Автор Тема: Семейские Укыр-Шонуйского сельского общества  (Прочитано 76569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Галина БаннАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
В свете последних архивных находок и интересных рассуждений, считаю целесообразным открыть тему по семейским из Укыр-Шонуйского сельского отдельного общества, Верхнеудинского уезда. Об этих двух селениях - Укыр и Шонуй -  написано до обидного мало, при их-то  богатой на события истории и удивительнейших людях. Об этих селах и сейчас-то мало говорят, в виду их удаленности от райцентра и "непроходимости" дорог для чиновников.
Дубинины, Шаньгины (Усть-Урлук), Арефьевы, Масловы, Лукьяновы, Афанасьевы, Лисихины, Евсевлеевы, Михайловы, Лазаревы (с.Укыр), Красночикойский р-он.

Оффлайн Галина БаннАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
По сведениям с сайтов, Укыр "был основан в 1789 году староверами из Чикоя". Кто именно были те первые поселенцы, основавшие Укыр? И почему они выбрали именно такое имя для своего поселения? А может быть, они его и не основывали и Укыр уже был там? Или место так называлось уже само по себе?!
Есть на Укыре, на пригорке местечко Ключи. Там всего несколько домов стоит и по сию пору. Живут там представители семейств Арефьевых, Лазаревых, Михайловых, Ковалевых. Может, Ключи и были "основанием Укыра"? Недаром же Ключи встречаются и в других местах, основанных семейскими.  Возле Душелана, Улетовского района (кстати, тоже основанным староверами Чикоя) тоже есть Ключи, и старожилы говорили, что это и есть начало начал.
Дубинины, Шаньгины (Усть-Урлук), Арефьевы, Масловы, Лукьяновы, Афанасьевы, Лисихины, Евсевлеевы, Михайловы, Лазаревы (с.Укыр), Красночикойский р-он.

Оффлайн Нина Журавлева

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
Укыр с бурятского ухэр-корова,Шонуй-волк,так что наверное села до этого так назывались.Мне сказали,что у бурят раньше было племя шононуд,т.е.волчье племя.
Андреевы(с.Захарово),Ведровы,Паньковы,Капустины(Шонуй),Лазаревы (Укыр).Красночикойский район.

Оффлайн Галина БаннАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
Нина, а что по основанию Шонуя известно? Есть какие-нибудь даты, имена?
Дубинины, Шаньгины (Усть-Урлук), Арефьевы, Масловы, Лукьяновы, Афанасьевы, Лисихины, Евсевлеевы, Михайловы, Лазаревы (с.Укыр), Красночикойский р-он.

Оффлайн Нина Журавлева

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
ШОНУЙ, с. на юго-зап. Красночикойского р-на. Центр сельского самоуправления – с. Менза. Расположено на прав. берегу р. Менза, в 169 км (по автодороге) к югу от с. Красный Чикой. Основано в 1789. В 1926 население – 291 чел. Функционировало отд-ние кооператива «Менза». В 1989 население – 106 чел., в 2002 – 109. Имеются: начальная школа, информационно-досуговый центр, фельдшерско-акушерский пункт. В окрест. села находятся памятники археол. Усть-Шонуй и Егоркина пещера.
Андреевы(с.Захарово),Ведровы,Паньковы,Капустины(Шонуй),Лазаревы (Укыр).Красночикойский район.

Оффлайн Галина БаннАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
Интересны связи между гутайцами и укырцами.
Из списков, приводимых Болоневым в книге "Старообрядцы Забайкалья в XVIII - XX вв." прослеживается фамильная линия между Гутайской деревней и Укырским селением. И там, и там есть:
Арефьевы (они упоминаются вообще только в Гутае у Болонева)
Афанасьевы
Евсевьевы (скорее всего, произошла трансформация в Евсевлеевы)
Ковалевы
Лукьяновы
Климовы (скорее всего, ушли далее на Шонуй)
Масловы
Дубинины, Шаньгины (Усть-Урлук), Арефьевы, Масловы, Лукьяновы, Афанасьевы, Лисихины, Евсевлеевы, Михайловы, Лазаревы (с.Укыр), Красночикойский р-он.

Оффлайн Галина БаннАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
для uliaG:

Юлия Александровна, а вот и наш Семен Феклистов, он же Семен Анисим Арефьев, в той же Гутайской деревне у Болонева записан. Но... записан то он отдельно от остальных Арефьевых. Остальные после заголовка идут "В вышеписанной же деревне жительствуют выведенные же из Польши поселенные называющиеся току Федосеева, беспоповщина".... Григорий Арефьев, Хрисанф Арефьев. Еще одна возможная причина, почему он не писался как Арефьев, может лежать где-то в религиозных убеждениях: эти беспоповцы, а он поповец.
Я сейчас прошла по ссылке, что дала Землячка в теме по Ануфриевым и нашла немного о расколе в с.Красный Яр, правда, начала 1900х, но думаю, что и раньше у них без таких столкновений не обходилось http://oldbelievers.wordpress.com/2012/03/10/manchurias-old-believers-1917-1958-part-1/ Там же прямо как война шла.

