Автор Тема: Читинская военно-фельдшерская школа  (Прочитано 1148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШадринАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 197
    • Просмотр профиля
по фотографии нашлось описание оригинала
https://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=435605

На фото: казачий генерал и два казачих офицера среди (предположительно) участников некоей комиссии или совета.
Генерал - боевой дядька с Георгиевским оружием, Владимиром и Станиславом с мечами и бантами.
Фото подписано: Чита, 1902. И ФИО кого-то из них: Черепанов Иван Петрович
Размер с паспарту = 21х30см


Шадрины, Перфильевы, Пестеревы - пос.Фарковский, ст.Ломовская; Зимины, Романовы - ст.Сретенская; Сотниковы, Зуевы, Брезгины - г.Галич, Костромская губерния;Tall - Aakre, Toomberg - Tõlliste, Tuvi, Лифляндская губерния.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #1 : 24 Апрель, 2018, 07:34:55 »
На этой фотографии хорошо видно, что у стоящего молодого офицера погоны обер-офицерские, а не юнкерские. За лычки на предыдущей фотографии я принял шифровку на погоне.  А если фото подписано, как сказано на форуме 1902 год, то именно в этом году молодой Мациевский был выпущен хорунжим из НКУ. Только где его ЗОВО? И что делает Мациевский в Забайкалье, если он переведен годом ранее в Туркестан.

Может быть ордена генерала смогут определить дату фотографии?
Награды Е. О Мациевского:
Св. Станислава 3-й степени с мечами и бантом (1867),
Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом (1867),
Св. Станислава 2-й степени (1872),
Золотое оружие (1877),
Св. Анны 2-й степени (1882),
Св. Владимира 3-й степени (1883),
Св. Станислава 1-й степени (1895),
Св. Анны 1-й степени (1899).
Шведский орден: Меча командора 2 класса (1878)

     Из названных орденов на груди: ордена Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом и Св. Станислава 3 ст. с м. и б. Медали не счет.
На шее орден Св. Владимира 3-й степени (как старший из носимых на шее). На груди нет ни одной звезды ордена старших степеней. (Станислава и Анны 1 степеней).  А оружие у него золотое, с георгиевским темляком.



Он же, но в парадном мундире с эполетами, с лентой ордена Св. Станислава 1-й степени (через правое плечо) и звездой этого ордена на левой стороне груди. На эполетах 2 звездочки генерал-майора.
Добавлю, что орденская лента носилась не часто: в день орденского праздника 25 апреля, или когда оговаривалось генералам быть в лентах, или при Высочайшем Дворе.
« Последнее редактирование: 28 Апрель, 2018, 02:07:26 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Внучка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #2 : 24 Апрель, 2018, 15:36:56 »
 Ура!  :)
Теперь, точно знаем, какой это год !
Даже узнали ЕЩЁ ОДНУ ФАМИЛИЮ УЧАСТНИКА ЭТОГО СЪЕЗДА !
Черепанов Иван Петрович !

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #3 : 24 Апрель, 2018, 15:45:46 »
Даже узнали ЕЩЁ ОДНУ ФАМИЛИЮ УЧАСТНИКА ЭТОГО СЪЕЗДА !Черепанов Иван Петрович !

А теперь надо брать Памятные Книжки по Забайкальской области и искать этого человека.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #4 : 24 Апрель, 2018, 16:07:25 »
...а там бывают фотографии

Нет, как и нет алфавитного указателя фамилий.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Внучка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #5 : 24 Апрель, 2018, 16:09:20 »
Цитировать

Нет, как и нет алфавитного указателя фамилий.   

Жаль...
Вот, мнения относительно даты снимка, всё же - расходятся... Там считают что дата указана неверно и приводят своё мнение - считают, что снимок сделан ДО 1896 года... 
« Последнее редактирование: 26 Апрель, 2018, 09:44:20 от Шестаков »

Оффлайн Внучка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #6 : 25 Апрель, 2018, 00:20:42 »
Кажется разобрались с этой фотографией...
По новой версии это состав военно-фельдшерской школы... 1894 г.
А Черепанов , оказывается , был преподавателем этой школы...

http://forum.vgd.ru/2248/3998/#last


Цитировать
     Кстати, в Памятной книжке за 1895 год Кокосов числится старшим врачом 2-го Забайкальского казачьего полка.

Так что фотография, выходит - как раз ПО ТЕМЕ !  :)
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2018, 00:43:30 от Внучка »

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #7 : 25 Апрель, 2018, 02:41:09 »
Отлично ! Значит год фотографии где-то 1894- начало 1895. И тогда и генерал  Мациевский при деле и ордена на его  мундире  соответствуют этому периоду. И большие сомнения у меня были в якобы "младшем Мациевском", так как при всех раскладах он должен был носить ЗОВО 4 ст. в 1902 году (если ориентироваться на дату, подписанную на фотографии).
Фамилия Черепанов И. П. помогла и Памятные Книжки помогли. 

А это состав Читинской военно-фельдшерской школы на 1894 год (Из Памятной Книжки):

Читинская военно-фельдшерская школа.
(Содержится на средства Забайкальскаго казачьяго войска).

