Автор Тема: Гражданская война в Забайкалье и на Дальнем Востоке  (Прочитано 169875 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17301
    • Просмотр профиля
В своей книге "Трехречье" Павел Васильевич Шахматов ссылается на статью безымянного автора, подписанную как "Читатель Первопоходника", опубликованную в 33-м номере "Первопоходника" за октябрь 1976 года ( с продолжениями). Ну раз имени автора нет, то и спросить не с кого.
Полностью: http://pervopohodnik.ru/publ/13-1-0-146
Ранее эта статья, очень спорная по ряду моментов, уже обсуждалась на нашем сайте.
« Последнее редактирование: 30 Январь, 2017, 14:56:40 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Наталья Александровна

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
      Ходили слухи, ...

В чёрной, чёрной комнате, чёрный, чёрный барон...
О Романе Фёдоровиче пишут люди понятия не имеющие кем он был на самом деле. Особенно описание внешности улыбнуло  ;D . Вам бы сценарии к фильмам ужасов писать.
Судя по фотографиям - очень привлекательный, элегантный мужчина.

Умиляет формулировка в постановлении: "Вина Унгерна в совершённых преступлениях доказана его собственными показаниями..."
И это 1998 год?
А где же презумпция невиновности? Или в 1998 году о ней нашему правосудию ничего не было известно? Вся эта "живопись ужасов" не доказана.
Отказали в реабилитации совсем по другой причине.

Ничего. Мы подождём.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17301
    • Просмотр профиля
Если вернуться к процессу над Унгерном от 15 сентября 1921 года, то процесса как такового не было. Заседал чрезвычайный революционный трибунал (само название за себя говорит), все рассмотревший ровно за 1 день (что тут можно было успеть ?), имевший право, согласно приказу Реввоенсовета Республики от 4 мая 1920 г. «О революционных военных трибуналах», применения смертной казни в виде расстрела.
Некоторые ошибочно утверждают что в 1921 году смертной казни в России не было - была!
На трибунал (не на суд) безусловно "нажал" Ленин, телефонирующий еще 26 августа о необходимости расстрела Унгерна. Текст его телефонограммы можно найти в Сети. Фактически приговор ему вынесли в Кремле. В Новониколаевске соблюли лишь некоторую формальность, выполнив точно все указания Ленина, в том числе с "максимальной скоростью".
Т. е. если формально рассматривать первый процесс, любой юрист найдет кучу процессуальных нарушений. И на этой основе его (сам процесс) можно опротестовать.

« Последнее редактирование: 31 Январь, 2017, 10:45:55 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17301
    • Просмотр профиля
Начало суда над Унгерном в газете "Советская Сибирь" № 199 от 16 сентября 1921 года:
Протоколы допроса:
http://elib.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/4801/2/199.pdf

Продолжение в № 200: http://elib.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/4805/2/200.pdf

Продолжение в № 201. Речь обвинителя:
http://elib.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/4808/2/201.pdf
« Последнее редактирование: 01 Февраль, 2017, 05:25:05 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17301
    • Просмотр профиля
"Советская Сибирь" № 202 от 20 сентября 1921 года
Окончание суда над Унгерном. Речь защитника. Приговор.
http://elib.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/4810/2/202.pdf

А таким его увидел корреспондент советской газеты (думаю, что объективно):
"Унгерн высок и тонок; волосы у него белокурые и густо обрамляют его небольшое, мало подвижное лицо; длинные усы свесились к низу, на голове – небольшой хохолок; одет он в желтый, монгольский халат, сильно потертый и истрепанный, и в монгольские ичиги, перевязанные ремнем; поверх халата на плечах генеральские погоны с буквами «А.С» (атаман Семенов) и георгиевский крест на левой стороне груди".

PS: Просто лучше прочитать из первоисточника, как это тогда было.
« Последнее редактирование: 17 Май, 2017, 07:55:45 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Наталья Александровна

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
В год столетия революции вновь поднимается вопрос национального примирения. Практика показывает, что не смотря на прожитый век – примирения как не было так и нет.
Потомки белоэмигрантов требуют покаяний от России, коммунисты рассчитывают на ренессанс социалистического государства. И те и другие никогда не получат желаемого.
Просто не умеют эти люди делать выводы. Революция произошла не потому, что кучка политических авантюристов стремилась захватить власть, а потому что русский народ больше не хотел умирать от непрекращающегося голода.

