Гражданская война в Забайкалье

АндрейСафонов

Shestakov,
Точно, версий много - и захват спецгруппой НКВД, и обед, и такая, что спервоначалу НКВДшники гостили у Атамана, а на следующий день пригласили прокатиться до сов. властей и более никто Атаман не видал.
И опять же - репресии против детей - дочерей по лагерям, сына-инвалида застрелили по дороге - типа попытка к бегству.
Советская власть очень любила предъявлять свои счета не только своим противникам, но и их семьям.

Воевода_Владимир

Совсем не про Забайкалье, но совсем про памятники Гражданской Войны.
В Сальске (бывшая Торговая) в 2003 году был установлен памятник Сергею Леонидовичу Маркову, погибшему под торговой в 1918 году.

Shestakov

АндрейСафонов,
Почитайте здесь про Атамана, более менее правдоподобно:
http://lib.rin.ru/doc/i/73260p.html
и откровенный бред про него же в Труде (от 1990 года):
http://www.trud.ru/trud.php?id=200011212170501
Как только журналист со стыда не сгорел?

АндрейСафонов

Shestakov,
Прочитал, Михаил Викторович.
Что ж важные подробности последних дней Атамана.
А журналист "Труда" - время такое было - ещё мифотворчество не ушло, так что ему тогда гореть не от чего было - информации ещё было мало, а питались журналисты такими вот рассказами бравых ветеранов. Наверняка некоторые были не против и прихвастнуть-подпридумать.

АндрейСафонов

Мне пока что наиболее интересными и взвешенными показались - воспоминания самого Атамана, информация о нём у П.Новикова "Гражданская война в Восточной Сибири" и биография Атамана, написанная В.Апрелковым (который ещё и участник на нашем сайте, к сожалению, редкий гость).

Не очень радуют упоминания колчаковцев об Атамане, т.к. всё уприают на "Атаманщину" - явление не существовавшее реально, но выдуманное противниками Атамана из рядов Адмирала Колчака и эсерами, окопавшимися в колчаковских штабах и земских администрациях.

Атаману достались ненависть от "красной и околокрасной братии" (большевики, меньшевики, эсэры), неприязнь от "белых демократов" (а это по сути большинство колчаковцев), негатив от "союзничков".
Самое главное - а за что? - за то что 27лет(в 1917) -30 (в 1920)- летний казачий офицер из низов - весьма неплохо понимал злобу дня, различал врагов, псевдо-друзей и друзей, показал себя не только воином, но и вполне достойным администратором.
Он тоже ошибался - молодость, профессия сказывались, но в некоторых моментах он был более прав, чем его белые собратья по оружию.

Седой

АндрейСафонов
Он для них всех был чужим. Кому молодой, кому выскочка, кому черная кость. А главное - независим был и своё суждение имел, не смотря на молодость.
Чаще всего - верное, оттого и корёжило союзников по оружию.

А англичане - я с этим совершенно согласен. Британская империя маячит тенью за спиной многих международных конфликтов в 19 и 20 веках. Это естественно, британцы блюли интересы своей огромной, и казалось - вечной империи. А на Россию и Германию смотрели, как на досадные помехи к абсолютному мировому господству. Хотя, если с Германией они шли на открытое противостояние, то для России они всегда представали в маске "друзей", с целью чужими руками жар загрести.

АндрейСафонов

Седой,
Всё верно. Ну, Бог даст - выдюжим. А если Бог не выдаст, да сами постоим, то и "инглиз" с "амером" не съедят. Много натворили англо-амеры в 19-20 веках, но новый век даст новые темы.
Согласуясь с древним текстом на печати Российской "Древо дарует древнее достояние" примерно также (но, к сожалению, не так красиво) скажем про новые времена "Новое время даст новые возможности".

И правду об Атамане (не обеливание, но и не очернение, а просто правду) народ ещё узнает.

