Атаганы - монгольский род. История рода.
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Каким вы видите интернет-представительство Атаганов? |
| Нужен отдельный сайт по истории рода атаганов |
|
50% |
[ 5 ] |
| Нужен сайт Атаганского дацана |
|
20% |
[ 2 ] |
| Достаточного того, что имеется на Предыстории |
|
30% |
[ 3 ] |
| Представительство не нужно |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего проголосовало : 10 |
|
| Автор |
Сообщение |
songool
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зарегистрирован: Nov 14, 2005
Сообщения: 250
Откуда: ulaanbaatar
|
|
| Grigorius писал(а): | songool, я не понял тебя...
Ты просишь найти сам документ?
| Код: | ЦГАДА, ф, Монгольские дела, оп. 1, 1675 г., д. № 1, лл. 12-13. Перевод XVII в. Подлинник: Там же, лл. 9, 8. Часть текста утрачена.
Опубл.:Русско-китайские отношения в XVII веке. Т. I, док. № 194, с. 470-471. |
Если бы текст был полным то многое обьяснялось бы.
кстати ты можешь туда сходить и попросить хотя бы посмотреть на этот документ. а если сможешь сделать фотоснимку. а то в публикации еще несколько слов не разборчиво вышло.
У меня нет туда доступа... А вот доступ к "Русско-китайские отношения в XVII веке. Т. I" у меня есть теперь... |
да я имел ввиду оригинал. подумал это о твоем роде документ. тебе наверное разрешат.
ну если нет не беда. 
_________________
я, сын бурят-монгольского народа. и это меня украшает. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Григорьев
Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
songool, не беда!.... Еще какая беда!!!
Я пробовал записаться (получить доступ) в ЦГАДА, но там они только исполняют запросы или вообще "мол, нельзя, только для организаций"...
Дай мне выходные данные этого документа полностью... Я еще раз попробую...
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Григорьев
Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
songool,
| Цитата: | № 156
1676 г. февраля 15. – Грамота царя Федора Алексеевича Тушету-хану Чихунь Доржи о ненападении монголов его улуса на пограничные русские земли и пропуске через халхаскую территорию русских служилых и торговых людей, едущих в Цинскую империю |
Все же как сложно найти информацию об атаганах!!!
КОгда Тубчинов из Монголии вернется - попробую с ним поплотнее поработать.. Мне кажется знакомство с ним многообещающим...
Жаль пообщались мы всего 10 минут...
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Григорьев
Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Юрий Поддельский прислал очень интересную информацию:
| Цитата: | Когда то были такие сёла на нашей земле:
Чермутай – по ту сторону реки на юго-восток от нас
Халзаново- сейчас там ферма Бутаковых, от нас видно
Зайцево – сейчас там ферма напротив нас к границе
Баян- раньше туда был паром, там в Церкви крестили, сейчас там есть дома
Елотуй – за Шартыкеем
Ангархай- на переезде по направлению миллиончика
Капчеранка – там была Церковь
Подхулдочи- ехать в Большой Нарын, недоезжая отворот на север
Старый Укыр-Челон
Сырестуй- по дороге в Улзар, Верхний Торей
Булун- около Нижнего Ичётуя
Сейчас то территории Джидинского района Бурятии. |
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийПоддельский
Любитель
Зарегистрирован:
Сообщения: 82
Откуда: Улан-Удэ
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Григорьев
Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Songool подскажи мне, пожалуйста... В сборнике (3 тома) Русско-Монгольских отношений есть упоминание об Атаганах, кроме граммот 148 и 156? У меня появится возможность почитать этот сборник. Может ты сориентируешь меня?
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Григорьев
Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Благодаря Базыру, возможно, мне удастся в ближайшее время выйти на связь с молодым человеком из Нижнего Ичетуя, представителем атаганов... Но об этом позже..
А пока о культурном наследии родины моих предков (Джидинский р-н):
Джидинская картинная галерея, с.Петропавловка
http://www.rusmuseum.ru/ru/museum/museums/sb/157.html
Синеглазая Желтура
http://www.infpol.ru/20102004/m2010200412.html
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
songool
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зарегистрирован: Nov 14, 2005
Сообщения: 250
Откуда: ulaanbaatar
|
|
| Grigoriev писал(а): | | Songool подскажи мне, пожалуйста... В сборнике (3 тома) Русско-Монгольских отношений есть упоминание об Атаганах, кроме граммот 148 и 156? У меня появится возможность почитать этот сборник. Может ты сориентируешь меня? |
тут прямых упоминании об атаганах отсутствуют. они названы селенгинскими ясашными братскими. в последнем томе кое где упоминался сын Чакир баатура. он был записан по моему как Чекыров или Чакыров.
опять таки тебе надо бы сходить и "настойчиво" попросить этих архивариусов из РГАДА пускать тебя туда. я тут нашел ссылки на ясачную записную книгу атаганов. оттуда кое-что может найдется. завтра тут поставлю ссылку.
_________________
я, сын бурят-монгольского народа. и это меня украшает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Григорьев
Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
songool, спасибо! Жду от тебя весточки...
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Григорьев
Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Мне непонятно родство Чакир барс-боготура...
