Автор Тема: Оборона Петропавловска в 1854 году и де-Кастри в 1855 году  (Прочитано 1879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ФилипповАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля
На старом форуме я уже обращал внимание на один факт. Думаю, не грех будет повторить его здесь.
1. Первый Георгиевский кавалер ЗКВ известен - урядник Таскин.
2. Однако за бой при Де Кастри Государь император пожаловал 5(пять) ЗОВО!
Кто же остальные четверо?
1. Урядник ТАСКИН среди забайкальцев получил крест НЕ первым. За этот же бой, но кресты с более меньшими номерами получили как минимум 2 других урядника из числа казаков забайкальцев, один из которых скончался в 1857 году, а другой в 1892.   
2. "За храбрость окзанную .... в де Кастри в октябре 1855 года" кресты получили 16 человек. Среди этих награжденных было 10 казаков.

вечером проанализирую сведения по защитникм Петропавловска в 1854 году, возможно там тоже окажутся награжденные крестами казаки забайкальцы и тогда можно еще раз вернуться к теме, кто же из забайкальских казаков первым был удостоен знака отличия Св. Георгия.

Где впервые была опубликована информация по уряднику Таскину?
« Последнее редактирование: 06 Август, 2017, 06:24:10 от Шестаков »
Ищу георгиевские кресты и царские медали.
Ищу фото кавалеров с наградами

Оффлайн ФилипповАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля
РОЖДЕНИЕ ЛЕГЕНДЫ

КАК БЫЛО 
Лит.: Смирнов Н. Н. Слово о заб. казаках: Ист. очерк-хроника. – Волгоград, 1994.

КАСТРИНСКИЙ БОЙ, военный эпизод, связанный с действиями заб. казаков, успешно оборонявших тихоокеанское побережье в заливе Де-Кастри (ныне залив Чихачева, у зап. берега Татарского пролива) от англо-фр. эскадры во время Крымской войны. ... Местом дислокации отряда был определен Александровский пост (ныне в этом районе порт Де-Кастри). Вместе с прибывшими казаками линию обороны поста занимали часть конной казачьей сотни и дивизион горной артиллерии. 3.10.1855 в бой вступила береговая команда из 130 казаков под рук. есаула Пузина. Им противостояла эскадра в составе 8–9 судов, направившая к берегу 8 баркасов с солдатами, поддержанных орудийным огнем. Атака противника была отбита. На донесении генерал-губернатора Вост. Сиб. Н. Н. Муравьева  император Николай I сделал надпись: «Делает честь начальникам и войскам». На рапорт Н. Н. Муравьева, адресованный военному министру, император наложил развернутую резолюцию: «Всех офицеров представить к наградам и объявить благоволение в приказе, нижним чинам дать пять знаков отличия военного ордена и всем по одному рублю серебром». За участие в этом бою был награжден Георгиевским крестом 4-й ст. и произведен из урядников в зауряд-хорунжие П.Таскин.


КАК СТАЛО
Забайкальское казачество  автор Смирнов Николай Николаевич 2008 г.
Гл. 3. Забайкальцы на Амуре в период Крымской войны
По прибытии в устье Амура сводный пеший казачий полубатальон в количестве 500 человек расположился в Александровском посту (Де-Кастри) под командованием подполковника Сеславина. Вместе с пешими казаками оборону поста заняли часть конной казачьей сотни и дивизион горной артиллерии.

Эскадра противника в составе 8–9 судов появилась в заливе де-Кастри 3 октября 1855 года. Спустя 2 часа после остановки ее на Де-Кастринском рейде, 8 баркасов с солдатами направились к берегу. Береговая команда из 130 казаков под руководством есаула Пузина засела скрытно в кустарнике на берегу. Урядник Таскин вызвался убить выстрелом офицера, стоявшего в белом кителе на носу шлюпки и командовавшего баркасами с морскими пехотинцами. Распределив между стрелявшими цели, казаки по команде есаула произвели залп. Офицер и несколько солдат были убиты или ранены. Баркасы и шлюпки замедлили движение, а потом повернули обратно к своим кораблям, которые открыли сильный огонь по берегу из орудий.