И не дает мне покоя эта их "беготня" из Гутая в Укыр и обратно. Такое ощущение, что они каждый год переселялись то туда, то сюда... А ведь там же не 20 верст между деревнями.
Дубинины, Шаньгины (Усть-Урлук), Арефьевы, Масловы, Лукьяновы, Афанасьевы, Лисихины, Евсевлеевы, Михайловы, Лазаревы (с.Укыр), Красночикойский р-он.

Оффлайн Иван Белокрылов

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1347
    • Просмотр профиля
ШОНУЙ, с. на юго-зап. Красночикойского р-на. Центр сельского самоуправления – с. Менза. Расположено на прав. берегу р. Менза, в 169 км (по автодороге) к югу от с. Красный Чикой. Основано в 1789. В 1926 население – 291 чел. Функционировало отд-ние кооператива «Менза». В 1989 население – 106 чел., в 2002 – 109. Имеются: начальная школа, информационно-досуговый центр, фельдшерско-акушерский пункт. В окрест. села находятся памятники археол. Усть-Шонуй и Егоркина пещера.
в 1895 году:
в Шонуе: 52 двора, 394 души, 460 десятин пашни, 129 лошадей - 278 рог.скота
в Укыре:     118 - 785 чел - 1131 дес - 258 лош. - 556 рг
кроме того, к отдельному обществу Укыр-Шенуй был приписан еще 71 человек (видимо из бывших каторжан)
Белокрылов Иван Александрович (Акатуй - Москва)
Белокрыловы, Березины, Слепковы, Рукосуевы, Зубковы, Глотовы

Оффлайн Григорьева

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2577
    • Просмотр профиля
Возможно, "приписание" Укыр-Шонуйских жителей к их родовым гнездам в Хилкотое (Лисихины, Капустины, Климовы), в Гутае (Арефьевы-Щегловы, Арефьевы, Евсевлеевы, Лазаревы) связано с административным подчинением Гутайскому сельскому обществу. Там даже  есть одна семья Шадского (Шацкого) из Жиндо - из Дмитриевичей.
 Помните, мы говорили о местности "Укырский луг"?
В документах ГАЗК 1840-50х годов мне несколько раз встретилась эта фраза " старообрядцы на Укырском Лугу", а чуть позже - 1850-1855 еще попадается такое выражение " казаки Шонуйского урочища". Может быть, наименование местности уже было, а как административная единица- селение они не были оформлены, поэтому  официально не выбывали из указанного сельского общества и оставались формально приписанными к Гутаю?
Потом, вспомните как проходит перепись населения в наше время - переписчик приходит в дом и глава семьи ему просто перечисляет всех своих членов семейства- детей, братьев, внуков. Это я к тому, что м.б. переписчик и не требовал обязательного наличного присутствия переписываемых граждан, а удовлетворялся лишь их перечнем, записанным со слов главы семьи? Но тут опять закавыка- мы сейчас перечисляем всех, кто ПРОЖИВАЕТ вместе с главой семьи. А как было в то время?
« Последнее редактирование: 28 Март, 2013, 16:35:47 от uliaG »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн Галина БаннАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
в 1895 году:
в Шонуе: 52 двора, 394 души, 460 десятин пашни, 129 лошадей - 278 рог.скота
в Укыре:     118 - 785 чел - 1131 дес - 258 лош. - 556 рг
кроме того, к отдельному обществу Укыр-Шенуй был приписан еще 71 человек (видимо из бывших каторжан)

 Иван Белокрылов, спасибо. Это из какого источника сведения, подскажите пожалуйста?
Дубинины, Шаньгины (Усть-Урлук), Арефьевы, Масловы, Лукьяновы, Афанасьевы, Лисихины, Евсевлеевы, Михайловы, Лазаревы (с.Укыр), Красночикойский р-он.

Оффлайн Галина БаннАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
Потом, вспомните как проходит перепись населения в наше время - переписчик приходит в дом и глава семьи ему просто перечисляет всех своих членов семейства- детей, братьев, внуков. Это я к тому, что м.б. переписчик и не требовал обязательного наличного присутствия переписываемых граждан, а удовлетворялся лишь их перечнем, записанным со слов главы семьи? Но тут опять закавыка- мы сейчас перечисляем всех, кто ПРОЖИВАЕТ вместе с главой семьи. А как было в то время?

