Декреты, другое законодательство 1920-1940 г.г.

Antabka

Да, много всего в юридических развалах.

Понимаем чувства "народных монархистов", но капитализма в России никто не отменял, как и зависимости от международного финансового капитала и его злостных агентов.

С Керенским светила военная катастрофа (как с Gorby - общегосударственная), Корнилова подставили , как и военных из ГКЧП в 1991 г. Результат - к власти прорвались "революционеры-радикалы" и пошли-поехали "социализации-приватизации" (словом, разный, но вполне криминальный по результатам беспредел, проф. Преображенский, узнав о количестве отрапвлений спиртовыми суррогатами, конечно, обвинил бы Совдепы, но и хищнический капитализм, граничащий со ст. 58 бис - антигосударственными преступлениями ).
-------------------------------------------------
(Тайное общетсво юристов-марксистов хранит докУменты всех революций, можно изучать в предпольях и на свету...)

Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа, 3(16) января 1918 г.

Дата принятия:
Номер:
Принявший орган:
--------------------------------------------------------------------------------
Примечание: Выверено по изданию : Декреты Советской власти. Т. I. М., Гос. изд-во полит. литературы, 1957.
--------------------------------------------------------------------------------
Полный текст документа:

Проект Декларации был написан Лениным, и 3 января она была
принята ВЦИК. Для редактирования Декларации была выбрана
комиссия. В измененной редакции Декларация прав трудящегося и
эксплуатируемого народа была принята на III съезде Советов
12 января и в таком виде вошла в Конституцию РСФСР 1918 г.

Центральный Исполнительный Комитет провозглашает следующие

основные положения:
Учредительное собрание постановляет:

I
1) Россия объявляется Республикой Советов рабочих,
солдатских и крестьянских депутатов. Вся власть в центре и на
местах принадлежит этим Советам.
2) Советская Российская Республика учреждается на основе
свободного союза свободных наций, как федерация советских
национальных республик.

II
Ставя своей основной задачей уничтожение всякой эксплуатации
человека человеком, полное устранение деления общества на классы,
беспощадное подавление эксплуататоров, установление
социалистической организации общества и победу социализма во всех
странах, Учредительное собрание постановляет далее:
1) В осуществление социализации земли частная собственность
на землю отменяется и весь земельный фонд объявляется
общенародным достоянием и передается трудящимся без всякого
выкупа, на началах уравнительного землепользования.

Все леса, недра и воды общегосударственного значения, а
равно и весь живой и мертвый инвентарь, все поместья и
сельскохозяйственные предприятия объявляются национальным
достоянием.
2) Подтверждается советский закон о рабочем контроле и о
Высшем совете народного хозяйства в целях обеспечения власти
трудящихся над эксплуататорами, как первый шаг к полному переходу
фабрик, заводов, рудников, железных дорог и прочих средств
производства и транспорта в собственность Советской
Рабоче-Крестьянской Республики.
3) Подтверждается переход всех банков в собственность
рабоче-крестьянского государства, как одно из условий
освобождения трудящихся масс из-под ига капитала.
4) В целях уничтожения паразитических слоев общества и
организации хозяйства вводится всеобщая трудовая повинность.

5) В интересах обеспечения всей полноты власти за
трудящимися массами и устранения всякой возможности
восстановления власти эксплуататоров декретируется вооружение
трудящихся, образование социалистической Красной Армии рабочих и
крестьян и полное разоружение имущих классов.
III
1) Выражая непреклонную решимость вырвать человечество из
когтей финансового капитала и империализма, заливших землю кровью
в настоящей, преступнейшей из всех, войн, Учредительное собрание
всецело присоединяется к проводимой Советской властью политике
разрыва тайных договоров, организации самого широкого братания с
рабочими и крестьянами воюющих ныне между собой армий и
достижения, во что бы то ни стало, революционными мерами
демократического мира между народами, без аннексий и контрибуций,
на основе свободного самоопределения наций.
2) В тех же целях Учредительное собрание настаивает на
полном разрыве с варварской политикой буржуазной цивилизации,
строившей благосостояние эксплуататоров в немногих избранных
нациях на порабощении сотен миллионов трудящегося населения в
Азии, в колониях вообще и в малых странах.