Так произошло первое боевое крещение забайкальских казаков при защите Амура. Урядник Таскин был награжден за свой меткий выстрел Знаком Отличия Военного ордена, став первым Георгиевским кавалером в Забайкальском казачьем войске.

 Благодаря художественному вымыслу и многочисленным повторениям родилась красивая, но недостоверная легенда.
Таскин один из всех (?) был произведен из урядников в зауряд-хорунжие и по-этому его имя останось на слуху, а другие имена ушли в тень и не были обнаружены ранее.
Скорее всего в тексте резолюции Николая 1 было написано дать по 5 знаков отличия (на каждую часть), как это было и предусмотрено статутом ЗОВО
Ищу георгиевские кресты и царские медали.
Ищу фото кавалеров с наградами

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11301
    • Просмотр профиля
Первым о том, что Таскин стал первым георгиевским кавалером (в литературном изложении) написал А. П. Васильев. См. "Забайкальские казаки", том 3, стр. 78 (внизу). Там же и написано, как это случилось, цитирую:
 "Урядник Таскин вызвался убить выстрелом офицера, стоящего в белой одежде в шлюпке. Неприятель приближался. Раздалась команда: "пли", последовал залп.
Несколько человек десанта было убито. Офицер стоящий в шлюпке упал.
.......
Таскин получил знак отличия военного ордена и стал первым Георгиевским кавалером".

Согласно тому же Васильеву на момент этого боя береговую охрану составляли 130 конных и пеших казаков, под начальством есаула Пузино.
Через несколько дней число защитников Де-Кастри выросло до 1500 человек. Подошло подкрепление под командами  подполковников Сеславина м Назимова.

Вот откуда Смирнов все это взял. Все вопросы надо бы переадресовать А. П. Васильеву, но с него уже не спросишь.
Внук Петра Таскина, член Государственной думы А. С. Таскин просто написал, что его дед был награжден георгиевским крестом и произведен в зауряд-хорунжие. Никаких сведений о первенстве деда в награде он не приводил. Но почему-то общество изучения Забайкальского казачества, которому он отвечал, интересовалось биографией П. Таскина - видимо был на слуху.
См. статью по ссылке. http://www.predistoria.org/forums/index.php?page=8

Может быть просто привести список георгиевских кавалеров ЗКВ (с номерами наград) того уже далекого по времени боя и поставить на этом точку?
Охотно верю, что номер награды у урядника Таскина будет не первым в этом списке. Ну и что? Надо видеть представление к награждению.
« Последнее редактирование: 27 Июль, 2017, 15:34:45 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11301
    • Просмотр профиля
В принципе, список нижним чинам 2-й пешей бригады, имеющих знаки отличия Военного ордена (участников боя при Де-Кастри) приведен в 3-м томе "Георгиевские кавалеры  ЗКВ Китайского похода", стр. 175.
Это:
Старшие урядники:
1) 8-го баталиона Матвей Сверкунов.
2) 7-го баталиона ФедоТ Журавлев.
Младшие урядники:
3) 5-го баталиона Харитон Резанов.
4) 8-го баталиона Степан Пешков.
ГАЗК, Ф. 1 общий, оп. 1, д. 1155, стр. 22-23.

Урядник Петр Таскин служил в 1-й пешей казачьей бригаде, поэтому его в этом списке нет. Информация по нему см.: ГАЗК, Ф. 1 общий, оп. 1, д. 1155, стр. 28.. Еще в этом же документе сказано, что в 1-й бригаде  других " кавалеров этого ордена не имеется"
Список был составлен в 1872 году, когда отыскивали героев Крымской войны.

Не хватает только №№ наград.
« Последнее редактирование: 06 Август, 2017, 06:27:29 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Иван Белокрылов

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1347
    • Просмотр профиля
1. Урядник ТАСКИН среди забайкальцев получил крест НЕ первым. За этот же бой, но кресты с более меньшими номерами получили как минимум 2 других урядника из числа казаков забайкальцев, один из которых скончался в 1857 году, а другой в 1892.   
2. "За храбрость окзанную .... в де Кастри в октябре 1855 года" кресты получили 16 человек. Среди этих награжденных было 10 казаков.

