности (её вообще ничто не имеет).
Поэтому воспоминания участников зардаминских и бичурских событий также вызывают некоторые сомнения – собирались спустя полвека, после полувекового воздействия на очевидцев коммунистической системы взглядов, несоответствие которой могло иметь вполне реальные неприятные последствия, переоценка событий исходя из указанной выше системы взглядов и т.п. – всё это сказалось на оценке событий очевидцами (гипотетически - окажись они жителями Белого Забайкалья скорее всего их рассказы отличались бы весьма существенно от рассказанных).
Прошу заметить – я не отрицаю важность и нужность сбора информации от очевидцев и её ценность, однако, полагаю необходимым критическое отношение к ней и не принимаю на веру её 100 % достоверность.
Впрочем, документы также – о «работе» с документами (как впрочем и о «работе» со свидетелями) я ил личного опыта могу многое порассказать. Возможно, именно это определяет мой скепсис к историческим источникам.

В отношении битвы народа с иноземцами. Никакой лёгкой (и какой-либо иной) иронии в отношении Ваших высказываний не было. Во-первых, как я уже писал, лично мне неизвестен точный состав отряда полк. Иеропеса (1 200 чел.) – были ли там одни японцы, или там были одни русские, или смешанный состав. Поэтому говорить о том, что под Бичурой и Зардамой были одни японцы я не считаю верным.
Возможно, что если рассматривать только этот эпизод и предположить смешанный состав отряда белых (русские и японцы), то можно сказать, что поднялся народ на иноземцев – однако, на мой взгляд, это преувеличение и как бы вне контекста общих событий гражданской войны в Забайкалье.
Если смотреть полностью на гражданскую в Забайкалье, то становится очевидным, что привлечение иностранных наёмников было с обеих сторон. Были венгры (вчерашние военнопленные Первой Мировой – для русского человека те же немцы, собственно чехословацкий мятеж начался с приказа Троцкого разоружить чехов именно силами австро-венгров) и китайцы у красных, были сербы и те же китайцы у Семёнова. Были иностранные интервенты - они собственно появились без призывов белых, а сами по своему хотению и Семёнову пришлось с этим уживаться (с учётом того, что Семёнова уважали японцы, но ненавидели американцы, англичане, французы, чехи за то, что он единственный не давал им творить бардаки на железных дорогах). Сбыт оружия американцами красным партизанам, расстройство интервентами путей сообщения необходимых белым – что объективно было на руку красным, репрессии интервентов против мирного населения (японцы, кстати, кажется менее всех в этом замечены, а в боях с вооружёнными партизанами как раз только одни японцы и участвовали) вопреки интересам белых, работа в колчаковской администрации социалистических партий и их же работа против белых и пр. - многое можно перечислять.
Обсуждали мы эти вопросы и с А. Турушевым, в т.ч. и по «зверствам» белых и т.п. – есть на форуме. Из тех же показаний очевидцев.
Многое можно перечислять. С год-полтора назад появилась книга П.А.Новикова «Гражданская война в Восточной Сибири» - вполне непредвзятая работа, много интересного фактического материала (в т.ч. и по ранее особенно не афишируемому разгрому красных в Восточной Сибири в 1918 г., по восстаниям крестьян Восточной Сибири против сов. власти уже в 1921-22 г.г., т.е. сразу после того как напоролись на то, за что боролись, получив продразверстку, а потом продналог в несколько раз больший, чем колчаковский, в книге много имён). Думаю эта книга на многие Ваши вопросы ответит.

По чехам и вагонам информация гуляет по многим источникам, попробую по возможности уточнить её для Вас. Однако, полагаю, что на локомотивах не стоит заострять внимание, т.к. специфика ж/д такая, что локомотивы используются постоянно, а вагоны нет. Т.е. оттолкав часть вагонов до станции - локомотив возвращается за другими вагонами. К примеру, на станции могут приходить и уходить десятки вагонов в сутки, а маневровые работы в пределах станции может делать один локомотив. Собственно и сама идея ж/д транспорта в том, что локомотив не привязан к конкретному числу вагонов, укатил туда 20 вагонов, приволок оттуда столько же или пришёл порожняком, подцепил новые – пошёл дальше. Оборачиваемость локомотивов выше оборачиваемости вагонов.