Мне, что бы сделать выводы о причинах революции, достаточно было взглянуть на данные статистики по урожайности за сто лет (1814-1914). Репринтное издание - уж куда объективней! Сухие цифры. Какая бы то ни было пропаганда отсутствует полностью.
Так вот, из проанализированных ста лет, подавляющее большинство было отмечено словом «недород», «неурожай» и каждые пять лет «голод»! Чудовищная детская смертность, средняя продолжительность жизни тридцать лет.

Голод – главная движущая сила русского бунта, безжалостного и беспощадного.

Перед кем нам русским людям каяться? Перед потомками тех, кто проигрывал в европейских казино миллионы, вырученные на продаже хлеба за границу? Не будет этого никогда.
Но и возврата к коммунистической идеологии тоже не будет. Народ не прощает лицемерия.
Без компромисса не происходит развития. Нужно уметь делать выводы, что бы не повторять ошибок.

А что касается Р.Ф., то глупо думать, что такой человек когда либо открыто говорил о своих мотивах. Я не верю коммунистической пропаганде, я верю ему, потому что его слова подтверждены фактами.
В чём он не прав?
Р.Ф. У.Ш.: «Моё всегдашнее убеждение, что ожидать света можно только с Востока, а не от европейцев, испорченных в самом корне даже до молодого поколения, до молодых девиц включительно».

Мы что бородатых тёток, гейпарадов и прочих европейских благ не видели?

В чём он не прав?
Р.Ф. У.Ш.: «Свет идёт с Востока, где не все ещё люди испорчены Западом, где ещё свято, в неизменном состоянии хранятся великие начала добра и чести, посланные людям самим Небом».

Мы, что не понимаем о каком именно Востоке он говорил?

С Антантой, Р.Ф. не имел ничего общего, это противоречило его убеждениям. Зато коммунистам было выгодно обвинить его в связях с интервентами.
Предательство России - стопроцентно обвинительный приговор, в глазах русского народа.
Но он не был предателем!
Человек, глядя в будущее, создавал буферную зону на границах своей империи.
Для него не было разницы между оккупантами, западные империалисты или китайские коммунисты – всё едино.

Прав был Коростовец (русский дипломат) давая оценку китайцам, нет ничего гаже китайской черни! Поверьте мне, это самое мягкое определение, я знаю о чём говорю. Моя жизнь прошла на границе.

А теперь вспомним, кто пустил китайцев в Сибирь и на Дальний Восток. Кто дарил им территории.

Р.Ф. не лгал, когда говорил об идее восстановления монархии: «Это просто лозунг». Для него это был действительно только лозунг, под которым он мог собрать армию. Ну, не пошли бы воевать мужики против «оккупантов завтрашнего дня». Мужик дальше своего носа ничего не видит.

« Последнее редактирование: 17 Май, 2017, 08:47:12 от Шестаков »

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17301
    • Просмотр профиля
С кем примиряться то? Разве есть такие стороны и силы? Я их не вижу. Потомки эмигрантов не могут являться одной из таких сторон. Кто захотел - вернулся. Кто не захотел, преспокойно живет за бугром и в ус не дует. Им Россия не нужна, также как и они нам. А внутри страны таких сил нет. Нынешние коммунисты - пародия на партию большевиков ленинского типа - одно название осталось.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
П.Н.Врангель
КНИГА ПЕРВАЯ
Глава I Смута и развал армии

Накануне переворота
"Стремясь к приключениям и избегая обстановки мирной строевой службы, барон Унгерн из училища выходит в Амурский казачий полк, расположенный в Приамурье, но там остается не долго. Необузданный от природы, вспыльчивый и неуравновешенный, к тому же любящий запивать и буйный во хмелю, Унгерн затевает ссору с одним из сослуживцев и ударяет его. Оскорбленный шашкой ранит Унгерна в голову. След от этой раны остался у Унгерна на всю жизнь, постоянно вызывая сильнейшие головные боли и, несомненно, периодами отражаясь на его психике. Вследствие ссоры оба офицера вынуждены были оставить полк.