вечером проанализирую сведения по защитникм Петропавловска в 1854 году, возможно там тоже окажутся награжденные крестами казаки забайкальцы и тогда можно еще раз вернуться к теме, кто же из забайкальских казаков первым был удостоен знака отличия Св. Георгия.

Где впервые была опубликована информация по уряднику Таскину?
Информация была взята у Смирнова и Васильева
Белокрылов Иван Александрович (Акатуй - Москва)
Белокрыловы, Березины, Слепковы, Рукосуевы, Зубковы, Глотовы

Оффлайн Иван Белокрылов

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1347
    • Просмотр профиля
Михаил Викторович, совершенно согласен с Вами. Действительно, почему не опубликовать номера крестов и фамилии награжденных?
Белокрылов Иван Александрович (Акатуй - Москва)
Белокрыловы, Березины, Слепковы, Рукосуевы, Зубковы, Глотовы

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11301
    • Просмотр профиля
ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР в рапорте генерал-губернатора Восточной Сибири военному министру, от 10-го января 1856 года за№ 49, о действиях отряда нашего против англичан во время пребывания неприятельской эскадры в гавани де-Кастри ВЫСОЧАЙШЕ соизволил положить Собственноручную резолюцию: "Всех офицеров представить к наградам и объявить благоволение в приказе, нижним чинам дать пять знаков отличия военного ордена и всем по одному рублю серебром".

Источник тот же: "Забайкальские казаки", том 3, стр. 79.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн ФилипповАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля
В рапорте от 10-го января 1856 года за№ 49,  "..., нижним чинам дать пять знаков отличия военного ордена
Ну если вы уверены, что резолюцию так же немного не извратили и вместо "нижним чинам дать ПО пять знаков отличия"  все же было написано "...дать пять знаков отличия", тогда следует , что имератора Николая нагло обманывали, т.к. сразу раздали 12 крестов, а затем еще 5.    Кстати П.Таскин попал в ту группу, где пожаловано было сразу 12 крестов.

Забайкальцем получившим крест с самым малым номером (т.е. первым по хронологии) был КАЗАК Сводного казачьего полубатальона Харитон Резанов,следующий по нумерации крест получил КАЗАК с хорошей русской фамилией Иван Иванов, следующий номер из числа казаков получил УРЯДНИК Сверкунов, но имя у него не МАТВЕЙ и лишь десятый по счету крест (начиная от РЕЗАНОВА) получил УРЯДНИК Петр Таскин. И замыкал этот первый список пожалованных ЗОВО за де Кастри казак Степан Пешков.
 Кроме казаков, кресты одновременно были пожалованы нижним чинам 14 Сибирскоого линейного батальона и  Артиллерийского горного дивизиона.
По-этому предлагаю перепроверить резолюцию Николая 1 на рапорте генерал-губернатора Восточной Сибири военному министру, от 10-го января 1856 года за № 49,
У названного Журавлева имя в книге В.Апрелкова на стр. 175 указано ФЕДОТ, а не Федор.   Федот Журавлев получил свой крест в числе других 5 награжденных Ранее написал о 16 награжденных, а их было 17. Один был ошибочно мной записан в группу награжденных за участие в обороне Петропавловска на год раньше рассматриваемых  событий.  Там казаков не оказалось.