На вопрос – когда чехи воевали за красных - могу сообщить следующие два факта:
1. Воспрепятствование группе Скипетрова в освобождении Колчака. Семёновцы практически разбили красную гвардию в пригороде Иркутска, однако, вступление чехов, в т.ч. введение на демонстрацию своего бронепоезда «Орлик» (украденный у русской армии мотоброневагон «Заамурец») вынудило белых отойти. Впоследствии чехи пользуясь положением вроде как союзников напали на не ожидавшую этого группу Скипетрова рассеяли её и уничтожили бронепоезда). Кстати, если память не изменяет группа Скипетрова была и из стрелков (т.е. крестьян Забайкалья, воевавших за белых).
2. 14 марта 1920 г.красные партизаны под командованием Якимова «…при содействии 5 чехословацких эшелонов овладели станцией Оловянная, причём именно чехи привели красных на станцию и снабдили их оружием…» (П.А.Новиков «ГрВ в ВС»). К ним присоединились солдаты семёновского бронепоезда, убив часть своего командира, 3 других офицера раненные скрылись у японцев. Чехи и партизаны устроили митинг, требуя выдачи этих офицеров. На следующий день белые выбили партизан со станции.

С уважением и пожеланиями всего самого наилучшего.
Полагаю, что у Вас не будет возражений в том, что наши эти 2 письма я поставлю на странице сайта. Полагаю, что темы, затронутые Вами, интересны многим нашим участникам. Возможно, что и им также захочется высказаться по поднятым Вами вопросам.

Желаю Вам зарегистрироваться на сайте и участвовать напрямую в общении.
Спасибо Вам за письмо!

Воевода_Владимир

АндрейСафонов
Андрей Алексеевич, если у него проблемы с регистрацией, то возьмите у него параметря и скиньте мне личным сообщением.
Я тогда сам сделаю.

Седой

А на здании бывшего станичного правления Улятуевской станицы, такая вот мемориальная доска:

Александр_Турушев

А. И. Камбалин
3-й Барнаульский Сибирский стрелковый полк в Ледяном походе

"...Пропаганда большевиков широкой волной разливалась в нашем тылу, по всему простору необъятной Сибири, проявляясь в огне повстанческого движения, охватившего огромные районы, как, например, Славгородский, Бийско-Кузнецкий, Минусинский, Гасеевский, что к северу от г. Канска и Иркутский (Балаганский и Верхоленский уезды). Наконец, и сибирская деревня, до того спокойная и пассивная, была охвачена революционной заразой. Хотя в Сибири и отсутствовали важнейшие стимулы этого движения в виде больного аграрного вопроса, свойственного и характерного для деревни Европейской России, но стремление к столь своеобразному пониманию свободы пьянило и туманило головы неуравновешенной части населения.

Ряд ошибок местной администрации, отсутствие твердой власти на верхах, бесчинства и грабежи, как добрых союзников — чехов и поляков, так и наших карательных отрядов, только подливали масло в огонь деревенского революционного движения, играя на руку большевикам.

Красные не жалели ни сил, ни средств дабы раздуть это брожение и ввести его в русло коммунизма. Сотни агитаторов и военспецов переправлялись разными способами через фронт в наш тыл и вели свою преступную работу — если не при прямом содействии, то во всяком случае при благосклонном сочувствии местной интеллигенции социалистического толка (эсеров). Представители земства, народного просвещения, городских самоуправлений и, особенно, кооперации душою почти поголовно были на стороне большевиков. Власть и армия оказывались в изолированном положении, могли полагаться только сами на себя и на незначительный слой городской буржуазии.

При создавшейся политической обстановке не только нельзя было рассчитывать на достаточные пополнения частей армии, но сплошь и рядом приходилось от них отказываться или просеивать и тот немногочисленный контингент распропагандированных пополнений, что попадал в измотанные и поредевшие части.

Случаи одиночных перебежек и переходов целых наших рот и батальонов к красным все учащались, внося ослабление и деморализацию в войска. Приближалась зима с ее сибирскими трескучими морозами и невзгодами. Снабжение частей продовольствием, амуницией и вооружением с каждым днем становилось затруднительнее, т.к. транспорт пришел в расстройство, да к тому же он почти всецело находился в иноземных руках братушек чехов и других союзников, безобразному и своевольному хозяйничанью коих на Сибирских железных дорогах не было предела.

