Гражданская война в Забайкалье

Wings

Shestakov,
Да, думаю, что это один и тот же человек. Эти-то даные у меня есть, но хотелось бы деталей , подробностей.

Седой

Вот:

Седой

А вот, кстати, сам товарищ штабс-капитан Щетинкин, чей отряд тоже отметился в Трёхречье, да и вообще в ходе Гражданской войны в Забайкалье:

Shestakov

Cделал сам себе подарок на Новый Год: наконец-то после долгих поисков по красноярским книжным магазинамв купил мемуары Семенова "О себе". Интересно будет стыковать письма Г. Пешкова и то, что пишет атаман за период июль-август 1918 г.

АндрейСафонов

Shestakov,
Михаил Викторович, это действительно интересно - потом поделитесь?
Я тут на страницах, кажется по ГрВ в ЗКВ делал соспоставления данных по мемуарам Атамана, воспоминаниям Д.Шилова и Я.Жигалина, и по книге П.А.Новикова "ГрВ в ВС".
Ваше сопоставление с воспоминаниями Г.Пешкова - это будет очень интересно.

Седой

А вот ещё невольные участники Гражданской войны в России, к сожалению, внесшие печальный вклад в поражение Белого движения в Сибири.
Чехословаки:

Седой

А вот и сам Гайда:

Кстати, история получения им офицерского чина Российской Армии весьма туманна...

Седой

Если не ошибаюсь, то сегодня видел репортаж о захоронении генерала Каппеля в Донском монастыре. Что ж, слава Богу, и он вернулся...

Седой

"Семенов, природный забайкальский казак, плотный коренастый брюнет, с несколько бурятским типом лица, ко времени принятия мною полка состоял полковым адъютантом и в этой должности прослужил при мне месяца четыре, после чего был назначен командиром сотни. Бойкий, толковый, с характерной казацкой сметкой, отличный строевик, храбрый, особенно на глазах начальства, он умел быть весьма популярным среди казаков и офицеров. Отрицательными свойствами его были значительная склонность к интриге и неразборчивость в средствах для достижения цели. Неглупому и ловкому Семенову не хватало ни образования (он окончил с трудом военное училище), ни широкого кругозора и я никогда не мог понять, каким образом мог он выдвинуться впоследствии на первый план гражданской войны."

Генерал барон П.Н. Врангель об атамане Семёнове.
Это только подтверждает моё мнение о взглядах "соратников" на атамана.

Седой

Генерал Хрещатицкий Борис Ростиславович, начальник штаба у атамана Семёнова:

АндрейСафонов

Седой,
Ты знаешь, Саша, при некоторой предвзятости и ревности Врангеля, стоит отметить, что он в некотором недалёк от истины - Атаман (даже из его собственных воспоминаний видно) действительно был склонен интриговать - это скорее от природной хитроватости - такая порода "хитрован" - такими часто восхищаются за хитрый и изворотливый ум.
В плане средств - несколько преувеличено, но и это имело место быть. Было у Атамана (опять же видно и по его воспоминаниям), что цель оправдывает средства. Тут скорее не неразборчивость, а опять же природная хитрость.

Вот про образование и кругозор - вопрос спорный (знал ведь несколько языков), хотя опять же с какой стороны смотреть, может Атаману не хватало классического образования (как оно подразумевалось в те времена).
Потом судя по всему Атаман и на царской службе и впоследствии умел сделать вид и такого "простоватого парня из народа".
Умение играть и позировать тоже неоднократно отмечали разные исследователи, да и Семенов сам про это не скрывал.
У него многие поступки, особенно на первых порах ГрВ, - на грани риска. Ведь тоже разоружение гарнизона Манчжурии и разгон местного Совдепа - это ж практически не только боевая операция спланированная и разработанная, не толко смелость - но и игра на ва-банк, импровизация, театральство и т.п. - зато иначе как бы они десятком бойцов полторы тысячи народу разоружили, да ещё местную власть взяли "на понт" - там само изображение из пустого эшелона воинского - спектакль, что, наверное и Станиславский бы поверил, раз поверили все.

Wings

АндрейСафонов,
Ну да! А если еще вспомнить то, как Семенов себя проявил во время Великой!

Shestakov

Wings,
Относительно событий 1929 года в Трехречье:
Знакомы ли Вы с "Путем поголовного истребления"
http://forum.fstanitsa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=5;action=display;num=1140470776
Упомянутый в ней Лыткин оказался тоже моим далеким родственником. Такое впечатление, что все цупухайтуйцы были в какой-то мере родственниками.

Wings

Shestakov,
Да, я на ВС эту вещь читал. Но спасибо, что напомнили: я ее теперь и скачал.
А фамилия Лыткин мне еще и в Хакассии встречалась. Им да еще Гайдаром детей в свое время пугали. Но это, видимо, разные люди.
Что же до родственных связей, думаю, что такое не только в Цурухайтуе было. Но вот ведь как большевизм-то перевернул все: брат на брата, кум на свата, сын на отца, и так - до конца.

Седой

АндрейСафонов

Ну, насчёт Врангелевской оценки атамана, позволь с тобой не согласиться совсем. Очень далёк он от истины.
Считаю, что во Врангеле говорит не только "ревность и предвзятость", а пренебрежение и высокомерие "благородных кровей" к "выскочке и чёрной кости". Может и зависть.
Достаточно его отношения в мемуарах к генералу Слащёву, в принципе, единственному толковому военачальнику в его окружении, оказавшему красным достойный отпор.
Однако, так к Семёнову и относились в окружении Колчака, и в армии Каппеля. Достаточно вспомнить и интриги с эшелонами, и вражду каппелевцев с семёновцами.
У Врангеля тоже не совсем честные мемуары по событиям гражданской войны. И если б не воспоминания Ф.Елисеева, воевавшего под его началом, может и я б не сомневался в обьективности генерала. Однако, уж кого, а Елисеева трудно обвинить в неправде. А он точно указывает на странные "неточности" и "обтекаемость" в описании генералом определённых событий.

Белым ли благородным генералам, обвинять Семёнова в неразборчивости в средствах?
Уж не стараниями ли Краснова, граница между Россией и Украиной проходит сегодня по тем местам, о которых в начале XX века даже не задумывались борцы за самостийность?
Больших интриганов, чем в армиях Колчака и его союзников, и сыскать трудно. Именно им, а не большевикам, обязан адмирал своей гибелью. Расстрел Колчака лишь закономерное и печальное следствие.
Не будем вспоминать всеизвестную вражду между Деникиным и Кубанской Радой.

Да, дерзок был атаман и смел. А что ему оставалось делать, при всеобщей "импотенции и близорукости"? Оттого есаулом молодым стал он во главе сопротивления красным в Забайкалье, а не генералы Шильников и Хрещатицкий, тот же дядя его, генерал Семёнов.