Учредительное собрание приветствует политику Совета Народных
Комиссаров, провозгласившего полную независимость Финляндии,
начавшего вывод войск из Персии, объявившего свободу
самоопределения Армении.
Как первый удар международному банковому, финансовому
капиталу, Учредительное собрание рассматривает советский закон об
аннулировании (уничтожении) займов, заключенных правительствами
царя, помещиков и буржуазии, выражая уверенность, что Советская
власть пойдет твердо по этому пути вплоть до полной победы
международного рабочего восстания против ига капитала.
IV
Будучи выбрано на основе партийных списков, составленных до
Октябрьской революции, когда народ еще не мог всей массой
восстать против эксплуататоров, не знал всей силы их
сопротивления при отстаивании ими своих классовых привилегий, не
взялся еще практически за создание социалистического общества,
Учредительное собрание считало бы в корне неправильным, даже с
формальной точки зрения, противопоставить себя Советской власти.
По существу Учредительное собрание полагает, что теперь, в
момент решительной борьбы народа с его эксплуататорами,
эксплуататорам не может быть места ни в одном из органов власти.
Власть должна принадлежать целиком и исключительно трудящимся
массам и их полномочному представительству – Советам рабочих,
солдатских и крестьянских депутатов.
Поддерживая Советскую власть и декреты Совета Народных
Комиссаров, Учредительное собрание признает, что его задачи
исчерпываются общей разработкой коренных оснований
социалистического переустройства общества.
Вместе с тем, стремясь создать действительно свободный и
добровольный, а следовательно тем более полный и прочный союз
трудящихся классов всех наций России, Учредительное собрание
ограничивается установлением коренных начал федерации советских
республик России, предоставляя рабочим и крестьянам каждой нации
принять самостоятельно решение на своем собственном полномочном
советском съезде: желают ли они и на каких основаниях участвовать
в федеральном правительстве и в остальных федеральных советских
учреждениях.
Приведенные выше основные положения должны быть немедленно
опубликованы и прочтены официальным представителем Советской
власти, открывающим Учредительное собрание, с трибуны
Учредительного собрания и лечь в основу деятельности
Учредительного собрания.

АндрейСафонов

Antabka,
Ну, в юридических развалах можно найти материалов ни на один сайт - может ещё для сравнения привлечёте Полное собрание законов Российской Империи (кажется так называлось) тоже многотомье.
Или анализ комунистических идей от "Русской Правды" через Судебники 1497 и 1550 г.г. через Соборное Уложение 1649 г. далее через Петровсские артикулы и опять же до законов Российской Империи и через завонодательство Страны Советов вплоть до (включительно) законодательства РФ

.

Зависимость национального капитализма от международного финанасового капитала и его злобных агентов - есть вещь возможная, но далеко не обязательно существующая. Возможно как совпадение понятий, их частичное пересечение, так и полное несовпадение (или непересечение).
Включайте логику хотя бы иногда вместо коммунистическо-социалистических чувств.
Величины зависимости также быват разные.
Или посмотрите какие зависимости от международного капитала были у Страны Советов, и как она к ним вполне стремилась.

С Керенским возможно и светила военная кататстрофа, и даеж возможно общегосударственная, но с изменниками Отечества - большевиками обе эти катасрофы стали реальностью - на деньги немецкого ГШ гоняемые через Ганецкого на счета Ленина и Троцкого. Ленин исправно оплачивал векселя - Финляндия, Прибалтика, Украина - немцам, а потом и коммунисты без Ленина гнали в Германию до самой ВОВ то, что изымали у своего народа.

Сообщите куда тайным юристам-марксистам можно отправить всякую ком. закон. шнягу

- скопилось кой-чего (когда-то по ней учиться приходилось). Оплаты не надо - подарок. Правда, если почтовые расходы окажутся большими, то стоит поговорить о компенсации почтовых расходов - а то знаете ли заедят капиталисты и агенты международного финансового капитала

.

Теперь по Декларации.
Словеса и реальность так сказать.
1. Россию объявили станой советов - сиречь других никого не спросили, сами за всех решили, объявили и - штыком под ребра - типа, а чё нынче такая властя.
2. Свободный союз всех наций? А у согласия наций спросили - раз они свободные? Угу, ковыряя в брюхе штыком.
3. Отменяют эксплуатацию человека человеком, эксплуататоров к ногтю - точняк, теперь человееков будет эксплуатировать коммунистическая элита - и типа не они, типа государство, вроде как бы народ сам себя эксплаутирует

. А прислугу-то эти ребятки тоже имели (только вроде как не сами нанимали, а государство для них

ох, и хитрож... пацаны были).
4. Земля в уравниловку. Вот так и вышло. Хочешь трудиться или хочешь лениться, лелешь свою землю или наплюешь на неё - один фиг - всем поровну - и труженннику и лентяю.
5. Рабочий контроль над всем , что указано в Декларе - во-во - контроль кухарски за государством. Перенос на нынешнее время - прийти к сис.админу и сказать - а что это ты, контра, тут какие-то кнопки нажимаешь в непонятной последовательности. Кому сигналишь, падла? - и ствол ему под нос - нажимай только в одной последовательности, работать говоришь не будет, а по фиг, главное контры никакой.

