Автор Тема: Даниловы, Мурзины, Окладниковы, Ивановы, Середины - Забайкальские корни  (Прочитано 9894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Здравствуйте!
Открываю эту тему с целью найти родственников по линии папы и мамы, а также узнать о судьбе и жизни своих бабушек и дедушек (еще и с приставками "пра-пра" и "двоюродные, троюродные...").






По линии папы -  это Даниловы и Мурзины, а еще Оняковы, Окладниковы.
По линии мамы - это Ивановы, Середины и Оберман.
Что имеем в качестве исходных данных:
Моя прабабушка по папиной линии - в девичестве ОНЯКОВА Дарья Авраамовна (Абрамовна), родилась в 1895 году (запись в метрической книге Кутомарской Екатериненской церкви).
Родители: ссыльно-каторжный Оняков Авраам Яковлевич и его законная жена Акилина Филипповна.
Восприемники: крестьянин ссыльно-каторжный Александр Иванович Паськов и крестьянка Христина Спиридоновна Григорьева.

ОНЯКОВА Дарья Авраамовна (крестьянская дочь Сергиевского участка) вышла замуж за казака Калгинского поселка Иоанна Афанасиевича ДАНИЛОВА  в 1916 году.
Поручителями при их женитьбе записаны:
Со стороны жениха - казаки Иоанн Филиппович ДАНИЛОВ и Гавриил Кириллович ЗЫРЯНОВ.
Со стороны невесты - Петр Гуриевич БУГАЕВ и Теливат Александрович САВИН.

Данилов Иоанн родился в 1894 году (запись в метрической книге Калганской Троицкой церкви).
Родители: казак Калгинской станицы Данилов Афанасий Петрович и его законная жена Анастасия Алексеевна.
Восприемники: казак Данилов Федор Парменович, дочь казака Данилова Васса Парменовна.
« Последнее редактирование: 23 Февраль, 2017, 21:44:03 от Ольга Алёшина »
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Продолжение:
У Иоанна Афанасиевича (так в документе) ДАНИЛОВА два брата:
Михаил Афанасьевич ДАНИЛОВ (родился в 1891 году в Калгинской станице Забайкальской обл).
Антон Афанасьевич ДАНИЛОВ (родился в 1886 году в Калгинской станице Забайкальской обл).
О них чуть позже.
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Продолжение:
В 1927 году Иван Афанасьевич и Дарья Абрамовна ДАНИЛОВЫ эмигрировали из России в Маньчжурию и поселились в поселке Тыныха. К тому моменту у них двое сыновей (Деомид и Илья) и дочь (Лидия)..
В Маньчжурии у них появляются еще 4 детей:  Михаил, Анна, Иван, Анастасия(Надежда).
В пос. Тыныха занимаются своим хозяйством.
Вот, в общем то и все, что знаю непосредственно про прабабушку и прадедушку по линии деда по отцу (исходя из архива БРЭМ по записям/делам на Данилова Деомида, Данилову Лидию, Данилова Илью).
« Последнее редактирование: 15 Февраль, 2016, 22:08:11 от Ольга Алёшиа »
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Хотелось бы узнать:
1. Откуда и за что был сослан отец прабабушки - ОНЯКОВ Авраам Яковлевич.
2. Кем приходится Ивану Афанасьевичу ДАНИЛОВУ поручитель при его женитьбе - Иван Филиппович ДАНИЛОВ.
3. Хоть что то про Афанасия ДАНИЛОВА.
4. Как и чем жили в поселкеТыныха Иван Афанасьевич и Дарья Абрамовна.
« Последнее редактирование: 08 Февраль, 2016, 00:52:51 от Ольга Алёшиа »
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Продолжение:
Братья Ивана Афанасьевича ДАНИЛОВА (Михаил и Антон) в свое время тоже покинули родные края и поселились в поселке Петро-Павловском по реке Уиткэн (Монголия), согласно архиву БРЭМ:
Антон Афанасьевич  ДАНИЛОВ - в 1920 году эмигрировал вместе с отступлением белой армии, имея в качестве имущества 1 лошадь. При составлении анкеты (дело БРЭМ за 1936 год) он указал, что есть жена и сын, но ни имена ни возраст жены и сына не обозначил. Умер Антон Афанасьевич в январе 1940 года (отметка в Деле). Где и как? Что стало с его женой и сыном? Как их звали?