Достаточно было какому-нибудь паршивенькому чешскому комендантику маленькой станции не дать паровоза к поезду — и состав простаивал на станциях сутками, хотя бы и имел груз особой важности — такой как огнестрельные припасы, медикаменты и прочее..."

http://east-front.narod.ru/memo/kambalin.htm

Александр_Турушев

С. В. Марков
ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ ТОМУ НАЗАД

Воспоминания о Великом Сибирском походе и о борьбе с красными в Забайкалье

«….Мобилизованные разбегались по домам, а некоторые части переходили к красным целиком. В особен¬ности захватил этот развал Сибирскую армию, действовавшую вдоль железной дороги на Пермь и Вятку. Надо сказать, что в то время как «Народная армия» снабжалась почти исключительно за счет трофейного имущества, отбираемого в боях у противника, части Сибирской армии, пользовавшиеся особым расположением Ставки Верховного Правите¬ля, были прекрасно вооружены и снабжены получаемым из-за грани¬цы снаряжением, но укомплектованы были мобилизованными сибир¬скими крестьянами, уже распропагандированными большевиками и злыми на чехов за их произвол, реквизиции, производимые различны¬ми отрядами, и за расправы с населением в случае неповиновения. Большинство населения Сибири состояло из недавних выходцев из Рос¬сии — переселенцев, которые, как и немногочисленный рабочий класс, были на стороне большевиков, так же как и поселенцы — бывшие ссыльные. Население городов относилось к воюющим сторонам индиф¬ферентно, но поведение иностранных войсковых частей — чехов, не¬многочисленных отрядов англичан и французов и «польского легиона», созданного из польских беженцев, нашедших во время Первой миро¬вой войны убежище в Сибири, — вызывало всеобщее недовольство. Разочаровавшись во власти, пришедшей на смену большевикам, сибир¬ские крестьяне говорили: «Нам бы хоть пес, лишь бы яйца нес»…»

http://www.dk1868.ru/history/markov2.htm

Shestakov

О ЖИЗНИ ЗАБАЙКАЛЬЯ ПРИ СЕМЕНОВЕ

Антон Каменщиков

Настало тяжелое время
В стране Забайкальской у нас,
Народ изнывает от бремя,
Позорная царствует власть.
Там плачут голодные дети,
И катится ярости крик,
Там свищут кадетские плети,
Сверкает отточенный штык.
И падают люди рядами,
Подкошенный юности цвет,
В глубокие общие ямы,
В могилу, где имени нет.
Свобода народа разбита,
Разбита врагами у нас,
Крови потоки пролиты,
И слезы у всех на глазах.
Вся правда и совесть закрыта,
Отнято слово у нас,
Нет власти в Сибири великой,
Нет сил защищаться у нас…
Тела там лежат не зарыты
Как будто на ниве снопы,
Лишь саваном снега покрыты,
Русские юны борцы…
От диких разгулов ватаги
Народ разбежался в леса.
Но тучи сгустятся, пожалуй,
И градом польются опять,
Размоют завесы неправды
Горячею кровью своей…
Вставайте же, братья, вставайте!
И смерть нам не будет страшна,
Тираны повисли над нами,
Сосущие кровь мужика.
Вставайте же, братья, вставайте!
Нам правда и совесть нужна.

1918

С. Ф. Баранов. Песни партизан Восточной Сибири / Известия Общества изучения Восточно-Сибирского края, т. I (VI), Иркутск, 1936, стр. 81

Элиасов Л. Е. Народная революционная поэзия Восточной Сибири эпохи гражданской войны. Улан-Удэ, 1957, стр. 186-188

По словам бывшей партизанки Е. П. Воросовой, от которой записан этот вариант, песня создана партизаном Антоном Каменщиковым, погибшим в Хомяках в бою с белыми. Сама Воросова списала песню из альбома партизана Башкеева, когда последний находился в сельском партизанском госпитале в с. Новый Цурухайтуй, в верховьях реки Аргуни. Можно также предполагать, что автором песни является не Антон Каменщиков, а Антон Бывалый (Попов).

10 марта 1921 песня была опубликована в приложении к газете «Боец и Пахарь» (Орган Военно-политического управления Дальне-Восточной Республики, Чита); текст публикации почти дословно совпадает с вариантом Ворсовой.