6. Да банки забрали - и вместе с ними и системы кредитования. И стали решать -кому давать, а кому - не давать, сломается кровать.

7. Всеобщая трудовая повинность. Вот так с тех пор и стал Труд для людей повинностью (а за какую вину, так никто и не сказал), а говорят когда-то был Правом и Благом.
8. Вооружение трудящихся и разоружение имущих - в итоге отказали в право на оружие ВСЕМ, кроме карательных органов (даже в армии офицерам стали оружие выдавать только для службы). И по сию пору так - только, как вопрос об оружии для населения, как и нынешние карательные органы выть начинают - их же такого права лишают - было только уних, а теперь будет у всех. Вот откуда ветер придул - опять коммуняки поднаср...
9. А к чему они чьи-то колонии в Азии приплели? О есть частный пример -чтоб КВЖД Россией построенную и обслуживаемую китайцам подарить.
10. Аннулировали долги Российской Империи - классную фишку придумали, а почему бы тогда всем не занять денег где-нибудь, а потом сказать - а мы вам эти долги "простили", теперь мы вам не должны

. Из-за этой фишки много российской недвижимости за рубежом по сию пору не возвращена России. Бааальшие оригиналы были коммунисты: изменники, но типа патриоты, неплательщики долгов, но типа хорошие парни

.
11. концовочка вообще радует: - ...стремясь создать СВОБОДНЫЙ и ДОБРОВОЛЬНЫЙ союз... предоставляя РАБОЧИМ и КРЕСТЬЯНАМ (отсальные сатло быть - не люди) КАЖДОЙ НАЦИИ принять самостоятельное решение на своём собственном полномочном СОВЕТСКОМ (и никаких иных альтернатив - а ка же тогда Свобода и Добровольность

) съезде...

Что ж, как говорится не скажешь лучше о них (большевятах), чем они сами о себе сказали.
И что, неужели есть желающие повторения этого пройденного? Есть желающие повторно наступать в ТУ ЖЕ КУЧУ

Antabka

Ст.58 Уголовного Кодекса РСФСР. УК принят 3-й сессией III созыва Центрального Исполнительного Комитета СССР 25 февраля 1927 года. (официальный текст с изменениями на 1 января 1952 г.)

Революционная юстиция заменяла суды всех сторон в гражданской войне.
Суды были на уровне решений командиров побеждавшей стороны. Cм. с десяток примеров в "Тихом Доне", то же самое просто излагает и Чапаев у Фурманова: "Мне бойцы на фронте нужны..." То же у Махно и любого козолупа, атамана.

Тов. Мессинг ("про Лёньку Пантелеева") : "У нас теперь (ок. 1922 г.) правовое государство..."
Фабула того, что "Лёнька работал под прикрытием" требует проверки, сомнительна.

В 1927 г. - тов. Троцкого выслали, ультиматум Керзона прошёл (опасность войны с Британией) и нависала проблема "ускоренной модернизации".
Нечто назревало, что и породило эту вполне свирепую статью.

АндрейСафонов

Antabka,
Ну так и повесьте себе ст. 58 УК РСФСР (могу и следующего УК РСФСР статью 64 подбрость, если не найдёте) на шею. Помните как Иван Бездомный в булгаковском "М и М" икоу вешал. А Вы также выписку из 58 статьи - также свечку в руки (модификация: электро.фонарик) и ну рыскать по городу - искать нечисть

.
Как думаете - дальше Бездомного добежите или нет?

Antabka

И что ещё произошло?

Тех, кого было амнистировали в 1920 г., стали брать и судить (фактически пересуживать) уже по 58 ст, которая била и по бывшей "контре" и по эмиграции. Так взяли Харлампия Ермакова (прототипа Мелехова) - "впрок" и не стало его.