Михаил Афанасьевич ДАНИЛОВ - в январе 1913 года призван для отбывания воинской повинности в 1-й Читинский полк Забайкальского казачьего войска.
Прошу прощения у Максима-78, что приведу здесь цитату из его сообщения другой ветки форума:
Получил развернутый и исчерпывающий ответ от Павла Новикова (Иркутск), в диссертации которого содержится следующая информация:

"По окончании РЯВ 1-й Читинский полк охранял демаркационную линию и покинул Маньчжурию в феврале 1907 г (среди последних вывезенных в Россию частей) 
К началу марта 1907 все части 1-й Забайкальской казачьей бригады разместились на территории Иркутского военного округа, войдя в состав 2-го Сибирского армейского корпуса. 1-й Читинский полк получил гарнизоном Читу.
1907-1911 : 1-й Читинский полк (полковник Ловцов) квартирует в Чите
1913-1914 : 1-й Читинский полк (полковник князь Кекуатов) должен по Высочайшему расписанию квартировать на ст. Даурия, но из-за неготовности строившихся казарм временно находится в Чите, где он и встретил мобилизацию."


Источник: Новиков П.А. Восточно-сибирские воинские соединения в войнах 1-й четверти XX века – дисс. д.и.н. / 2009 Иркутск

Из энциклопедии Забайкалья:
Цитировать
...
В сент. 1914 Чит. полк 1-й в составе 1-й Заб. казачьей бригады прибыл на Зап. фронт. На позициях находился до окт. 1917, активно участвуя в боевых действиях 1-й Заб. казачьей дивизии на Зап., Юго-Зап. и Румынском фронтах. 5.10.1916, не имея достаточного числа противогазов, выдержал хим. атаку немцев и отбил наступление врага, удержав позиции. На 1.1.1917 в его рядах числилось 262 кавалера Георгиевских крестов и 109 кавалеров Георгиевской медали «За храбрость». В 1917 казаки полка выступили инициаторами отправки делегатов от фронтовиков на 2-й обл. казачий съезд в Читу с требованием восстановить ЗКВ, упраздненное ранее 1-м обл. казачьим съездом в апр. 1917. После возвращения с фронта в янв. 1918 Чит. полк 1-й занял антибольшевистскую позицию и поддержал обл. нар. Совет, вступив в конфликт с чит. Красной гвардией. После установления Сов. вл. в февр. — марте 1918 полк в связи с ликвидацией ЗКВ был расформирован. Чит. полк 1-й в 1903 получил знаки отличия на головные уборы с надписью «За Бейцан и Пекин в 1900» (3-я сотня) и в 1906 Георгиевское знамя с надписью «За отличия в войну с Японией в 1904 и 1905». Это знамя казаки-первочитинцы отказались сдать как «царское» представителям Временного правительства в 1917 и Чит. Совета в 1918. После разгрома войск атамана Г. М. Семенова знамя вместе с др. знаменами ЗКВ было перевезено в 1920 в Китай полковником В.Г.Казаковым и в авг. 1945 передано им Красной Армии в г. Хайлар. В наст. время хранится в ЧОКМ.».

Ист.: РГВИА, ф. 2007, оп. 1, д. 44.
Лит.: Казачьи войска: Справочник / Под ред. В. К. Шенка. — СПб., 1912; Васильев А. П. Заб. казаки. — Чита, 1918. — Т. 3; Шильников И. Ф. 1-я Заб. казачья дивизия в Великой Европейской войне. — Харбин, 1933.
Апрелков В.Ю.
Источник: http://ez.chita.ru/encycl/person/?id=5100 © Энциклопедия Забайкалья

Дослужился до чина Вахмистр.
С марта 1916 по 1917 был инструктором в Ургинском отряде (Монголия).
В 1917 году был на германском фронте. Имеет Георгиевский крест 4-й степени (знак Св. Георгия 4 ст).
С 1918 года служил в отряде атамана Семенова (в 9м забайкальском казачьем полку).
В 1920 году эмигрировал вместе с отступлением белой армии в Маньчжурию, имея одного коня и без документов.
С сентября 1921 года в городе Хайлар, занимался поденной работой.
С августа 1927 года выехал в Монголию и занимался мелкой торговлей в районе Шенехен.
В 1934 году переселился в поселок Петро-Павловский по реке Уиткен и занялся хозяйством. С 1935 года имеет в хозяйстве барак, лошадей, коров, сельскохозяйственные орудия.
В Деле БРЭМ за 1938 год в поле "кто может за Вас поручиться" указаны:
Генерал-лейтенант Бакшеев, Харбин, Моджоу, Таталгоная(?) ул.
Петр Алексеевич Чижов, Хайлар, остров, Набережная улица, соб.дом.

В анкете также указана жена Михаила Афанасьевича Данилова:
Анастасия Яковлевна 1900 г.р.
Дети: Николай, Иван, Прокопий, Алексей, Афанасий, Георгий, Глафира, Зинаида.
В поселке Петро-Павловский по реке Уиткен занимались хозяйством и хлебопашеством.
Как сложилась их судьба после 1945 года?
« Последнее редактирование: 27 Февраль, 2016, 13:14:37 от Ольга Алёшиа »
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Продолжение:
Старший сын Ивана Афанасьевича ДАНИЛОВА - Деомид (Диомид) - мой дедушка по линии отца - женился на Евдокии Аристарховне МУРЗИНОЙ. Произошло это примерно в 1940-1942 году в поселке Тыныха. Дом они себе построили рядом с домом МУРЗИНЫХ, на другой стороне поселка, относительно остальных Даниловых.
Жили своим хозяйством, держали коров, лошадей, овец.
Примерно в 1955-1956 году отправились (были направлены) вместе с детьми (Михаил 12 лет, Таисия 10 лет, Иван 7 лет)  в Казахстан, осваивать целину, куда-то в Семипалатинскую область. Жили там примерно год-полтора. В первое время в землянке, потом поставили деревянную избу. Затем переехали в Назарово Красноярского края, позже в г. Красноярск.
Сейчас в Красноярске живет Таисия.
Михаил - в г. Южноукраинск (Украина).
Иван - в г. Сергиев Посад Московской области.

Из архива получила:
Данилов Диомид (так в документе) родился в 1917 году (запись в метрической книге Калгинской Троицкой церкви).
Родители: Калгинского поселка казак Иоанн Афанасиевич Данилов и его законная жена Дария Авраамовна.
Восприемники: казак Антоний Афанасиевич Данилов и казачка Акилина Лукинична Жилина.
« Последнее редактирование: 03 Февраль, 2017, 15:56:28 от Ольга Алёшина »
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11231
    • Просмотр профиля
Поручитель Петр Алексеевич Чижов, проживавший в Хайларе, является родней Олегу Маркиановичу Карандаеву, который сейчас живет в Алапаевске. Попробуйте через него узнать про Даниловых. На Олега можно выйти через Одноклассников.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Здравствуйте, Михаил Викторович!
Спасибо огромное!
Попробую выйти на Олега Маркиановича.
С уважением, Ольга

Поручитель Петр Алексеевич Чижов, проживавший в Хайларе, является родней Олегу Маркиановичу Карандаеву, который сейчас живет в Алапаевске. Попробуйте через него узнать про Даниловых. На Олега можно выйти через Одноклассников.
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Продолжение:
Евдокия Аристарховна МУРЗИНА, ставшая женой Деомида Ивановича ДАНИЛОВА в пос.Тыныха, попала в Маньчжурию вместе со своей семьей (родители, братья) из поселка Соктуй Цаган-Олуевской станицы Забайкальской области в 1919 году.

На счет эмиграции в Маньчжурию Аристарха МУРЗИНА у меня сведений нет.
Во всяком случае, в анкете БРЭМ 1935 года  брата Евдокии - Василия Аристарховича МУРЗИНА, в составе семьи указаны только:
мать Парасковья Филипповна,
брат Петр Аристархович,
сестра Евдокия Аристарховна,
жена Ирина Васильевна (примерно 1895 года рождения),
дети: Михаил (родился в 1923 году в Якэшах), Понтелеймон,  Наталия, Ираида, Нонна(?).
С другой стороны в анкете не указан и брат - Иван Аристархович, хотя в это время (1935 год) он также  проживал в поселке Тыныха, и в Маньжурию он эмигрировал тоже в 1919 году из пос. Соктуй.
К сожалению нет в архиве БРЭМ анкет Евдокии Аристарховны, Парасковьи Филипповны, Петра Аристарховича...

Сам Василий Аристархович МУРЗИН родился в 1897 году в пос. Соктуй Цаган-Олуевской станицы Забайкальской области. Учился в Соктуевской приходской школе.
До 1917 года занимался сельским хозяйством.
С 1919 года  - в 3-ем Забайкальском казачьем полку Особого Маньчжурского отряда.
В ноябре 1919 года эмигрировал в Маньчжурию.
На момент заполнения им анкеты (1935год) -занимается сельским хозяйством в пос.Тыныха, в наличии 5 лошадей, 10 коров.

Иван Аристархович МУРЗИН. Родился в 1904 году в пос. Соктуй Цаган-Олуевской станицы Забайкальской области. Как и Василий, учился в Соктуевской приходской школе.
И до 1917 г., и после, занимался сельским хозяйством.
В ноябре 1919 года эмигрировал в Маньчжурию.
На момент заполнения им анкеты (1935 год) имеет жену - Марию Васильевну, сына Александра и дочь Анну;
занимается сельским хозяйством в пос.Тыныха, в наличии 2 лошади, 4 коровы.
Также в Маньчжурии у Ивана Аристарховича и Марии Васильевны еще родились: Вениамин, Иван, Константин, Ольга.

Вот такие анкетные данные о Василии и Иване МУРЗИНЫХ.
Как сложилась их дальнейшая судьба?
Где живут их внуки/правнуки?
Что случилось  с Аристархом МУРЗИНЫМ?


Мурзин Иван Аристархович
1904 г. р., место рождения - РСФСР, Читинская обл., ст. Цаган-Олуй, русский, проживал - Китай, Маньчжурия, п. Большая Тыэнха, работал в своем хозяйстве. Арестован 14 сентября 1946 г., осужден 11 декабря 1946 г. Мера наказания - 10 лет ИТЛ.
Источник: Книга памяти Свердловской области

С самой книгой памяти ознакомиться не получилось.
Наверное надо обратиться в архив Свердловской области.
Могут они знать в какой лагерь был отправлен Иван Аристархович?


Была у них еще одна сестра (со слов моей тети -Таисии Даниловой):
Васса Аристарховна.
Ни про нее, ни про Петра Аристарховича, к сожалению, вообще ничего пока не знаем.
« Последнее редактирование: 11 Февраль, 2016, 22:30:55 от Ольга Алёшиа »
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3085
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Продолжение следует...
Вы молодец...   Память о предках сохранили.  Вам надо в Читинский архив,там много что можно узнать.
 Могу сказать, что Мурзины, Даниловы, Зыряновы, Савины. Бугаевы- это переселенцы- крестьяне в начале 17 века на сереброплавильные заводы Восточного Забайкалья из Центральной и Западной Сибири. Их предков можете найти на страницах темы, "В архиве Забайкальского края,"здесь на форуме   http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=155.msg35488#top
 Возможно Даниловы из единоверцев .
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11231
    • Просмотр профиля
Из книги Павла Васильевича Шахматова «Трехречье», издательство «Красное знамя», Томск, 2014 г.
На  стр. 194:
«В начале пятидесятых прошлого столетия наша семья перебралась из города Якэши в Тыныхэ. По всем показателям это был зажиточный благоустроенный поселок, было немало крупных хозяйств. Крупными скотоводами, а они также разводили лошадей и овец, были братья Леон и Федор Шильниковы, братья Михаил и Иван Матафоновы, братья Вениамин и Иван Мурзины, братья Николай и Иван Пляскины, Николай Третьяков, Иван Аксенов, Петр, Илья, Иннокентий и Василий Малышевы, Иван Данилов, Михаил Пешков, Раздобреев, Дмитрий Малышев».

Добавлю от себя, что речь здесь идет уже о новом поселке Тыныхэ, основанном братьями Малышевыми. Старый поселок Тыныхэ, после налета на него красным отрядом в октябре 1929 года постепенно был оставлен местными жителями, часть из которых перебралась в новый Тыныхэ.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Здравствуйте, Вера Николаевна!
К сожалению, поздно в нашей семье начали интересоваться историей рода. Кто бы надоумил лет 10-15 назад, когда можно было поспрашивать дедушек/бабушек.
Сейчас же вся надежда на архивы и таких энтузиастов как Вы.
Спасибо Вам огромное за те клады информации, что Вы выискиваете в архивах и предоставляете на форуме, дарите остальным. Спасибо!!!