Возвращаясь в Россию, Унгерн решает путь от Владивостока до Харбина проделать верхом. Он оставляет полк верхом, в сопровождении охотничьей собаки и с охотничьим ружьем за плечами. Живя охотой и продажей убитой дичи, Унгерн около года проводит в дебрях и степях Приамурья и Маньчжурии и, наконец, прибывает в Харбин. Возгоревшаяся Монголо-Китайская война застает его там.

Унгерн не может оставаться безучастным зрителем. Он предлагает свои услуги монголам и предводительствуя монгольской конницей, сражается за независимость Монголии. С началом Русско-Германской войны Унгерн поступает в Нерчинский полк, и с места проявляет чудеса храбрости. Четыре раза раненный в течении одного года, он получает орден Св. Георгия, Георгиевское оружие и ко второму году войны представлен уже к чину есаула.

Среднего роста, блондин, с длинными, опущенными по углам рта рыжеватыми усами, худой и изможденный с виду, но железного здоровья и энергии, он живет войной. Это не офицер в общепринятом значении этого слова, ибо он не только совершенно не знает самых элементарных уставов и основных правил службы, но сплошь и рядом грешит и против внешней дисциплины и против воинского воспитания, -- это тип партизана-любителя, охотника-следопыта из романов Майн-Рида. Оборванный и грязный, он спит всегда на полу, среди казаков сотни, ест из общего котла и, будучи воспитан в условиях культурного достатка, производит впечатление человека совершенно от них отрешившегося. Тщетно пытался я пробудить в нем сознание необходимости принять хоть внешний офицерский облик.

В нем были какие-то странные противоречия: несомненный, оригинальный и острый ум и, рядом с этим, поразительное отсутствие культуры и узкий до чрезвычайности кругозор, поразительная застенчивость и даже дикость и, рядом с этим, безумный порыв и необузданная вспыльчивость, не знающая пределов расточительность, и удивительное отсутствие самых элементарных требований комфорта.

Этот тип должен был найти свою стихию в условиях настоящей русской смуты. В течение этой смуты он не мог не быть хоть временно выброшенным на гребень волны и с прекращением смуты он также неизбежно должен был исчезнуть."
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17301
    • Просмотр профиля
Врангель ошибся дважды. После окончания Павловского училища в 1908 году Унгерн был выпущен в 1-й Аргунский полк. В 1910 году был вынужден оттуда перевестись в Амурский казачий полк, по решению офицерского суда чести полка.
Георгиевским оружием Унгерн не был награжден. Его нет В Капитуле награжденных Георгиевским оружием. На сайте Президентской библиотеки в материалах трофейной комиссии имеется картотека Георгиевских кавалеров. В карточке Унгерна есть сведения и формулировка приказа о награждении орденом Св. Георгия 4-й степени. О Георгиевском оружии - ни слова.
Хотя не исключаю, что может быть и представляли, но не утвердили.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь, 2017, 04:19:47 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Таёжный партизанский полк Нестора Каландаршвили  достигает Унгерна у границы с Монголией(куда он сбежал в 1920г 1 окт.)
 Базировался часто в Акше. Это по его приказу горели не  один раз наши деревеньки: Кулинда, Былыра.
В списке заживо сожженных 17 партизан в пади Драничная было 5 моих родственников-молодых здоровых парней, которые отчаянно сопротивлялись белым, за что и так жестоко с ними расправились!

Для меня имеют значение только воспоминания близких людей, которым у меня нет никаких оснований не доверять.
Так вот, представьте себе, были и такие, кто считал Р.Ф. кристально честным и исключительно порядочным человеком.
 
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Шадрин

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
А.К. Белявский " Записки военного врача"
" По моей статистике за 75 лет(с 1840 по 1920 годы) в Стретенске по метрическим книгам(только для христианского населения)насчитывается 559 случаев насильственной смерти, что составляет 3.5% общего числа умерших. Покончили самоубийством 94 человека: 49 застрелились, 20 повесились, 20 отравились и 5 зарезались. От несчастных случаев погибли 306 человек: 93 утонуло,29 умерло от ожогов, 19 замерзло, 10 раздавлено поездом, 4 умерло от угара,4 подавилось, 2 сгорело, по одному растерзано волками, убито звериным самострелом, умерло от укуса змеи. Из 159 насильственных смертей только 20 убитых и расстреляных во время гражданской войны. Число убийств в Стретенске превышало число убийств в Нерчинске в 4 раза, самоубийств в 4.5 раза(по данным приводимым доктором Шари)"

ps: удивила цифра погибших  за период гражданской войны, это при том что в 1919-20 гг шли активные боевые действия в районе Сретенска.
Шадрины, Перфильевы, Пестеревы - пос.Фарковский, ст.Ломовская; Зимины, Романовы - ст.Сретенская; Сотниковы, Зуевы, Брезгины - г.Галич, Костромская губерния;Tall - Aakre, Toomberg - Tõlliste, Tuvi, Лифляндская губерния.