Пачпортная служба, которая практически ранее отсутствовала, в пору "бюрократизации диктатуры пролетариата" заработала вовсю и начались всеобщие перетряски и новые извлечения "враждебных элементов".

Да, у М.Булгакова это образно изложено (на базе событий не 1936-1938 г.г. а более ранних).
----------------------------

Идеологом 58-й ст. мог быть некто уровня Мессинга или выше. Как идеологи и творцы якобинского террора и в страшном сне не могли предвидеть, что "уйдут" и их.

Тем не менее, авторы 58-й ст. неизвестны, потерялись в дебрях бюрократии того времени.
Вот автор лагерной "пайки" известен - тов. Берман (его рационализаторские предложения о перевоспитании трудом на Соловках позволили ему покинуть ряды зе-ка и попасть в ряды вершителей судеб, отличился, заметили).

Вспоминается реакция одного кадра на книгу одной бабули: "Чего шумит, бабуля? Ейный папаша тоже весьма приложился к созданию "контроуборочной машины"...
--------------------------
Убедительны у Бортко "гпу-шники" - ремни сапоги, скрипят, обыватели трясутся... И не дураки, хотя и такие были до поры нужны для рев. дел.
Что-то ещё про эту статью надо, чтоб с бородой была, как у Карла или Фридриха.
А то до поры - один "плохой Усатый"...

АндрейСафонов

Antabka,
Да - её (58 статьи) самое главное достижение - сколько большевики-коммунисты по ней и своих "уконтрили" - несть числа.
Что ж приколы истории бывают весьма справедливы.
Интересно, что думали эти "свои" когда их тащили под 58 статью - поди возмущались - за что это. За то, что сами когда руки в крови по локоть мочили, сами Родину свою продавали, сами против государства Российского шли - вот за что боролись, на ту штуку и напоролись.
А их последователи, душившие их, душились уже своими последователями - так ещё продолжается и будет продолжаться. Запустившие Молоха будут пожраны им всё равно - на земле ли, на небе ли.

Antabka

Да, воздаётся иногда и правителям, и завоевателям, и революционерам неразумным.

Плохо, что народа уложат в своих прожектах без тщательного счёта.
Ладанку с 58-й ст. не худо бы вручить современному олигархату и членам клоба миллионщиков условно-единичных (недавно резвились).

И вообще каждому "кукуре" при скромном его достоянии - статУю Феликса ли, Генераллисимуса, Антонова-Овсеенко... Безмятежность такого рода, как у них, имеет свойством иногда заканчиваться. Европы и америки вполне дух Генераллисимуса воспитал, много чего стравили для своего "золотого миллиарда".

"Агитки" использовали: "Страшные бородатые комиссары в валенках пришли в Юту и устроили бедным мормонам сущий колхоз..."
----------------------------------------

"Эксплуатация человека человеком"? Тут с И.Солоневичем можно согласиться, что "эксплуатация человека государством, бюрократией" может быть горше, однако, и обстоятельства были разными, исходные данные.

"Корпоративное государство дуче", "истинный национал-социализм фюрера" - эти тоже не от хорошей и сытой жизни возникли, а из помоек и очередей после ПМВ.

От стабильной и сбалансированной, прогнозируемой жизни в диктатуры и чрезвычайное законодательство не рвутся.
------------------------------------------

Режимы в Китае, у батьки в Белоруссии - по сути , госкапитализм, но в наморднике, более или менее привлекательном для носителя.
Поводок только много короче - оттого, столько не крадут наружу и не допускают стольких народных отравлений (в провинции Гуандун с этим, вероятно, лучше чем в Иркутской обл.)

И в строительных кампаниях 58 ст. не помешала бы рядом с ГОСТами, СНИПами, как историческая памятка-ладанка для "рыночных контрреволюционеров".

В общем, ударил по демографии с большим минусом - "контра", щоб сразу два архангела при шашках привиделись.
Или как-то по-иному, но как-то.
--------------------------------------------

АндрейСафонов

Antabka,
Вот это - здраво.
Госкапитализм и народный капитализм - управляемый, координируемый, работающий и на благо Отечества, и доходный для работающего, в чётких рамках чётких и чётко работающих (исполняемых) законов.
Государство (политическая элита) обеспечивает гражданину свободу труда и предоставяляет реальные гарантии свободы труда и защищает гражданина, а гражданин обязуется поддерживать государство и защищать его.