Вот выдержка из летописи Пахлашкин ламы..
| Цитата: | В 1631 году атаган-шарайты во главе с Далай Кулуком в поисках спокойной земли пребрались в северную сторону Байкала и поселились в долине реки Куда. Тогда там были всего несколько русских деревень и поселок и они жили с ними в мире. Но русские стали все больше и больше. Тогда молодое поколение атаганов хотели обратно кочевать в свою родину. Они говорили – русский царь свиреп и грозен. Люди говорят в нашей земле наступил спокойствие. Но стараки возражали со словами – да, нет китайский хан сьест нас как вредных демонов.
А кочуем ка в те места где русских нет. И они кочевали обратно но Саян одолеть не удалось. И тогда там они поселились в местность Булгиа. Но позже все же превалили Саянскую хребет. И стали кочевать в местности Бургиа.
Далай Кулука сын Боргил, Боргила сын Бойсар, Бойсара сыновья Буханай, Бархай.
Буханая сыновья Усон, Улхай, Умолху. Бархая сыновья Бахолу, Хоначи. Бахолуевы потомки обитают в левом Ага (читинская область) 1 управа, в Цуголе 1 десятка.
Потомки Хоначи обитают в Кударе по южной стороне Байкала-моря.
Усона сыновья Архан, Алагтай, Агто. Улхая сыновья Хингай, Ботоголиг, Хара хархан. Умолху не имеет детей.
Хингая сыновья Хадоху, Хадаасун, Тимур, Унэ. Потомки Ботоголига поселились в Тамчи. Хара хархан не имеет детей.
Архан остался в Булгиа. Двое его братья с 10 товарищами поселились здесь в Бургиа. Тогда они Чакир, Хангин, Хадоху, Хадаасун, Алагтай, Агто 6 чел. Обратно (думается, это должен быть позже 1665 года) кочевали в Монголию мотивируя тем что наступило спокойное время.
Они поселились по реке Орхон. Алагтай и Агто дальше двинулись в направлении Урга (ныне Улан-Батор). Там они, Омочи, третьего сына Алагтая отдали в хувараки ламе Жимбалдоржи номун хан. И обитали по реке Тэрэлжи
(эта река находится недалеко от Улан-Батора) Но из за ложной вести будто бы ойраты напали на Монголию, Борочи, Бортон из рода Хуацай, один человек из рода шарайт и братья Алагтай, Агто пятером отправились вниз по Чикою и остановились в Убур-Кирети. Там Борочи из рода хуацай и Агто узнав о ложном вести обратно переселились в Монголию. Говорят старшие ругали их за это.
Архан старший из них остался в Булгиа. Он долго не женился и жил богато. После его кончины его молодая бременная жена пребралась сюда в поисках
родственников. И здесь родился его сын Шигай. Сыновья Шигая Ринчин, Бураги, Будали.
|
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
songool
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зарегистрирован: Nov 14, 2005
Сообщения: 250
Откуда: ulaanbaatar
|
|
ссылки старые взята у Долгих 1960 года.
ЦГАДА, ф. 199, №481, тетрадь VII, л.63 об.
тут ясачные книги
ЦГАДА, ф. 214, кн. 941, лл. 490-493 об.(за 1681 год)
ЦГАДА, ф. 214, кн. 768, л. 585
_________________
я, сын бурят-монгольского народа. и это меня украшает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
songool
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зарегистрирован: Nov 14, 2005
Сообщения: 250
Откуда: ulaanbaatar
|
|
я думаю Чакир и Хангин не были атаган-шарайтами.
_________________
я, сын бурят-монгольского народа. и это меня украшает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Григорьев
Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Очень хочу выразить свою признательность за помощь в поисках информации о моих предках - Юраа. Он в последнее время у нас не бывает, но оказал мне неоценимую услугу!...
Юраа спасибо большое!
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
songool
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зарегистрирован: Nov 14, 2005
Сообщения: 250
Откуда: ulaanbaatar
|
|
| ЮрийПоддельский писал(а): | Некоторые из этих сёл возрождаются - например Баян насчитывает более 15 дворов. некоторые - сейчас просто месности после выселения при укреплении сёл. таковы Зайцево, Халзаново, Чермутай.
Подхулдочи - есть.
Сырестуй - ферма.
Укырчелон - есть.
Все данные сёла находятся или нахордились в округе от моего дома в 5-70 км |
прошу прошения за оффтоп.
Подхулдочи это калька с бурят-монгольского Хадхулдоочи. хатгалдах это биться. а Хадхулдоочи это витязь но скорее всего это место какого-то сражений и отсюда получило свое название. я читал об этом. ссылок н помню.
Укырчелон дословно Рогатый скот и камень. на бурятском будет Ухэршулуун. на халхасском наречии Ухэрчулуун.
_________________
я, сын бурят-монгольского народа. и это меня украшает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
songool
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зарегистрирован: Nov 14, 2005
Сообщения: 250
Откуда: ulaanbaatar
|
|
Денис, а ты получил все от Юраа да? я как то читал его записи там были упомянуты монголы из сартулова рода новокрещенные. Джидинский район же.
_________________
я, сын бурят-монгольского народа. и это меня украшает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
  |
Список форумов Предыстория
-> Монголия |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26 След.
|
| Страница 16 из 26 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