АндрейСафонов

Александр_Турушев,
Александр Анатольевич, это отрывки по Западной и части Восточной Сибири (до Байкала). Специфика причин крестьянских выступлений именно этих мест в них отражена верно. Однако в Забайкалье своя специфика.
Переселенцев-столыпинцев вероятно очень небольшое число. По всем данным (не считая общего для всей Сибири участия в красных партизанах ссыльных, причем не только политических, но и уголовных) прослеживается участие именно старожильческого населения, как крестьян-"сибиряков", так и крестьян-старообрядцев ("семейских"), так и части казаков.
Причём земельные споры о разной величине наделов не столь остры, сколько для всех категорий интересен раздел кабинетных земель (конфликты с Кабинетом имели место и в 1905 г., в т.ч. и у казаков с чиновниками Кабинета).
Мне кажется, что рассмотренные ранее нами проблемы - уж были они причинами или поводами к развёртыванию партизанского движения - более верны что-ли.
Даже чешская (и интервентская) проблема не стояла так остро в Забайкалье - ни те , ни другие не смогли развернуться при Семёнове так, как развернулись в других местах Сибири.
Объективно - ни казакам, ни крестьянам ("семейским" и "сибирякам"), ни бурятам - ни одной из 3-х основных категорий населения Забайкалья советская власть не была нужна.
Даже по воспоминаниям проезжавших "железкой" по Сибири и Забайкалью - зажиточность населения, станции забиты торгующими всякой снедью (как ещё до ПМВ). Транспорт функционирует вполне исправно, открываются учебные заведения (в т.ч. и высшие как мой родной ИГУ).

Просто народ не знает советской власти, считает её "народной" и "своей", а существующая власть допекает сбором налогов, неумелыми и несвоевременными мобилизациями, наказаниями, нежеланием делить "ничьи"(кабинетные) земли - и это в тот момент когда народ успел глотнуть так называемой "свободы".
Партизанское движение не усилило нажим красных армий - не стоит его переоценивать, однако, оно ослабило ресурс белого режима, и красные, имея подавляющее ресурсное превосходство (вся Россия за спиной) не могли проиграть. Удивляет ещё как белые во всех местах имея в ресурсах полный ноль (вся промышленность, склады, транспорт, большая часть населения - практически в центральной "красной" части России) сумели удерживаться фактически 4 года.
Выбор частью крестьян, часть казаков, частью бурят советской власти в 1920 г. в Забайкалье был трагической ошибкой - не зря народные восстания против сов. власти начались уже в 1921-22 г.г.
Но и сов. власть была жёстче намного власти Колчака, Семёнова - она даже не стала давать опериться восставшим - давили сразу резко и чётко без жалости. Режим красного террора оказался много страшнее, жесточее и главное - методичнее любых карательных выходок белых режимов.
В попытках разобраться в причинах подвигнувших народ в сторону красных всё больше приходишь не к обвинениям народа (его части) в чём-то (недопонимании и т.п.) - кто знает какую сторону выбрал бы тогда в гуще событий, а не сейчас, глядя со стороны, а желанию понять и пожалеть народ - как эти "коммуняки" его обманули и обобрали (гореть им всем в аду вместе с ихним сатанятами-лениными-троцкими и прочими).
Не должна больше никогда эта кровавая зараза коммунизма жить в нашем народе. Пусть он на фиг уматывает в свою Европу -этот призрак коммунизма, где слонялся когда-то.
Однако, глянем последние выборы - из "Единой России" лепят новую кпсс - главную партию, ум, честь и совесть эпохи, вставляя всякое лыко ей в строку, а коммунисты-кпрфщики берут второе место.
Увы, но, к большому сожалению, гражданская ещё не кончилась и немало ещё тех кто мечтает, что "...всё равно..." падёт "...на той единственной гражданской, и комиссары в пыльных шлемах склонятся тихо над..." ним.

Понимание причин участия народа на стороне красных в гражданской, причин обманутости народа могло бы быть прививкой от неокоммунизма в любых его проявлениях.
А сам коммунизм не лучше нацизма, отличие только в том, что нацисты убивают чужие народы, а коммунисты - тот в котором родились.