Wings

Shestakov

По сообщению НТВ вчера, т.е. 20 декабря, поезд с останками генерала Каппеля проследовал через Иркутск. В Чите возможность захоронения генерала вызвала протест местных коммунистов. (Вот Вам пример того, что гражданская война в умах и сердцах людей не закончилась). Скорее всего генерал будет перезахоронен на территории Донского монастыря в Москве.
Тут разрешения коммунистов спрашивать не надо).

АндрейСафонов

Shestakov,
Точно сидит ещё гражданская в народе. Особливо коммунисты всё никак успокоится не могут, что сами всё проср... по собственной глупости, а всё реванша, видимо, ждут - вот и бузят даже против умерших, против памяти.
А потащи Чёрта лысого из Мавзолея (даже не то, чтобы сжечь, да в пушку пепел зарядить, да пальнуть в сторону Запада, откель его чёрта приперло, а просто похоронить) будут верещать, что это оскорбление памяти и проч.
Одно успокаивает - вымрут и эти "коммунозавры".

Да и журналисты хороши - не сообщают заранее, я б хоть съездил на вокзал.

Shestakov

АндрейСафонов,
В чем я ошибся, так это в дате прохождения поезда через Иркутск. На самом деле он проследовал 19-го. А сюжет я увидел 20-го вечером и подумал, что сюжет свежий. И соответственно хотел сегодня поехать на станцию. Но не нашел в расписании соответствующего поезда. А так поклонился бы праху. А поезд с прахом сегодня проследует Омск.
ЗЫ: Наши журналисты тоже прохлопали.

АндрейСафонов

Shestakov,
Вот и я бы сходил - поклониться. Но,увы, не получилось - за то правда есть возможность в любой момент поклониться праху Адмирала, хотелось бы, чтоб была возможность и Атаману также, и Каппелю.
Было у них, что недолюбливали другого, и конкурировали и "просохатили" многое от недопонимания, были ошибки и жестокости, были правильные шаги (на мой взгляд, ессно) - однако .... история примирила.

Недавно, одному своему другу смеясь сказал, что может в него дух Унгерна вселился, больно уж у него взгляды с Баронскими схожи, только, говорю, жесток был Барон, ты не такой. На что мне ответили, а знаешь, будь я на его месте, кто знает - как бы поступал, может и также.

Да, кто знает куда бы нас развело, будь мы на их месте.
Деды наши и прадеды, родные люди, стоит ли их судить за их выбор в лихолетье - кто с Семеновым, кто с Лазо, кто и там, и там побывать успел.
Подай, Господи, им всем милосердие своё и Царствие Небесное! Прости их, если где словом, делом, помыслом, веденьем иль неведеньем, согрешили.
И пусть, Господи, по Воле Твоей и Милости Твоей, стоят Вера наша Православная и Земля наша Российская, Богом хранимая, и ныне, и присно, и во веки веков! Аминь!
А нам, господи, помоги в делах наших, что во Славу Божию, и на благо Веры нашей Православной и Страны нашей Российской Богом хранимой, совершаемых! Аминь!

Wings

Попытался портрет Каппеля разместить - не получается. Хотя и объем меньше 100 кб

Wings

Да, похоронят Каппеля в Донском монастыре.
Оказывается, Патриарх благословил на подобное.
В Чите же губернатор, пишут, выступил резко против перезахоронения Каппеля там , где он был похоронен первоначально.

Shestakov

Wings,
Не тот ли Жуч?
Жуч Моисей Рафаилович

1884 г.р. Место рождения: Енисейская губ., с. Рыбинска; еврей; начальник дома отдыха УНКВД по ДВК; место проживания: г. Хабаровск ДВК.
Арест: 28.08.1937
Осужд. 04.02.1938 Военная коллегия Верховного суда СССР, выездная сессия.
Расстр. 04.02.1938. Место расстрела: г. Хабаровск
Реаб. 09.09.1959 По определению Военного трибунала ДВО, основание: за отсутствием состава преступления