Всё о казачьем оружии (холодном и огнестрельном)

Седой

АндрейСафонов

Устав бы поглядеть, как оно должно быть...
Но на 90% фотографий тех времён, именно у донцов видел ношение винтовки и справа, и слева.

"Присоединившись вновь к бригаде, я пересел на строевую казачью лошадь, надел поверх своей формы грязный пыльник, казачью фуражку и взял через плечо винтовку, как то и полагается рядовому казаку."Семёнов Г.М.

А вот как полагается, атаман не уточнил...

АндрейСафонов

Седой,
Александр, Устава нет, только СА некоторые имеем, + НВБД, "Приемы и способы действия солдата в бою", Учебник офицера запаса, Стрелковая рота тактика в примерах ВОВ, Артиллерийский дивизион в бою. Тактика в примерах

и проч., + свои конспекты по армиям вероятного противника - НОАК, США, ФРГ

Вот тут у меня и главный вопрос по донцам, по остальным вроде как определились - за правым плечом.
Попадались в инете воспоминания участника ГрВ на Юге России (не помню с чьей он был стороны), но пишет - так и определяли издалека - винтовка за левым плечом - красноармейцы, а за правым - казаки идут.
Кстати, на фотках к статье "Вздох пластуна" (про испытания трёх типов пластунского снаряжения) пластуны (пехота т.е.) в положении "на плечо" винтовки держат, не с правой стороны (где обычно все, а с левой) - чисто теоретически с левой стороны удобно закинуть винтовку, чтоб висела за спиной через правое плечо (как у конных казаков), тогда как по обычному -удобнее закинуть винтовку за спину, чтоб была по-строевому через левое плечо.

А по донцам - точно фотки с донцами, т.к. по тем фоткам и картинкам, что Иван указал - сомнения есть - могет быть и не донцы.
А могут быть и донцы, но не армейских донских полков, а гвардейских - может там своя специфика, как, к примеру, с чинами у лейб-казачьих частей отличия от армейских.
Мне аж интересно стало с темой разобраться, т.к. она у меня не влезает в ум, почему у части казаков винтовки по другому. Вы с Иваном меня озадачили

- моя типерь галава савсем ломай, однака

.

АндрейСафонов

Сегодня пересмотрел все имеющиеся фотки и рисунки.
На фотографиях у меня нет казаков с винтовками за левым плечом.
На рисунках встретил, но с другой стороны авотры рисунков внушающие доверие, тот же Болтишев - весьма безупречный в плане деталей художник.
Короче чешу репу дальше

Wings

Попробуй тут разберись с энтими витовками!
У меня под рукой по донцам больше ничего не находится.
Есть регулярные: у тех, как сказано, через левое: что у пехоты, что у кавалерии.
А по казакам еще посмотрю

АндрейСафонов

А вот пластуны с винтовками на левом плече, а не на правом, как у русской пехоты.
Фото - не "зеркалка" - видно по расположению нагрудного патронташа.

Седой

Wings, АндрейСафонов

Погодите, я вывешу свои фото в галерее, думаю сегодня. Сами на донцов посмотрите и убедитесь

АндрейСафонов

Седой,
Эх, значит я только во вторник скорее всего погляжу, в выходные будет, как всегда не до инета, а в понедельник буду скакать по делам.
Точняк донцы?
Буду ждать, чтоб посмотреть.
У меня в книжке есть фотка - донской полк с песнями идёт, кажись - у всех по уставу - через правое плечо.
Александр, где ты нашёл этих левоплечных возмутителей уставного спокойствия?

- лишил меня спокойного сна

Wings

Да, ребята, закрутили донцы!
Вот еще две фотографии донцов. На обеих винтовка через левое. Но на первой они ещё и с копьями в левой руке! Подумал: зеркалка, но шашки-то, как и положено, на левом боку!

Wings

Вот, невнимтельно мотрел: копья в правой. Толко у крайнего то ли в левой, то ли вообще нет копья.

Wings

Вот еще одна

Wings

А вот рисунок Самокиша

Седой

Не дают покоя эти винтовки. Вот атаманцы, у них всё по-казачьи:

Седой

Вот тоже донцы и у них все "как надо"

АндрейСафонов

Седой, Wings,
Спасибо, братья, уже успели меня помянуть и намёки построить

.
Вот бы добыть книгу И. Ф. Шильникова "1-ая Забайкальская казачья дивизия в Великой Европейской войне 1914-1918 г."

Эпизод с Керенским где-то встречался мне ещё, только чуть-чуть отличающийся - в том плане, что казаки (тут можно уточнить, как правильно было в те времена по уставу приветствовать высокое начальство) обнажили шашки непосредственно то ли при подъезде авто с Керенским, то ли при его выходе (т.е. шашки "подвысь" как приветствие исполняется всем л/с вслед за сотенным командиром) - и тут у душки-Керенского возникли глупые и нелепые подозрения

- возможно сознавал свою "популярность" у казаков - а вдруг да энти "азиятцы" шакой по башке скобленут

, а по отрывку получается ещё и сотенный командир за большим начальником с шашкой "гнался". Хорошо хоть у Керенского "медвежья болесть" не приключилась

.

Теперь по винтовкам. Однако, может какую новую тему создать, а то вопросы такие бывают интересны, но вроде как малость не совсем в тему.
Фото донцов "левоплечных" жду.
В книжке у меня фотка атаманцев, идущих на кониках с песнями, винтовки "правоплечно" (т.е. как положено).

Александр, а на твоей фотке точно атаманцы (надо привлекать кого-то спеца по ч/б фото, как какой цвет отображается), а то у меня на фотке в книжке цвет мундира и шаровар сильно не отличается - хотя там они на походе, соответственно, скорее всего в синих повседневных мундирах, а не парадных светло-синих (голубых). А на твоей фотке яркий цвет мундира - могет это Сводно-казачий - хотя попадалось мне, что на старых ч/б фото желтый цвет темным отображается, тогда - скорее точно - атаманский.

Но, кстати, сказать я и сам вчера себя умудрился повеселить - смотрел картинки "Европейский солдат за 300 лет". Картинкам, конечно, веры меньше, чем фото, но сразил меня забавный факт из картинок.
Художник рисует австро-венгров - у тех всё как у всех, и пехота и конница - винтовки за левым плечом, а вот немецкая кавалерия - винтовки за правым плечом (по-казачьи), у пехоты за левым.
Интересно, блин, чё ж это, паря, выходит, что казаки и конная немчура одинаково винтовки носили. Вот так да.

Shestakov

Я не помню, была ли ранее такая картинка. На всякий случай размещаю ее.
Тут винтовка расположена правильно.