Теперь, с учетом Ивана Иванова получается уже 6 человек  (только казаков) награжденных за  храбрость в бою при де Кастри.
Может имеет смысл перестать слепо доверять литературным источникам?
« Последнее редактирование: 27 Июль, 2017, 17:22:31 от Филиппов »
Ищу георгиевские кресты и царские медали.
Ищу фото кавалеров с наградами

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11301
    • Просмотр профиля
За информацию спасибо. Если бы еще дали архивную ссылку на документ, фрагмент которого приведен, то ей бы цены не было.
Не для меня  -  я точно перепроверять А. П. Васильева не буду, как не буду выстраивать стройную систему награжденных.
На это есть историки Забайкалья. Это их хлеб.
Вы же задали вопрос - Где впервые была опубликована информация по уряднику Таскину? Я ответил - "Забайкальские казаки" А. П. Васильева.
Все остальное - у Смирнова и Апрелкова вторично. Получается, что последний, использовал не все или не те документы из ГАЗК, говоря о 5 первых награжденных.
« Последнее редактирование: 28 Июль, 2017, 03:15:47 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн ФилипповАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля
я точно перепроверять А. П. Васильева не буду,
как не буду выстраивать стройную систему награжденных.
На это есть историки Забайкалья. Это их хлеб.
Поддержу вас. Раз это их хлеб, то пусть историки Забайкалья внесут корректировки в данные.
Ориентиры есть: 17 кавалеров солдатского креста Св. Георгия за де Кастри, в их числе - 10 казаков. Таскин П. - не первый кавалер, а один из отличившихся, о чем свидетельствовал и его внук (статья по вашей ссылке).

p.s. Возможно вам, Михаил Викторович будет интересно, что среди защитников Петропавловска в 1854 году есть награжденный ЗОВО по фамилии Шестаков.   
Ищу георгиевские кресты и царские медали.
Ищу фото кавалеров с наградами

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11301
    • Просмотр профиля
среди защитников Петропавловска в 1854 году есть награжденный ЗОВО по фамилии Шестаков.

Спасибо. Кабы знать кто он? Хотя бы из какой воинской части? Фамилия в принципе распространенная.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн ФилипповАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля
боцман 27 флотского экипажа
Ищу георгиевские кресты и царские медали.
Ищу фото кавалеров с наградами

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11301
    • Просмотр профиля
боцман 27 флотского экипажа

Для справки: 27-й флотский экипаж состоял при Балтийском флоте (в то время на Тихом Океане своих флотских экипажей еще не было).
И как ни странно, в Сети  нашел про подвиг боцмана Шестакова, причем говорят о нем амурчане:
Краеведческий радиосериал: "Амурские волны", Георгиевские кавалеры Приамурья:
http://www.amur.info/audio/3763/

Михаил Митрофанов – Всем, добрый день! Это «Эхо Москвы в Благовещенске».  У микрофона Михаил Митрофанов. Я сейчас нахожусь в гостях у Андрея Гаршина в «Амурской ярмарке» или на «Амурской ярмарке», ну, вот тут мы разошлись во мнениях. Андрей Александрович, добрый день!
...............

Михаил Митрофанов –  А за какие ещё события здесь получали люди награды?

Андрей Гаршин –  Ну, вот, в 1854 году оборона Петропавловска от англо-французского десанта, успешная оборона. Руководитель обороны, генерал Завойко получил сразу третью степень ордена Св.Георгия и переименован был в контр-адмиралы. А для нижних чинов было представлено 18 знаков отличия: 6 из них получили гардемарины крейсера «Аврора»

Михаил Митрофанов –  Того самого?

Андрей Гаршин –  Деревянного. Фрегат «Аврора», который стоял в бухте и огнём своей артиллерии активно отражал десант. Пять человек наградил персонально сам Завойко. Надо сказать. что Знак отличия мог выдаваться конкретному лицу, а так же по статуту он мог выдаваться несколько Знаков на подразделение, скажем, пять крестов на сотню, или на батарею.

Михаил Митрофанов – И командир уже определял, кому вручить?