Александр_Турушев

АндрейСафонов,

И всё же значительная часть причин толкнувших народ Сибири против белых в многом общи и для Сибири и для Забайкалья. Именно общие причины - стали основными побудителями выступлений. Местные частности были конечно же в каждой местности.
Например тоже Восточное и Западное Забайкалье. Уже в 1918-году Восточное Забайкалье более активно поддерживает советскую власть, но там более активно выступают и противники этой власти и именно атаман Семенов начал вооруженную борьбу. Советы получили власть относительно мирно.
А после победы белых. именно террор против красногвардейцев и добровольцев и мобилизованных, толкнул казаков на вооруженные выступлениния. И эти выступления начались уже весной 1919 года, в то время как армия Колчака на Урале ещё имела успех.
В Западном же Забайкалье местное население в 1918 году отнеслось к войне белых и красных прохладно, для них эта война была чужой. Красные против народа террор не осуществляли, крестьянство в Красную Гвардию не мобилизовавали, соответственно и белые не преследовали местных крастных, поскольку таковых посути и не было.
И вооруженные выступления здесь начались только в зиму 1919-1920 годов. И скорее всего побудительной силой (на фоне общих причин) здесь стала очевидная слабость белых на фронте, к зиме Колчак в Западной Сибири уже был разбит и его армия стремительно отступала. Вот здесь агитация нашла благоприятную почву.
Что касательно наших дней, то чужой опыт не всегда используется в нужном направлении, а как известно история развивается по спирали и, видимо, нам придётся ещё раз испить горькую чащу агрессивного господства "единственно правильного" мнения. Сегодня ЕР, действует теми же методами, что и коммунисты, так же "железной" рукой загоняет народ в счастье. Конечно сегодня не возможны массовые истребления инакомыслящих, даже при поздних коммунистах это было уже не возможно, но подавление всякого икономыслия сегодня возможно и другими путями. И конечно же все это пройдет и даже значительно быстрее чем при коммунистах, но жаль что опять Россия будет отброшена на несколько лет и хорошо если ещё удастся сохранить целостность страны.

Александр_Турушев

АндрейСафонов,

И всё же значительная часть причин толкнувших народ Сибири против белых в многом общи и для Сибири и для Забайкалья. Именно общие причины - стали основными побудителями выступлений. Местные частности были конечно же в каждой местности.
Например тоже Восточное и Западное Забайкалье. Уже в 1918-году Восточное Забайкалье более активно поддерживает советскую власть, но там более активно выступают и противники этой власти и именно атаман Семенов начал вооруженную борьбу. Советы получили власть относительно мирно.
А после победы белых. именно террор против красногвардейцев и добровольцев и мобилизованных, толкнул казаков на вооруженные выступлениния. И эти выступления начались уже весной 1919 года, в то время как армия Колчака на Урале ещё имела успех.
В Западном же Забайкалье местное население в 1918 году отнеслось к войне белых и красных прохладно, для них эта война была чужой. Красные против народа террор не осуществляли, крестьянство в Красную Гвардию не мобилизовавали, соответственно и белые не преследовали местных крастных, поскольку таковых посути и не было.
И вооруженные выступления здесь начались только в зиму 1919-1920 годов. И скорее всего побудительной силой (на фоне общих причин) здесь стала очевидная слабость белых на фронте, к зиме Колчак в Западной Сибири уже был разбит и его армия стремительно отступала. Вот здесь агитация нашла благоприятную почву.
Что касательно наших дней, то чужой опыт не всегда используется в нужном направлении, а как известно история развивается по спирали и, видимо, нам придётся ещё раз испить горькую чащу агрессивного господства "единственно правильного" мнения. Сегодня ЕР, действует теми же методами, что и коммунисты, так же "железной" рукой загоняет народ в счастье. Конечно сегодня не возможны массовые истребления инакомыслящих, даже при поздних коммунистах это было уже не возможно, но подавление всякого икономыслия сегодня возможно и другими путями. И конечно же все это пройдет и даже значительно быстрее чем при коммунистах, но жаль что опять Россия будет отброшена на несколько лет и хорошо если ещё удастся сохранить целостность страны

Shestakov

А как вы объясните такое явление как КопЗорГаз? От 1400 до 1600 сабель в бригаде. Это не какие-то лесные партизаны, а в основном фронтовики, считай кадровая часть на Даурском фронте.
Бригаду сформировали казаки далеко не бедных приаргунских станиц и поселков: Зоргол, Копунь, оба Цурухайтуя.
Я до сих пор не могу понять, что заставило моего деда Гр. Пешкова, фронтовика, без 5 минут прапорщика, поддержать красных. В его Дневнике нет и строчки намека на большевистскую агитацию.
Что заставило всю семью моего прадеда Ивана Платоновича Шестакова выступить за красных? Могли же спокойно отсидеться в заимке на китайской стороне.