Antabka

Всё это так.
Но вот обложат Китай (не столько "коммунистическим" он мешает, а как таковой, геополитическая и формирующаяся самостоятельной мировая сила) и будут там гайки закручивать опять по принципу "увы, пушек больше надо".

Не потеряв некой оргструктуры, китайцы способны отмобилизоваться и ответить на вызовы - другие вряд ли.
Китай постколониальной стадии 1920-1930-х - это куча провинциальных мандаринов, которая грызлась, пока не пришли японцы. И тоже выбора не было - либо диктатура Чан Кай Ши, либо Мао, второй "притянул" больше крестьян и опёрся на СССР.

Нынешние пиры российских валтасаров сродни французскому канкану 1930-х перед "новым порядком". Сейчас - так, обострится проблема ресурсов или территорий - всё может быть иначе.

У Лукашенко что-то вроде НЭПа с командными позициями государства, но сверхмобилизации перед внешней угрозой пока не нужно, поскольку есть вонно-союзные отношения с Москвой.

Не было бы их - был бы реальным кандитатом в Чаушеску, Милошевича или Саддама (Уго Чавеса и др.). Оппозиция - сродни "биржевикам", делавшим переворот 1991 г. у нас. Статисты могут быть любыми, с любыми цветами и ромашками. С антироссийскими, антирусскиими (антисоветскими) и прочими лозунгами. Энное количество потомков и эмиграции из "вспомогательных сил Вермахта и СС" тоже имеется (как было в Прибалтике).

Этнических взрывов у "Батьки" нет, "палёных производств" и т.д.
Завёл речь об этом было Попцов на ТВЦ, как его сразу "ушли" - вот и все свободы на поверку.

АндрейСафонов

Antabka,
Китай пока что больше "пугалка", чем реальная угроза, в силу пока ещё имеющегося технического отставания НОАК - есть, конечно, и тут варианты, но и у РФ есть ещё время и варинаты среагировать на возможную в будущем угрозу.
Потом не стоит забывать, что реальная направленность Китая на Юг. Пока что, т.к. с Юга можно взять тоже, что и с Севера, но с меньшими затратами.
Наши природные богатства Сибири - пока ещё потенциальное богатство - даже СССР (где выгода дня завтрашнего могли ставиться приоритетнее, чем дня сегодняшнего) не сумел пустить их в реальную промышленную разаработку. Оно и сейчас добыча и кап.строительство объектов, переаботка на месте, доставка - особенно по ВостСиб и ДальВост может сделать стоимость условной единицы богатства настолько высокой, что это будет просто нерентабельно.
Не стоит ещё забывать и про то, что почти вся промышленность РФ дотируется государством путем низкого энерготарифа. Китайцам же его никто давать по заниженному тарифу не станет.
Поэтому они пока и не рвутся сюда, больше пугалок про них.
А на Юг реально заглядывают - есть в инете забавная карта "Чинасинтерестс" - весьма отражает их заглядки, хотя думаю можно было бы карту и до Австралии продлить.

Дело даже не в НЭПе с командными позициями государства. На настоящее время в РФ имеет место постсоветский, посткоммунистический капитализм, когда огромные куски народного достояния были по быстрому перераспределены между вчерашними парт. номенклатурщиками - ныне олигархирующими буржуинами.
Стоит проводить перераспределение достояния в класс среднего и мелокого собственника, его Ваши друганы-комунары назвали бы мелким буржуином, а я бы назвал народным капиталистом.
Народные землевладельцы-земледельцы (именно так), квалифицированые рабочие и служащие, работники интеллектуального труда (не те кто зовут себя интеллигенцией, а те у кого профессия есть), государственые служащие (военные и гражданские), предприниматели и промышленники, торговый люд - вот кто должен быть народным капиталистом и сосредотачивать в своих руках львиную долю достояния, т.е. Гражданин-Хозяин-Труженник в одном лице.
И контроль государства за тем, чтоб все соблюдали Правила игры.

Antabka

Не надо только мне шить "в друганы" всякую ...

А.Зиновьев был злостный критик "зияющих высот" коммунизма, потом искупался в диссидентстве, потом поглядел, что есть Запад в натуре, в улыбке, иногда в оскале. Сделал выводы. А поскольку видел её, "костлявую", в трассах 20-мм эрликонов и свой фунт лиха знал, круто переложил курс.

Капитан-пропагандист был прав: человек ищет всю жизнь. Кто-то барыш, кто-то другое.