    Начальникъ школы, Главный врачъ Читинскаго военнаго полугоспиталя С. Сов. Евг. Ос. Слежановскій, Инспекторъ классовъ, ординаторъ того-же полугоспиталя, Ив. Алек. Каменевъ; (вр. и. д.) воспитатель Хорунж. Николай Федор. Рюмкинъ.
Преподаватели: Закона Божія Свящ. И. М. Масюковъ; русскаго яыка Н С Ив. Ив. Араксимовичъ; латинскаго языка К Ас Кон. Сем. Ильинскій; ариѳметики и геометріи, К С Ив П. Черепановъ; ботаники, зоологіи и физики, К А Ф. Ф. Бржезовскій; химіи, фармаціи, пособія и анатоміи, Н С Мих. Фед. Свищевъ; географіи, русской исторіи и дисциплинарнаго устава, Хор. Ник. Фед. Рюмкинъ; физиологіи, патологіи и клиники, Н С Сем. Григ. Пономаревъ; фармакологіи, рецептуры и хирургіи, Тт Сов Ив. Алек. Каменевъ; десмургіи и гигиены, К С Вл. Як. Кокосовъ, чистописанія Н. Ф. Городиловъ и практическихъ занятій по аптеке, Н С Иг. Иг. Дзевони.
« Последнее редактирование: 26 Апрель, 2018, 10:25:45 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Внучка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #8 : 25 Апрель, 2018, 23:23:23 »
Скажите, пожалуйста, а личные дела Забайкальских казачьих командиров и атаманов могли сохраниться?
Вот бы почитать... Тогда всё стало бы ясным...

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #9 : 26 Апрель, 2018, 02:29:05 »
По материалам Памятной Книжки за 1894 год все перечисленные преподаватели Читинской военно-фельдшерской школы служили еще и в других местах:

Надв. сов. Ив. Ив. Араксимович –старший врач Читинской войсковой больницы для умалишенных.
Надв. сов. Сем. Григ. Пономарев – преподаватель повивальной школы.
Кол. асес. Кон. Сем. Ильинский – бухгалтер и письмоводитель Читинского полугоспиталя.
Надв. сов. Иг. Мг. Дзевони – управляющий аптекой, провизор Читинского полугоспиталя.
Надв. сов. Мих. Фед. Свищев – младший врач 2-й Забайкальской казачьей конно-арт. батареи.
Кол. асес. Флор. Фр. Бржезовский – ветеринарный врач 1-го Заб. конного полка.
Тит. советник Иван Ал. Каменев - ординатор Читинского полугоспиталя.

Кол. сов. Ив. Пет. Черепанов – воспитатель Читинской мужской гимназии.
Ник. Фед. Городилов – помощник учителя Читинского городского 3-х классного училища.

Может быть это поможет идентифицировать хотя бы нескольких из участников групповой фотографии, которую лучше взять с оригинала:



Точно могу сказать, что между священником и Кокосовым сидит военный медик в чине статского советника (по шапке в его руке). Такие круглые мерлушковые шапки (для военных медиков) полагались только лицам, состоящим в чинах  первых пяти классов, причем у первых четырех классов верх шапки был обшит генеральским галуном, крест на крест, а у статского советника (5-й класс) верх шапки без галуна - приказ по военному ведомству 1885 года № 213. Таких статских советников среди военных медиков в ЗКВ было 2: Цитович (войсковой врач ЗКВ) и начальник школы Слежановский.

Коллежский советник Черепанов Иван Петрович - стоит на заднем плане в сюртуке (который носили служащие в Министерстве Народного Просвещения, так как  основное место его службы Читинская мужская гимназия) с орденом на шее.
« Последнее редактирование: 26 Апрель, 2018, 11:45:08 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #10 : 26 Апрель, 2018, 02:53:34 »
Вроде бы не должно было быть проблемы с Надв. советником Иг. Мг. Дзевони – управляющим аптекой, провизором Читинского полугоспиталя.
Как военному фармацевту ему не положена  плечевая портупея (циркуляр Главного Штаба 1885 г. № 143) - фармацевты носили шпагу на поясной портупее. Но снимке есть единственный человек без плечевой портупеи (не считая священника и преподавателя гимназии). Но у него на мундире нет погон, которые носили военные фармацевты.

Согласно приказу по военному ведомству 1881 года № 235 медикам военного ведомства вместо шпаги была присвоена драгунская шашка на портупее через плечо (что и демонстрируют сидящие в 1-м ряду медики). При сюртуках, вне строя, дозволяется всем носить шпаги.
« Последнее редактирование: 27 Апрель, 2018, 10:40:37 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #11 : 26 Апрель, 2018, 08:35:07 »
О Читинской военно-фельдшерской школе с родственного сайта "Новая Слобода":

http://novaya-sloboda.ru/archives/3754
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #12 : 26 Апрель, 2018, 08:54:11 »
Начальник школы Статский советник Евгений Осипович Слежановский защищал дисссертацию на степ. доктора медицины по теме " К вопросу о заживлении сквозных огнестрельных ран груди".
 
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #13 : 26 Апрель, 2018, 09:16:01 »
На снимке у сидящего слева обшлаг мундира не обшит штаб-офицерским галуном, что говорит о том, что он в обер-офицерских чинах. Таковым в списке преподавателей школы является один - Титулярный советник Ив. Алек. Каменев.
« Последнее редактирование: 26 Апрель, 2018, 10:16:15 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11576
    • Просмотр профиля
Re: Читинская военно-фельдшерская школа
« Ответ #14 : 26 Апрель, 2018, 09:19:07 »
Нет проблемы с определением священника - И. М. Масюков. Также как и стоящий молодой казачий офицер - хорунжий Николай Федор. Рюмкин, который был воспитателем Школы, а также преподавал географию, историю и дисциплинарный устав. Был прикомандирован к Школе из 1-го Забайкальского каз. пешего баталиона.
Участник Китайского похода, подъесаул 1-го Аргунского полка, исключен из списков как умерший приказом от 19 октября 1900 года.
« Последнее редактирование: 26 Апрель, 2018, 10:15:37 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.