Сенотрусовы
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
харьковчанка писал(а): | UdarNik
Если я правильно понимаю -эта заимка или село по правому притоку Шилки ,последнему перед Нерчинском,и чуть ниже по течению Кулаково,т.е.там где оно и сейчас находится,а Сенотрусово нарисовано там где сейчас Волочаевка.
Вы помните был пост в этой теме от Сенотрусова из Волочаевки |
Очень интересное наблюдение.
Однако на карте 186.. г Сенотрусово на левом берегу Урульги, а тут на правом... Может и впрямь поселение началось с заимки на одном берегу, а потом на противоположном село выросло.
На американской карте
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/central_siberia/txu-oclc-6637318-nm50-2.jpg
Волочаевка между Котельниково и Урульгинским, то есть это , скорее всего, не Сенотрусово, а другое село переименовали |
|
Вернуться к началу |
|
|
харьковчанка Любитель
Зарегистрирован: Mar 31, 2007 Сообщения: 75 Откуда: харьков
|
|
да,карта хорошая.только
не нанесена деревня Пешково межу Кулаково и Саватеевом,а мне кажется Пешково больше Кулакова и нет моста через Шилку,возле Нерчинска .
Главное падь Пешкова есть,а деревни нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
харьковчанка Любитель
Зарегистрирован: Mar 31, 2007 Сообщения: 75 Откуда: харьков
|
|
на карте "..течения Амура .."есть выше Сенотрусова Урюга-может быть нынешее Урульгинское,а Волочаевка на "американской "показана и на левом и на правом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
UdarNik Сотник
Зарегистрирован: Feb 24, 2007 Сообщения: 621 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Wings,
Цитата: | Мне эта карта несколько раз встречалась и очень плохого разрешения.
На карте по ведомствам 186.. этот нас.пункт тоже есть. Очень интересно сравнивать! |
Иван, давай сравнивать вместе! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
харьковчанка, UdarNik,
Итак, карта 18 века, приведенная здесь выполнена не в масштабе, изгибы реки не соответствуют натуральным. Значит оную можем рассматривать только как поставщика топонимов. Урульгинского здесь нет: Урюнга все же означена как река. От устья к истоку названия таковы: Гришаева-Ларионова-Кулакова-Албазина-Котелникова-Пашеннова-Сенотрусова.
На карте 186..(по ведомствам)(выполнена в масштабе):
Пешкова-Кулакова(Кривоносова)-Ланшикова-Котельникова-Андронникова-Урульгинское-Сенотрусова.
На карте п-ка Ильина (1868) из-за масштаба указано только самое крупное село - Урульгинское.
На карте 18?? (восст.Игорем Зверевым): Пешкова-Кулакова-Ланшакова-Урульгинское.
Американская карта (до 1950??): Кулаково-Лалваково-Котельниково-Волочаевка-Урульгинский.
Топокарта советская 1967 года: Пешково-Кулаково-Котельниково-Андронниково-Волочаевка - полевой стан. Те же пункты на карте МТС (зона охвата телефонией).
Атлас дорог (2004). По сравнению с топокартой нет Кулакова и Андронникова.
Делаю такой вывод.
Сенотрусово не сохранилось. Возможно, что ныне это место полевого стана (сравн. карту по ведомствам и топокарту 1967.)
Волочаевкой "советы" назвали Урульгинское.
На американской карте Волочаевкой ошибочно назвали Андронниково. |
|
Вернуться к началу |
|
|
UdarNik Сотник
Зарегистрирован: Feb 24, 2007 Сообщения: 621 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Wings,
Иван! Хороший анализ. Пока нечего и возразить...
Поделился бы источником - картой 186... г. (или ссылки, или сканы в мыло, как удобно).