А и раньше также проходила перепись, не думаю, что у нас что-то изменилось за 200 лет  ;D Вот пример из той же ревизии 1850 года: Дмитрий Яков Лукьянов-52, умер в 1849, записан с его сыновьями, племянником, который тоже умер, сыновьями племянника, своей женой и женой племянника. Зачем им записывать племянника Дмитрия в один список, если они  не живут вместе и у них разные дворы?
Дубинины, Шаньгины (Усть-Урлук), Арефьевы, Масловы, Лукьяновы, Афанасьевы, Лисихины, Евсевлеевы, Михайловы, Лазаревы (с.Укыр), Красночикойский р-он.

Оффлайн Нина Журавлева

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
Вот у меня тоже Моисей Иванович Ведров,его сын Моисей,сын Моисея Семен записаны в ревизии 1850 в Хилкотое. А вот документ 1867,где написано "мы нижеподписавшиеся  Верхнеудинского округа,Урлукской волости,Укырского общества,Шоновского селения государственные крестьяне якобы мы самовольствуем разработкой хлебопахотной земли,принадлежащей казакам,совместно с нами живущими 6 сотни,2 полка,чтобы насильным образом отобрать от казаков земли.А мы во время переселения с 1842 года разработали непроходимую кустарниковую неудобную землю,которую в течение 25 лет привели в удобную и оною владеем.А казаки хотят чтобы мы от разрабатываемых земель отступили и посчитать нас безземельными,поэтому возводят переписку и утруждают начальство.И за себя и за крестьян руку приложил Мосей Ведров.Он явно жил уже в Шонуе,Юлия наверное права,пришли к отцу в Хилкотой он им рассказал про все семейство,а в Шонуй они не ходили,туда и сейчас то трудно добраться.
« Последнее редактирование: 14 Март, 2013, 10:46:03 от Нина Журавлева »
Андреевы(с.Захарово),Ведровы,Паньковы,Капустины(Шонуй),Лазаревы (Укыр).Красночикойский район.

Оффлайн Нина Журавлева

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
1869 год Мы нижеподписавшиея казаки Шонуйского урочища и крестьяне Укырского общества,Шонуйского селения заключили между собой миролюбивую подписку в том,что согласно указу от 28.04 мы должны переселиться на указанные нам места крестьян из Шоновского селения на места нами занимаемые казаками ниже селения в число 6 домов,а казаки должны переселиться со своим домохозяйством на принадлежащие по отводу землемера Чикунова места казакам в селение Шонуй на 4 ныне крестьянских домохоз без всяких с обеих сторон споров на 3 года и в течение этого срока друг друга не стеснять.    Семен Ведров,Мосей Ведров,Ермил,Алексей Аверьян Капустины,Авдей,Афанасий Мартен Климовы.                                                                                                     
« Последнее редактирование: 14 Март, 2013, 12:09:14 от Нина Журавлева »
Андреевы(с.Захарово),Ведровы,Паньковы,Капустины(Шонуй),Лазаревы (Укыр).Красночикойский район.

Оффлайн Галина БаннАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
А мы во время переселения с 1842 года разработали непроходимую кустарниковую неудобную землю,которую в течение 25 лет привели в удобную и оною владеем.А казаки хотят чтобы мы от разрабатываемых земель отступили и посчитать нас безземельными,поэтому возводят переписку и утруждают начальство.И за себя и за крестьян руку приложил Мосей Ведров.

Интересно, переселение с 1842 года - это, видимо, когда они с Хилкотоя официально ушли, а ревизия 1850 все равно их в Хилкотое держит. И там не только Ведров, но и другие крестьяне. А казаки пришли туда уже после, или уже были там? Что за Шонуйское урочище? "Ниже селения" - это в сторону Укыра по дороге?
« Последнее редактирование: 14 Март, 2013, 10:47:12 от Галина Банн »
Дубинины, Шаньгины (Усть-Урлук), Арефьевы, Масловы, Лукьяновы, Афанасьевы, Лисихины, Евсевлеевы, Михайловы, Лазаревы (с.Укыр), Красночикойский р-он.

Оффлайн Нина Журавлева

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
Если они шли старой дорогой мне кажется то это в сторону стойбы,и вобще ниже селения,это значит вниз по течению.Они и сейчас там говорят верх и низ,верх это в сторону Укыра.А казаки скорее уже были там,Менза как казачья станица образована раньше из русских и тех бурят кто там жил,опять же названия бурятские.
Андреевы(с.Захарово),Ведровы,Паньковы,Капустины(Шонуй),Лазаревы (Укыр).Красночикойский район.