Андрей Гаршин –  Да, командир по приговору нижних чинов. То есть они совещались между собой, нижние чины, кто у нас самый герой и достоин, они подавали эти фамилии командиру, командир подавал дальше, и это утверждалось. Потом эти кресты вручались. Вот у нас из первых пяти, например, отмеченных лично Завойко, я процитирую. Пишет в приказе: «Боцман Шестаков, был постоянно моим ординарцем, день и ночь во время всего действия смелым и расторопным в посылках под ядрами и пулями. На глазах моих не одного неприятеля отправил к спросу на тот свет. И всё это, кроме исполнения своих обязанностей».
«Боцман Спилихин, первый вызвал в охотники (то есть, в добровольцы) 17 человек, бросился в центр неприятеля. Наделал в них переполох и приостановил его движение».
 «Будучи тяжело ранен, пятидесятник Карандашев всё же метко выстрелил в кучу неприятеля, уже готового напасть на горсть людей…» Это примеры конкретного героизма.
     Из семи оставшихся есть ещё один известный человек, это Пётр Томасов, он получил Знак отличия с самым большим номером из бесстепенных. То есть, до 1856 года Знак отличия не имел степеней. Вот уже Указом императора Александра II было введено 4 степени, и нумерация началась по-новой. Медаль, она могла быть серебряной, это непосредственным участникам боевых действий, или бронзовая, бывшим на войне, но в боевых действиях участие не принимавших. В то время была практика награждения всех участников, находившихся на фронте.
..............
Далее разговор пошел уже об известных событиях при обороне де-Кастри и все тех же ранее названных 5 награжденных со ссылкой на краеведов-забайкальцев.

PS: В передаче сказано, что за оборону Петропавловска В. С. Завойко сразу получил орден Св. Георгия 3-й степени. Тут перебор - Завойко Василий Степанович был награжден орденом Св. Георгия 4-й степени: № 8362; 26 ноября 1850, еще в чине капитана 1-го ранга.
Далее уже, как и сказано, за оборону Петропавловска: Св. Георгия 3-й степени, № 486, 1 декабря 1854, контр-адмирал.
На всех портретах Завойко у него 2 ордена Св. Георгия: 4-й степени на груди и 3-й степени на шее.
« Последнее редактирование: 30 Июль, 2017, 03:29:27 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн ФилипповАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля
Ну раз дело пошло, то вот более  подробно о героях обороны Петропавловска
Алексей Карандашев пятидесятник Камчатской казачьей команды
Иван Шестаков -боцман 27 флотского экипажа
Степан Спылихин -боцман 27 флотского экипажа

Вы пишите в 18 крестах, а у меня есть данные о награждении 25 человек за оборону Петропавловска и при этом отсутствует информация о номере креста Петра Томасова.  Среди этих 25 награжденных есть 5 ГАРДЕМАРИНОВ. Название судна не указано, но они из 27 флотского экипажа
 
P.S. У офицерских орденов Св. Георгия НЕ БЫЛО НУМЕРАЦИИ.

Тоже для справки... не хочется вас переубеждать, но на скане листа архивного дела написано 27 флотский экипаж
наверное один из нас ошибается
Медаль за крымскую войну, была не серебренной, как говорится в интервью, а светлобронзовой.
Вороятно спутали с серебренной медалью защитникам Севастополя.
« Последнее редактирование: 29 Июль, 2017, 17:28:10 от Филиппов »
Ищу георгиевские кресты и царские медали.
Ищу фото кавалеров с наградами

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11301
    • Просмотр профиля
27 флотский экипаж - как раз нормально. Боцман Шестаков был при Завойко. Видимо прикомандирован к нему из 27-го экипажа.
Ну а о числе наград говорю не я, а  говорит Андрей Гаршин - автор книги о Георгиевских кавалерах Амурского каз. войска. Он там  много чего наговорил :). Так Таскина и других награжденных забайкальцев причислил к особой Амурской сотне (правда в свою книгу их все таки  не включил).

По номерам наград - приведены номера приказов и их даты о награждении Орденами Св. Георгия. Может быть тут я нечетко написал.

Гардемарины находились на борту "Авроры", который очень вовремя зашел в гавань Петропавловска, совершая кругосветное плавание. Обычная практика брать в большое плавание курсантов морских училищ. Где и когда еще им получить такую морскую практику. Может быть на время плавания они и были причислены к 27-му флотскому экипажу. Цифра 6 меня тоже смутила. Значит 5 наград у гардемаринов - тут охотно соглашусь раз у Вас есть документ.
« Последнее редактирование: 06 Август, 2017, 06:24:49 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.