Две страницы назад (пост от 12.07) я поднимал вопрос о Сенотрусовых в географии (кстати, ждал от тебя комментариев). Помоги ссылкой на карту из "американских закромов", где можно поискать падь Сенотрусова. |
|
Вернуться к началу |
|
|
инородец Любитель
Зарегистрирован: Sep 29, 2006 Сообщения: 77 Откуда: г. Москва
|
|
Ргада фонд 350 дело 1917, 1748 год
...деревни Сенотрусовой разночинцы померло:
Михайло Сенотрусов
перешедших из города Нерчинска:
Иван Сенотрусов
Афанасей Никифоров Сенотрусов
Иван Степанов Сенотрусов
отец Степан
сын его Яков
братья Федор
Григорей
Петр
Агафона Сенотрусова дворовые...
не стал записывать...
в рекруты:
Иван Агафонов Сенотрусов
определены в дети боярские и перешедшие из города Нерчинска:
Иван Иванов Сенотрусов
Осип Степанов Сенотрусов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
UdarNik Сотник
Зарегистрирован: Feb 24, 2007 Сообщения: 621 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
инородец,
Вадим, просто класс! Спасибо.
Наименование у документа было? |
|
Вернуться к началу |
|
|
инородец Любитель
Зарегистрирован: Sep 29, 2006 Сообщения: 77 Откуда: г. Москва
|
|
было, но найти его не так просто))) где-то есть, нужно перебирать бумаги... |
|
Вернуться к началу |
|
|
инородец Любитель
Зарегистрирован: Sep 29, 2006 Сообщения: 77 Откуда: г. Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
UdarNik,
Сергей, у нас на топонимике и в топографических картах много чего есть.
Вот ссылка на карту по Ведомствам 186.. (предмет известного вожделения Александра Гурулева , да и многих-многих других, и меня в том числе)
http://international.loc.gov/cgi-bin/query/r?intldl/mtfront:@OR(@field(NUMBER+@band(mtfxmp+smf0021)))
По поводу Сенотрусовой пади.
В техасском загашнике как раз вот этого участка и нет. Сами карты смотри в"ТОпографических картах". Их Денис Григорьев нашел. Я там где-то ругаюсь на предмет того, что часть забайкальских территорий отнесена к Манчжурии. но можно и по той ссылке, что я тут дал пройти на нужную |
|
Вернуться к началу |
|
|
UdarNik Сотник
Зарегистрирован: Feb 24, 2007 Сообщения: 621 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Wings,
Иван, за подсказку спасибо.
Кстати, подсмотрел тут у Даля:
ОКСИЯ, ж., греч., надстрочный знак церковной грамоты, острая, означающий ударенье. Освежи в памяти:
http://www.vedibuki.ru/cs/az/nadstr.htm
Что скажешь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
UdarNik,
Сергей, спасибо!
Что тут скажешь?
Выдвигаю дикую гипотезу.
Поскольку корни Сенотрусовых кавказские, то может они раньше как-то по иному звались, но прозвище напоминало нынешнее, на карте же зафиксировано то, как они произносили свою фамилию: Сенотрусовы. А учитывая, что в первом слоге "ять" , могло быть и так - Синотрусовы.
Интересно!
Думаю стоит тебе порыться в словарях кавказских фамилий, мало ли...
Я вот сразу вспомнил имя Сино у одного армянина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
инородец Любитель
Зарегистрирован: Sep 29, 2006 Сообщения: 77 Откуда: г. Москва
|
|
фонд 350 дело 1917, 1748год
Книга переписная, выбывших после 1 ревизии посадских, дворовых людей, разночинцев, государственных и монастырских крестьян города Нерчинска, Нерчинского уезда. |
|
Вернуться к началу |
|
|
UdarNik Сотник
Зарегистрирован: Feb 24, 2007 Сообщения: 621 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
инородец,
Спасибо.
Wings,
Как то само собой подразумевалось, что ударение в фамилии падает на У. А тут, оказывается, могут быть варианты... А может, у каких-либо Сенотрусовых звучание фамилии осталось преждним? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Генеалогия и ДНК-генеалогия |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 След.
|
Страница 15 из 51 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |