Автор Тема: ТЮКАВКИНЫ.с. КУЧУГАЙ,Нерчинского уезда,Забайкальская обл.  (Прочитано 8373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Уважаемые форумчане,помогите пожалуйста разобраться с следующей информацией,которую предоставила Марина Москвчук из рода Тюкавкиных.Вопрос -мог-ли род Тюкавкиных происходить из тунгусов?С любезного позволения Марины размещаю.
Венчались Ефимия и Никита в церкви, есть метрическая запись.(какое значение имеет инородческая девица)



12.10.1906 г. впервые женился на инородческой девице Усть-Нарасунского поселка Ефимии Федоровне Тюкавкиной[1].

 

Поручители (со стороны жениха):

Герасим Хрисанфович Эпов, урядник[2], Александр Семенович Эпов, казак.

 

Поручители (со стороны невесты):

Константин Егорович Беломестнов, казак, Николай Павлович Гурбатов, казак.






[1] Тюкавкина Ефимия Федоровна (1880-1949), уроженка Усть-Нарасунского поселка, сейсас  - пос. Нарасун Акшинского района (540 км.)


[2] Герасим Хрисанфович Эпов (25.02.1850, жив 1906) , упомянут в метриках как сын Хрисанфа Павловича. Жена - Акилина Архиповна Мирсанова,1852 г. р., в 1875 венчались

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля


Эвенкийские родовые начальники жаловались на «подстрекателей», которые подговаривали «родовичей» к неповиновению. В 1817 г. шуленга Старобоягирского рода жаловался на ясачного Николая Тюкавкина, который «не только сам ослушается, но и других к этому злу подговаривает».42 ГАЧО, ф. Урульгинской степной думы, д. 57, лл. 280, 291.Ясачный в этом тексте значит собирающий ясак?

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2904
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Уважаемые форумчане,помогите пожалуйста разобраться с следующей информацией,которую предоставила Марина Москвчук из рода Тюкавкиных.Вопрос -мог-ли род Тюкавкиных происходить из тунгусов?
КУЧУГАЙ

 В общем то Вы правы, иногда можно и здесь спросить,т.к. многие форумчане прочитали массу литературы по этим вопросам. Хотя многое можно решить покопавшись в интернете, конечно же надо искать достоверную информацию. Есть исследования: Словцова, Андриевича, ранних Фишера и.т.д. Есть толковые словари.  Да и на сайте, если поискать можно найти ответ.
 
Вы правильно нашли в ревизии , что пришли Тюкавкины и Тюкафкины из ИЛИМА в 1926году. Ещё надо было сделать запрос в архив, т.к. на сайте ревизия записана коротко,т.е только фамилия,а архивном списке переписаны все переселенцы ТЮКАВКИНЫ(ТЮКАФКИНЫ,мне кажется это один род) мужского пола.
 Допустим с семьёй пришли ещё три малолетних ТЮКАВКИНЫХ.... в страну,где в Восточном Забайкалье,жили в основном разных родов тунгусы, а в Западном Забайкалье, кроме тунгусов -буряты.
 Мальчики стали юношами,нужны девушки, а рядом живут русские девушки,полукровки и стройные как лани тунгусочки. Сердцу не прикажешь, если русский парень выбирал тунгуску. Могли и сваты невесту присмотреть, так скорее всего и было. Так было не только в Забайкалье , по всей Сибири, где жили инородцы.
 И что получилось. В середине 18 века,три брата Тюкавкиных женились.  Одна ветка Тюкавкиных совершенно русская, вторая тёмненькая, а третьи ребятишки и вовсе тунгусята, мамка то у них тунгуска. По разному было... Через двадцать лет и эти дети подросли. Те , что были казалось бы совсем русские , поженились на местных девушках ...ИТД.

Ещё. Когда инородцев крестили , фамилии им давали местные, русские. Поэтому среди инородцев фамилии: Иванов ,Тюкавкин. Я видела в архиве крещённого Тунгуса, которому дали фамилию ЁЛГИН.
 Может Вы заметили, почти все якуты, носят русские фамилии, а буряты свои ,бурятские.
 
Дальше. Ясак ,собирали служилые люди у ЯСАЧНЫХ людей.

Ваше родовое село КУЧУГАЙ на реке Газимур, находит примерно в 600 км,от с. НАРАСУН Акшинского р-на,Забайкальского края.
 И Урульгинская дума, тоже была на порядочном расстоянии от КУЧУГАЯ, км в 400.

 Вы правильно нашли в  "Илимском пашне", Тюкавкина -может это начало Вашего рода. А пришли Тюкавкины не с Севера, а с Европейской России. И меньше верьте легендам.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Вера,спасибо вам.Похоже веточка где-то есть,образованная с тунгусами или как вы сказали, что просто давали фамилии русские тунгусам при крещении.Тогда опять возникает вопрос почему Евфимия уже имела фамилию Тюкавкина а называлась инородческой девицей . Тото я встречала фотографии некоторых Тюкавкиных,где бабушки прямо тунгуски.У Шерстобоева или Тюкавкина В.Г. встречала информацию,основанную на архивных данных,что первые переселенцы 300 чел. были с Севера-Печоры попали в Илим, а затем на Нерченские заводы.А  какими данными вы обосновываете, что Тюкавкины из Европейской части России?Под Архангельском есть деревня Тюкачи там правда все Тюкавины,а не Тюкавкины.И в 1724-1726 год они могли лишь добираться через северный путь.

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2904
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Тогда опять возникает вопрос почему Евфимия уже имела фамилию Тюкавкина а называлась инородческой девицей .
С тех пор, как ТЮКАВКИНЫ по Указу 1725г., пришли на переселение  из под города Илимска на реку Газимур в Забайкалье  и инородческая девица Евфимия Фёдоровна Тюкавкина вышла замуж в 1906году, ПРОШЛО 180 лет.
 Появились и казаки Тюкавкины, и крестьяне, и инородцы.
 
У Шерстобоева или Тюкавкина В.Г. встречала информацию,основанную на архивных данных,что первые переселенцы 300 чел. были с Севера-Печоры попали в Илим, а затем на Нерченские заводы.А  какими данными вы обосновываете, что Тюкавкины из Европейской части России?Под Архангельском есть деревня Тюкачи там правда все Тюкавины,а не Тюкавкины.И в 1724-1726 год они могли лишь добираться через северный путь.
Город Архангельск и река Печора, находятся в Европейской части России.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Да,если быть точнее Север Европейской части или коротко Русский Север.

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2904
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Да,если быть точнее Север Европейской части или коротко Русский Север.

Россия в мировом масштабе, вся страна Северная и Восточная. Вы говорите , что

У Шерстобоева или Тюкавкина В.Г. встречала информацию,основанную на архивных данных,что первые переселенцы 300 чел. были с Севера-Печоры попали в Илим, а затем на Нерченские заводы.А  какими данными вы обосновываете, что Тюкавкины из Европейской части России?Под Архангельском есть деревня Тюкачи там правда все Тюкавины,а не Тюкавкины.И в 1724-1726 год они могли лишь добираться через северный путь.
Если приступили к изучению рода, разберитесь с географией .
 Разве так пишет Шерстобоев?
 В Забайкалье север, это Якутия. Архангельск находится от Забайкалья в пяти тысячах километров и для Забайкальцев город всегда будет европейским.
 Поднявшись по реке Печора, первопроходцы попали на притоки Тобола за Урал, затем на Иртыш приток Оби. Так русские освоили Западную Сибирь. НО ДВИГАЛИСЬ ОНИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С ЗАПАДА НА ВОСТОК. Так было пройдено три тысячи километров.
 Прежде чем попасть за Байкал, русские попали в Якутию. Так как пути были водные, по рекам, вот по реке Лене и её притокам , вперед была освоена Якутия...
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн ПЕШКОВ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3254
    • Просмотр профиля
Кучугай сейчас работаю на севере, в городе N и нахожу схожее с Забайкальем.

Архангельское и не только, деревянное зодчество например рассматриваю и изучаю.

Определённый "говор" встретил здесь и в Забайкалье

А схожие климатические условия Севера - Печоры и Забайкалья при переселении играют наиболее важную роль. Культура проживания и жизнесбережения в суровых зимних условиях накладывает нормы и правила отличные от других климатических зон ...

Будем рады, пишите, очень перспективная и серьёзная тема!!!


« Последнее редактирование: 24 Май, 2015, 11:06:41 от ПЕШКОВ »

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Игорь Георгиевич,вот что нашла у Шерстобоева в книге "Илимская пашня" на 7 странице.К теме о "говоре"
Горсть северно-русского крестьянства, перенесѐнная волей судеб на
Илим, показала изумительный образец уменья в тяжѐлых условиях горно-
таѐжного края быстро и навсегда утвердить русскую государственность.
За какие-нибудь 60-80 лет закладываются почти все селения, существую-
щие и теперь, создаѐтся устойчивое земледелие, открываются водно- во-
локовые дороги, вниз по Лене направляются наполненные илимским хле-
бом барки и дощаники, ведѐтся собственное солеварение и курится вино.
В неведомом до сих пор крас налаживается согласованный ход хозяйства
Илимского воеводства.
Не вина русского крестьянина, что начатый процесс стройки в
илимской тайге стал затухать и в последующем представлял обычную
картину хозяйственного и культурного застоя, столь знакомую по русской
деревне XIX века.
Поскольку развитие пашенного дела в Илимском воеводстве излагается
по бумагам и делам местного происхождения, невольно встаѐт вопрос о язы-
ке документов, на основании которых построена предлагаемая работа. Язык
илимских документов XVII века очень близок к народной русской речи. В
нѐм почти нет слов, заимствованных из других языков. Объяснение этого
нужно искать в том, что насельники Илимского края были преимущественно
выходцами из северно-русских областей, не испытавших татарского ига,
влияния Литвы, Польши, Турции, Неметчины и других народов и государств,
способствовавших засорению русской речи иноплемѐнными словами. Изоли-
рованный тайгой и горами илимский крестьянин сохранил до наших дней
правильный северно-русский говор и сберѐг в своей речи много старинных
слов и оборотов, давно забытых в более южных краях Иркутской области.
Наводнение русской речи иностранными словами приняло,
как известно, небывалые размеры с начала XVIII столетия. До -
кументы Илимского воеводства с первой четверти XVIII века н а-
чинают терять народный колорит и подчас поражают обилием
иностранных слов, нередко сильно испорченных.
Так как в те годы в написании слов придерживались произношения их,
то под это правило попадали и иноземные слова. Поэтому и писалось «пра-
винцыя», «салдат», «афицер».


Оффлайн Ёлгина Вера

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2904
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
...вот что нашла у Шерстобоева в книге "Илимская пашня" на 7 странице.К теме о "говоре"

Спасибо  http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=2144.msg33104;topicseen#new   
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Как жили наши предки до прихода в Забайкалье.Статья Сергея Лебедева "Русский Север"

http://ruskline.ru/analitika/2014/12/06/russkij_sever/

Мунгача:Мыслии мечты Владимира Зырянова http://mungacha.blogspot.com/p/blog-page_30.html

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Применительно же к оседлому населению Урульгинской степной
думы название тунгус в значительной степени было вытеснено введен-
ным Уставом об управлении инородцев в Сибири (1822) термином «ино-
родец». Так, по сообщениям информаторов, в ряде совместных поселе-
ний русских крестьян и казаков с коренным населением – села Бургень,
Средняя-Талача, Урульга, Карымская – существовали крестьянский и
«инородческий» концы74. У старшего поколения современного населения
этой территории сохранились воспоминания о прежней принадлежности
тех или иных семей к казакам, крестьянам и инородцам. В Бургени, на-
пример, к первой из этих групп причисляют Юдиных, Жеребцовых,
Попковых, Перфильевых; к последней – Глобоковых, Мининых, Носо-
вых, Шавровых. В Верхней Талаче помнят свою принадлежность в про-
шлом к инородцам Золотухины; в селе Гирюнинском – Фалилеевы; в
Маньково к ним принадлежали Эповы, Александровы, Тюкавкины,
Шамелины, Пляскины, Раменские, Таскины75.
Представления об этнической принадлежности «инородцев» отли-
чались крайней пестротой и неопределенностью. В большинстве своем
сами они считали себя русскими: «Инородцы – русские, которые не ка-
заки и не крестьяне» (Безъязыков М.П.); «Жили так же, как и русские,
состарился русским» (Ковригин П.И., 1904 г.р., русский, с. Маньково);
«Инородцы от крестьян почти не отличались, только на службу их не
брали, как и тунгусов» (Золотухин М.И., 1892 г.р., «здешний, из ино-
родцев», с. Верхняя Талача); «Здешние жители назывались ясаки, ясаки
были русские; в соседних казачьих деревнях их дразнили тунгусами»
(Фалилеев Г.Г., 1899 г.р., русский, с. Гирюнинское)76. Вместе с тем у
них сохранились некоторые представления о связи по происхождению с
коренным населением: «Старики рассказывали, что наш народ был от
тунгусов и русских, народ смешанный» (Тюкавкин И.Я., 1912 г.р., рус-
ский, с. Маньково); «Инородцев называли тунгусами, они произошли от
бурят» (Тюкавкин М.С., 1907 г.р., русский, с.Маньково); «Здешние жи-
тели – инородцы – почти все перерожденцы из тунгусов» (Тюкавкин
А.Т., 1914 г.р., русский, с. Шоноктуй); «…коренные урульжане помнят в
дедах или прадедах тунгуса.

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Уварова "Нерченские эвенки"

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Тюка Порфирий. Казак. Во ВСЮР и Русской Армии до эвакуации Крыма. Эвакуирован на корабле "Витим". /4–58/ Тюкавкин Алексей, р. 1881. В эмиграции в Китае. Убит красными 1 окт. 1929 в пос. Тынхэ у ст. Якши. /400/
Тюкавкин Андриан. Вахмистр. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. Летом 1923 в составе 1-й сотни Атамана Семенова казачьего полка в Гензане (Корея). /653–3/
Тюкавкин Георгий Михайлович. Казак. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. Летом 1923 в составе 2-й сотни Атамана Семенова казачьего полка в Гензане (Корея). /653–3/
Тюкавкин Даниил Тимофеевич, р. 1888. Беженец. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья
в Дальневосточной казачьей группе. Весной 1923 в составе Борзинской станицы в Лазарево (Корея). Отец Тимофей, р. 1852, сестра Мария, р. 1905. /653–49/
Тюкавкин Даниил. Казак. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. Летом 1923 в составе 1-й сотни Атамана Семенова казачьего полка в Гензане (Корея). /653–3/

Тюкавкин Диомид. Приказный. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. Летом 1923 в составе 1-й сотни Атамана Семенова казачьего полка в Гензане (Корея). /653–3/
Тюкавкин Ефим, р. 1884. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья в составе Дальневосточной казачьей группы. В конце 1922 — весной 1923 в составе Борзинской станицы в Гензане (Корея). Жена Екатерина, р. 1881. /653–49/
Тюкавкин Иван Николаевич, р. 1862. Беженец. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья
в Дальневосточной казачьей группе. Весной 1923 в составе Даурской станицы в Лазарево (Корея). Дочь Степанида, р. 1902. /653–49/
Тюкавкин Иосиф Федорович, р. 1881. Беженец. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья в составе Дальневосточной казачьей группы. В конце 1922 — весной 1923 в составе Даурской станицы в Гензане (Корея). Жена Александра, р. 1891, дочь Анна, р. 1914. /653–49/
Тюкавкин Кирилл, р. 1895. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья в Дальневосточной казачьей группе. Весной 1923 в составе Куранжинской станицы в Лазарево (Корея). Летом 1923 в составе 1-й сотни Атамана Семенова казачьего полка в Гензане. /653–3,49/
Тюкавкин Михаил. Казак. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. Летом 1923 в составе 1-й сотни Атамана Семенова казачьего полка в Гензане (Корея). /653–3/
Тюкавкин Николай, р. 1889. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. На 1 янв. 1923 в Гензане (Корея). /653–114/
Тюкавкин Павел, р. 1900. Бомбардир. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. В конце 1922 — начале 1923 в составе Смешанной береговой группы в Гензане (Корея). /653–114/
Тюкавкин Петр Михайлович. В белых войсках Восточного фронта. Взят в плен. На 1928 в частях ОДВА. /699–390/ Тюкавкин Семен Семенович, р. 1871. В эмиграции в Китае. Убит красными 1 окт. 1929 в пос. Тынхэ у ст. Якши. /400/ Тюкавкин Спиридон. Старший урядник. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья в составе Отдельной
Забайкальской пластунской казачьей дружины. В конце 1922 — весной 1923 в Гензане (Корея). В эмиграции в Китае; на 2 июля 1926 член Забайкальской станицы. /621–12; 653–86/
Тюкавкин Тимофей, р. 1851. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. В конце 1922 — весной 1923 в госпитале (барак №1) в Гензане (Корея). /653–49/
Тюкавкин Тимофей. Казак. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. Летом 1923 в составе 1-й сотни Атамана Семенова казачьего полка в Гензане (Корея). /653–3/
Тюкавкин Яков. Юнкер Иркутского военного училища. Участник декабрьских боев с большевиками. Убит 8–18 дек. 1917 в Иркутске. /20–34/

Оффлайн КУЧУГАЙ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
    Поход на Кучугай, фильм Влада Лескова