Одни лают ("предатель Свободы"), другие разбирают.
-------------------------

"Народный капитализм" звучит соблазнительно, хотя, в сущности, та же социал-демократия северо-европейского толка, с приличным соцпакетом, действующими организациями лиц наёмного труда (иллюзия "совладений" прямо пропорциональна доле владений), вышколенным классом крупных собственников - "это нехорошо и т.д."

Запад с 1920-1930-х по выходу из общего кризиса и потом из войны обрабатывался в социальном плане "надфилем" (использовать "мачете" в прежнем виде в колониях и третьем мире помешал СССР - пришлось приспосабливаться, проигрывая войны и революции в Азии и Африке ("американы" сейчас проигрывают что-то у себя под носом, залезши в Месопотамию).

Россия после СССР - как ушибленная топором... Распадение общественного сознания после этого удара - симптом и синдром многих сумасшествий, социальных болезней.

М.Горького не все любили читатели, сейчас, вероятно, вовсе не читают.

Есть у него рассказ про дурачка: "Хочешь целковый? Посмотри два часа на солнышко не отрываясь..." Целковый получил и ослеп. Зверски обошлись с убогим, потехи ради.

А "господа из Сан-Франциско" и их служки корысти ради много чего такого уже понаделали.

А.Зиновьев, правда, ушёл из жизни, видя не только безумства, но и носителей идеи сопротивления. В частности, на его семинарах были студенты.
----------------------------

А так бы продолжал профессионально хаять "Совдепию", рубил "бабло", был "гражданином мира" и т.д.
Ошибался человек, но искал, совесть была - вероятно, архангелы будут снисходительны, хоть он и подвергал их критикам за нематериальное присутствие в его мире... Зачтут и штурмовки позиций "чёрной силы" в ВОВ.
----------------------------

На "Soldat.Ru" был манифест одного из олигархов, с описанием гибели одного из тех, кто выступил против "абсолютной власти". Олигарх написал яснее ясного - за его "безумство такого рода власти" будут изводить как... (можно сказать - и класс).

Antabka

Военные, офицеры - государственники по положению, определению и назначению.

В 1990-х Армия в тяжелейших условиях ( и оболганная тоже) выполнила свой долг, предотвратив распад страны. Недавно один полпред изрёк, что и 1990-м надо поставить нечто для памяти, какими бы они не были.

"Соотечественники - солдатам и офицерам войн 1990-х" (в традициях "солдаты и офицеры - своим товарищам по 4-му Гренадерскокому корпусу, павшим в славном бою под Плевной...).
Что ещё? "Большой Ваучер". "Леонид Голубков зазывает сограждан в народный капитализм", "Чудесное спасение БАБа у ЛогоВАЗа" и т.д.
Можно ещё подумать.
--------------------------------------

Доля "нац. пирога" на содержание военных профессионалов, мастеров "оборонки", ИТР и т.д. такова, что "народный капитализм" всё ещё далёк, как Африка.

Как говорил тов. Сталин, "кадры решали всё".

Что знаю, то знаю - "караул" по кадрам оборонки давно озвучивают, а воз и ныне там. Старики скоро уйдут, как класс, за ними - пустота.

----------------------------------

Antabka

Нина Семеновна Дзюбенко. «58-я статья распространяется на всех людей во всем мире...»

Другой норильчанин — Петр Александрович Эрец, который «не сесть» не мог, ибо работал переводчиком с китайского в управлении КВЖД. «Десятки тысяч кавежединцев приехали в СССР в 1931 г. в связи с продажей Советским правительством Японии советской доли КВЖД. Во время ежовщины почти все они были осуждены как «японские шпионы». Большинство из них родилось в царской России или Китае и в СССР никогда не были. Они воспользовались приглашением Советского правительства, обещавшего им самые лучшие условия по приезде в СССР». (Жак Росси. Справочник по ГУЛАГу.) Так вот Эрец рассказал просто анекдотичный случай, когда человека осудили за одну только фамилию Маржоретто — в его роду был итальянец, пленный солдат наполеоновской армии.
----------------------------------------

Так кто же автор этой "пруденции"? Маржоретто надо было срочно пеерименоваться в Маржо-Нетте и говорить о дальнем родстве с известным пароходом...