Я пока имею данные только из базы БРЭМ. Оперативно работает Хабаровский архив.
Но это, чаще всего, только анкеты с информацией о рождении и когда прибыл в Маньчурию, перечень членов семьи. А остальное - фразы "нет не состоял", "нет не участвовал", "нет не был..."
Небольшую информацию о рождении и свадьбе прабабушки получила из Забайкальского архива. Кто-то на форуме советовал отправлять туда маленькие  запросы на одну персону. Но все равно долго получается...

Продолжение следует...
Вы молодец...   Память о предках сохранили. 

Вера Николаевна, если Вы не против, скопирую сюда некоторые Ваши сообщения из рекомендованного Вами форума (""Архив Забайкальского края,"здесь на форуме   http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=155.msg35488#top"), они важны для моей семьи в части МУРЗИНЫХ.
Спасибо Вам огромное!
С уважением, Ольга.

Сейчас в архиве смотрю книгу 1726года. Оказывается её можно читать с третьего раза. Читать старославянский я научилась. Известно , что в 1726году было переселение крестьян из Енисейска и Томска.
Видела заселение по Аргуне и Урову. Есть Мурзин, Верхатуров, Горбунов, Ёлгиных пока не встретила.
...


        Документ ф31. оп 1 д8.   листов 77         1747год
"Сведения о крестьянах старожилах сёл Забайкалья . О месте прежнего жительства..."
" В этом документе переписаны крестьяне Газимурской сотни, Уровской сотни, Онохойской сотни , Усть Уровской сотни и сотни при Аргунском остроге.
...
  " Деревня Зерентуйская переведённые из города Томска, по информации от Веры Николаевны правильнее "из Енисейска"
  Семён Мурзин 56лет
   Семён    20лет
    Стефан 15лет
     Дмитрий 6лет
    Беглого Кирилла Мурзина сын
    Прокопий   1год."
  ...

Еще добавлю информацию от Екатерины (texto) с того же форума (спасибо Екатерине):
ГАЗК, ф. 31, оп. 1, д. 8. Нерчинское горное правление. Сведения о крестьянах-старожилах сел Забайкалья, о месте прежнего жительства переведенных в Забайкалье крестьян и даты перевода. 1747 г. 77 л.

[Выписаны названия поселений, все встречающиеся там фамилии, сведения о происхождении крестьян-переведенцев и ссыльных, общее количество жителей по каждому поселению]

Книги ревизионныя 1747 года
...
Деревни Зерентуйской
Переведенные из города Томска крестьяне
Кучев
Итого томских 2.
Переведенные по указу на завод из города Енисейска крестьяне
...
Мурзин
...
« Последнее редактирование: 11 Февраль, 2016, 22:34:08 от Ольга Алёшиа »
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Здравствуйте, Михаил Викторович!
Спасибо за информацию!
Книгу Павла Васильевича уже заказала, но пока тираж не готов, к сожалению.

С Павлом Васильевичем "познакомилась" на Монгольском форуме (О жизни русских  в Маньчжурии).
Огромная ему благодарность за воспоминания  по Даниловым и Мурзиным!

Восхищена Вашими знаниями о своем роде и потрясена тем, через что пришлось пройти Вашим родственикам (очерк на Мемориале).

У Вас, вроде бы, были списки награжденных Георгиевским крестом.
Михаил Афанасьвич Данилов указал в анкете, что имеет Георгиевский крес 4ст или знак св. Георгия 4 ст. - в обобщенной анкете и анкете с личными данными указано по разному. Скорее всего во время ПМВ.
В интернетовских списках я его не нашла, может у Вас есть какая информация?

С уважением, Ольга.
Из книги Павла Васильевича Шахматова «Трехречье»
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11231
    • Просмотр профиля
В 3-х изданных томах по Георгиевским кавалерам Китайского похода и РЯВ Данилова Мих. Аф. нет. Надо ждать выхода очередного тома по Георгиевским кавалерам ЗКВ Первой Мировой войны. Автор работает над ним.
На Мемориале архи старая публикация. Я просил ее удалить, но почему-то не удалили.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Ольга АлёшинаАвтор темы

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Михаил Викторович, Спасибо огромное!
Он служил с 1913 года, поэтому, наверное, только в Первую мировую мог получить. Будем ждать выхода очередного тома...

Простите, если обидела тем, что ознакомилась с публикацией мемориала. Искала данные по "своим" и невольно "зачиталась".

С уважением, Ольга.
Ищу Мурзиных, Даниловых, Ивановых, Оберман, Алёшиных