ЕВРЕИ в Забайкалье

AKUPANT

---------------

Седой

AKUPANT

Так спокойно, вот как сейчас, и объясните, что ник ваш соответствует вашей фамилии. Согласитесь - ник Акупант на английском (может и оккупант), выглядит неоднозначно.
Хотя была у меня одноклассница по фамилии Сержант.

AKUPANT

-----------

Wings

AKUPANT,
Если обидел ненароком, прошу прощения. Я ведь даже смайликом подчеркнул, что это ни какой ни наезд, ни тем паче оскорбление.
Просто показалось забавным, что вот такой ник выбрали. Где живете не знаю, но видимо, в Прибалтике... Но Вы же себя забакальцем считаете? То есть как друг сюда пришли, а не как оккупант, вот это несоответствие мне и бросилось в глаза.
Замечание по поводу моего ника принимаю целиком. Несколько раз уже пытался поставить имя и фамилию, но вот не получается, к сожалению.
Если мои извинения принимаются, то прошу админов убрать все посты, которые появились после Вашего.

mod970

Вот, отошла на "скоро вернусь", а тут такие диалоги!

AKUPANT
Если я правильно поняла...
1. Ваши предки-евреи служили в казачьих войсках в Забайкалье, и для того , чтобы служить царю должны были присягнуть как православные, а значит креститься? Или Вы что-то другое хотели сказать?

2. Далее пропали все документы. Можно узнать: абсолютно все без исключения, или что-то осталось? Или можно найти документальные "узловые точки" истории семьи?

3. С фамилией вообще ничего не поняла.

И какое отношение имеет мир во всем мире к теме, мне не совсем понятно, но пусть будет - мне не жалко.

AKUPANT

------------

AKUPANT

----------------

AKUPANT

--------------------

AKUPANT

----------------

mod970

AKUPANT
Во-первых, конкретно в этой теме никакие разногласия с участниками никогда не выходили за рамки цивилизованной дискуссии, и прежде чем плодить вымышленных врагов, стоит прочитать всю тему. Остужает, знает ли, ввиду отсутствия поля битвы.

В отличие от Вас, могу твердо сказать, что про предков знаю много, хотя бесспорно и не всё. Но для этого и существуют форумы, чтобы поговорить о том, что является историческим фоном любого документа, и без которого никакой документ не будет понятен.

Я думаю, не только мне была бы интересна персональная история, подкрепленная фактами. А уничтоженные документы есть в каждой советской семье. Вертимся, крутимся, ищем, дополняем косвенными документами и т. д. Изложите, если хотите, то , что известно в семье, объясните, какие документы ищите, и разговор с эмоций сразу перейдет в деловой.

mod970

Какое название! Не смогла удержаться, чтобы сюда не принести.
РГИА , ф. 383 Первый департамент мин-ва гос. имуществ, 1838-1856
д.960 1837-1838 О мерах против размножения и укрепления евреев в Сибири( более 1000 листов).

Не подумайте ничего такого про наследников Николая 1, в книге 1902 (!) года по Законам и постановлениям о евреях, все ссылки о запретах в Сибири были именно на приведенное постановление Сената и резолюцию на нем Николая 1 от 15 мая 1837 года, запрещающие поселение евреев в Сибири.

Jura

Информационный портал - Байкал-Lake

Были и небыли Баргузина

Завернуть в сторону от Байкала к давнему городку Баргузин нас побуждают еще две этнически интересные причины. Согласно первой из них, стоит рассмотреть некоторые особенности жизни евреев в здешних местах. И речь пойдет в первую очередь об их участии в золотодобыче. Один из первых еврейских золотопромышленников Баргузина Абрам Новомейский прошел в XIX веке путь «малого предпринимателя» в торговле и арендатора золотоносного участка до собственника около десятка приисков в Байкальском регионе. Он был не только недюжинным коммерсантом, инициатором новых технологий золотодобычи, но и известным и чтимым людьми Баргузинской долины меценатом. Вот один лишь нюанс: когда в начале XX века тело А.Новомейского повезли из селения, где он умер, к месту похорон, то крестьяне из села Нестериха, где меценат построил на свои деньги училище для местных ребятишек, спустили гроб с саней и на руках несли его семь километров до самого Баргузина.

Баргузинским евреям, среди которых, кроме семейства Новомейских, выделялись Яков Фризер, Миней Бутлицкий, Исай Дубников, Абрам Жидовецкий, Соломон Рабинович, удалось стать монополистами золотодобычи по отношению к еврейскому населению Сибири (248, с. 143-144). Имеется неофициальная версия о том, что часть золотого запаса евреев Баргузина, вывезенная на верблюдах из объятой гражданской войной страны, послужила существенным подспорьем для борьбы за создание государства Израиль.

mod970

Jura
спасибо.
А на что это ссылка? [quote](248, с. 143-144). [/quote]

Неофициальных версий о золоте евреев множество. Всё Баргузинское кладбище перекопали и разрушили в поисках этого золота.
Про моих предков Бутлицких тоже везде написано, что они уехали заграницу, а уехал один молодой внук без верблюдов и золота. Остальные разъехались по СССР: учились, воевали, работали, сидели... - в общем, как все.
В целом, как я вижу, их "золотом" были гены умнейшего, работоспособнейшего, с жесткой хваткой Исай Григорьевича Бутлицкого. Многие ими "воспользовались" с успехом.

А что случилось с самим драгметаллом потомки и сами хотели бы узнать...

mod970

На форуме так много знатоков истории Забайкалья, может, кто-то поможет мне разобраться?

Совершенно не представляю обстановку 1921 года. Что происходило в окрестностях Баргузина и севернее? Была более-менее нормальная жизнь, или уже нет?

А второй вопрос по купечеству: каков был стиль одежды и внешнего вида в сельской части Забайкалья у зажиточного населения в конце 19-го и начале 20-го веков? Получив фотографии некоторых Бутлицких, я в полном недоумении от разницы в стиле одежды: от модных горожан до полного межобщинно-межсоциального "фьюжен".

vk47rus

Господа,кто может мне сообщить фамилию и отчество Исая купца,владельца магазина-лавки,складов и мельницы в деревни Шимбилик (Красноярского районе Верхнеудинского уезда до Советской власти).Его приказчик Шафиров.
А также Фёдора Савиновича (его похоронили около 20-х годов у церкви с.Захарово,а несли гроб его от с.Осиновки, подстилая перед колонной ткань(3 км.).Через несколько дней преступники надругались над могилой-раскопали и сняли золотые украшения.