Antabka

58-я обрушивалась и на НКВД...
Из книги В.Кожинова "Россия.XX век"

Показательно, что сами деятели НКВД, подвергшиеся репрессиям, но все же уцелевшие в разгуле террора, обычно рассказывают о себе именно и только как о жертвах. В 1995 году были изданы мемуары руководящего сотрудника ВЧК-ОГПУ-НКВД М.П.Шрейдера “НКВД изнутри. Записки чекиста”. В редакционном предисловии к ним утверждается, что их автор ”1937—1938 годах боролся-де за “честный профессионализм” и “не признавал “липовых” дел и людей, которые на его глазах фабриковали такие дела” 8 .Книга М.П.Шрейдера по своему весьма интересна, в ней немало выразительных зарисовок отмеченной “абсурдизмом” ситуации того времени. Так, он описывает сцену своего допроса в начале 1939 года:

“— Ax ты, фашистская гадина! — заорал мой бывший подчиненный. — Тебе не видать должности полицмейстера, которую обещал тебе Гитлер!
От такой чуши я остолбенел.

Неужели ты не знаешь, — попытался разъяснить ему я, — что Гитлер истребляет евреев и изгнал их всех из Германии? Как же он может меня, еврея, назначить полицмейстером?

Какой ты еврей? — к моему удивлению изрек этот болван. — Нам известно, что ты — немец, и что по заданию немецкой разведки несколько лет назад тебе сделали обрезание.

Несмотря на всю горечь моего положения, я рассмеялся...” (с. 193). Действительно, бесподобный образчик “черного юмора”...

Antabka

Гм... Пока никак.

Попался "молодой антисоветчик", некто с Юга.
-------------------------------------------
Совок ***,

ты не ори здесь огромными шрифтами. Тут тихо говорить надо. Тема очень тяжёлая и невесёлая.

Видишь ли, ***, ВСЯ проблема России в том, что в годы Гражданской войны, в коллективизацию и в войну 1941-45 гг зверосволочной совок поубивал-угробил ЛУЧШИХ Русских людей. Выжила в основном мелкая и дрянная ссученная порода.

В ИТОГЕ в стране сейчас примерно 80 % таких, как ты: полудикие Хамы, неучи и попросту неумные человеки, утратившие всякое понятие об элементарных нормах культуры и приличий.

Из-за такой "ПРОЦЕНТОВКИ", когда 80 % населения стало составлять совковое Хамло, рухнул и СССР, и находится в серьёзном кризисе нынешняя Россия.
В этом ВСЕ беды и проблемы страны. В Кремле сейчас тоже такие, как ТЫ, ***.

Только в отличие от тебя, они Хамы с Интеллектом. Поэтому они опаснее.
-----------------------------------------

Если 80 % "хамы", то г-н себя относит, вероятно, к аристократам. А дальше идёт перепев-пересказ эмигрантских версий и версий 1990-х про "зверосволочной" совок. Теория манипулирования сознанием гласит, что если на ТВ в 1000 раз больше убийств на душу населения, чем в реальной жизни, то по ТВ можно сделать вывод, что 90% населения России - чоены ОПГ. Соответственно, чтение и подбор одного рода литературы, сформулируют вполне определённые взгляды.

Если выложить в один ряд все неудачи ( явные просчёты, головотяпства и дури) ВОВ, то да, картина будет тяжело-убийственной. Если заниматься только этим, то будет соответствующая версия, которую можно назвать очередной "русской" или иной.

Если не увидеть немецких оценок роста силы сопротивления РККА и запоздалых признаний - это тоже позиция.
200 китайских дивизий ничего не могли сделать против 20 японских в 1942-1943 г.г.

Против 20 немецких пришлось бы выставить 600 и тоже ничего бы не сделали. Качество было решающим, никакие количества не могли его покрыть. Немцев можно было бить только при достаточном уровне качества, подкреплённого количеством.

Обозлился молодой человек от той истории, которую ему преподала рыночная эпоха, шумит, злобствует. Общие штампы повторяет.

Потери под Ржевом и на Невском пятачке в 41-42-м были велики, но нечем было ещё побеждать и не умели это делать во всём комплексе организации и взаимодействия.

Немцы в массе были просто грамотней и культурней (техничней), за вычетом их "гитлерюгендов". В 1913 г. этот разрыв был ещё больше, но не было такой техники.

В 1914-1918 г.г. "чисто-немецкие войска" не проиграли сколько-нибудь сокрушитешьно ни одной крупного сражения. Ещё в сентябре 1918 г. чуть было не взяли опять Париж. Силе врага надо отдавать должное.