Оффлайн ПЕШКОВ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3780
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Для чего было придумано в честь 50-летия партизанского движения памятники ставить?
 Как версия: чтобы списать период репрессий на Гражданскую войну.

Вот вам и семёновщина во всей своей красе периода Гражданской войны в конкретном месте.
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17301
    • Просмотр профиля
По просьбе Виталия Юрьевича Апрелкова размещаю вот такое сообщение:

Пересылаю вам  для "Предыстории" письмо И. А. Пушкарёва, краеведа из Кыры,о разговоре с В.П. Голубевым, который преподавал историю в Кыре в середине 1960-х, по поводу 17 сожженных партизан - он разговаривал по телефону с автором книги, который сейчас живет в Благовещенске. Тогда в том районе не было "экспедиционных отрядов". как официально именовали карателей, а в Мангуте стоял 12 Забайкальский каз. полк (строевой).
----------------------------------------------------
Диалог с Голубевым:

Я: Валентин Парфилович, в вашей книге "В верховьях Онона" упоминается о 17-ти сожженных партизана. Откуда у Вас такие сведения?

ВП: Об этом мне в конце 60-х, начале 70-х рассказали бывшие партизаны Емельянов, Алимасов и ещё один, фамилию забыл.

Я: Их сожгли заживо?

ВП: Нет, сначала расстреляли, а затем побросали на заготовленные кем-то дрова и сожгли.

Я: А кто их сжёг?

ВП: В те годы там свирепствовал Мангутский полк карательный.

Я А кто командовал полком?

ВП: Прапорщик Ванек.

 
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн лидия

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 471
  • 2021
    • Просмотр профиля
       Вот так описывает эти события возможно выше упомянутый партизан Емельянов.   ГАЗК ФОНД Р-564 ОП. 1 Д. 4 :  Акшинской уездной комиссии по борьбе с дезертирством. С постановлениями, протоколами опросов..                 
  Общественное удостоверение на Емельянова К. Ф.
От 25 дек .1921 г Калистрат Фомин Емельянов подлежал мобилизации. Семейное положение: Отец Фома Гордее 59 лет, мать-Ирина Иванова 58л брошена,Брат Савелий Фомич 16л,Сестра  Гликерия 13 л., Жена Калистрата-Афимия??27л. На его иждивении находятся сироты, оставшиеся без крова за смертью отца и матери-это :Андрей Трофимов Кузьмин 7л, сестра его Дарья Трофимова 5л. К тому же селение наше было ограбленои сожжено в 1919г отрядом семёновских бандитов и в 1920г отрядом барона и в лето 1921был большой неурожай хлеба-хлеба погибли от засухи и мороза. Вышеозначенное семейное положение неподсильно содержать 1 к труду способному работнику, в том мы удостоверяем и подписуемся
            К тому удостоверяю за неграмотностью гражд. Иван Емельянов, Василий И.-??Вдовин, Николай Карелов,Андрей Арефьев,Андрон Лазарев,Андрей_??,Александр и Терентий Севастьяновы,Харлам ,Фока Кареловы,Куприян Георгий Михайловы,Лифан_?Иван Евсевлеев. По ихней просьбе расписался Матвей Михайлович.       Председатель Кузьмин, секретарь Дионов

Оффлайн лидия

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 471
  • 2021
    • Просмотр профиля
В книге  В. Голубева  «На границе Монголии» 2014 г описаны события сент. 1919 г  :« Бой под Былырой. Белые  с 1 –ым Татарским полком  ген. Разухина двинулись рано к ещё непроснувшемуся селу., но встречены были пулемётным огнём."  Кто же всё-таки расправился с жителями 2-х героических деревенек Кулинды и Былыры в сент. 1919 г?