Автор Тема: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины  (Прочитано 11145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #390 : 08 Апрель, 2019, 20:08:01 »
Татьяна М, благодарю за ценную информацию.

Возможны Филипп будет сыном того Сергея Тимофеева Рокитина, что ниже, по годам сходится.


Запись Вукол из ИВ Аргунской Вознесенской Церкви 1823 г.
"...              Кударинской

241 двор
Харлампей Рокитин 67
ево жена Екатерина 27
сын Тимофей 48
ево жена Палагея 48
сын ево Сергей 26
ево жена Лубов 26
дети Федор 5
Александра 8
...

« Последнее редактирование: 08 Апрель, 2019, 20:35:31 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #391 : 08 Апрель, 2019, 20:30:04 »
https://historyrussia.org/images/documents/sbornik-zabajkalskoe-kazachestvo-istoriya-i-sovremennost.pdf
2018г.
Раздел 2. Казачество Сибири и Забайкалья в исторической ретроспективе85УДК 94(571.55)ББК Т3(2РОС-4ЧИТ)521.2-68Игорь Георгиевич Пешков,г. Санкт­Петербург, РоссияСписки забайкальцев – защитников Де-Кастри и их награды за Крымскую войну 1853–1856 годов
...
 Ракитин  Иван;  Ракитин  Фи-липп
...

Не берусь за последнюю инстанцию, но Ракитиных мало в Забайкалье, думаю, что указанные имена в списке казаков Крымской войны и есть указанные имена в цитате.


Запись Вукол из ИВ Аргунской Вознесенской Церкви 1823 г.
"...              Кударинской

242 двор
Кондратей Рокитин 44 (1779 г.р.)
...
Филип 5 (1818 г.р.)
...

244 двор
Стефан Рокитин 37
ево жена Евдокия 36
дети Иван 13
...

Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #392 : 11 Апрель, 2019, 16:49:59 »
После длительного ожидания наконец то получила от УФСБ ЗК сканы уголовного дела репрессированного прадеда Михаила Фирсова, видимость не очень, много мест замазано, нужно будет найти переводчика, чтобы нам прочел. Новое узнали, бывшее сословие Михаила Фирсова - купеческое, занятие хлебороб, извоз. Теперь есть желание более узнать о них и написать.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #393 : 13 Апрель, 2019, 14:47:17 »
Получила полностью фото из  РГАДА ф.350,ч.2,оп.03073  переписи Селенгинска, Удинска, Итанцы и др. 2й пол. 18в,  280 стр. Буду смотреть Фирсовых и др., вдруг мне повезёт.
« Последнее редактирование: 13 Апрель, 2019, 16:33:34 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #394 : 15 Апрель, 2019, 11:38:26 »
Родословная Фирсовых-Хлуденевых
...
2-2 – Яков Фирсов сын Хлуденев (1678-?), жена Агафья Борисова 1706 г.р.
...
3-2-2-1  -  Максим Яковлев сын Фирсов (1727-?)
3-2-2-2  – Афанасей Яковлев сын Фирсов (1729-?), жена Фекла Михайлова 1729 г.р.
3-2-2-3  – Иван Яковлев сын Фирсов (1732-?)
3-2-2-4  – Василий Яковлев сын Фирсов (1736-?)
3-2-2-5  – Иван Яковлев сын Фирсов (1738-?)
3-2-2-6  – Стефан Яковлев Фирсов (1739-?)
...
4-3-2-2-2-1  – Елисавета Афанасиева дочь Фирсова ( 1749-до 1752)   

6 сыновей было у Якова Фирсова, можно еще исследовать далее.

РГАДА Ф.350,ч.2.оп.03070 лл1-821 (1763-1767гг) Сказка о посадских людях, цеховых, разночинцах и монастырских крестьянах г. Селенгинска, Ильинска, Кабанского, Баргузинского острогов, слобод и деревень Селенгинского дистрикта.

Из этого фонда увидели пока одного Хлуденева (поиски продолжены), дополню к тем данным, что ранее писала. Несмотря на то, что Хлуденевых называли Фирсовыми, в сказках все равно писали фамилию Хлуденев.

Яков Хлуденев 68 лет умре в 757 году
у него дети...
Максим----17 л
Афанасей----14 л умре в 755 году
Иван----12 л
Василей----11 л взят в рекруты в 758 году
Иван----6 л умре в 757 году
Степан-----4 г

« Последнее редактирование: 15 Апрель, 2019, 22:16:03 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #395 : 15 Апрель, 2019, 11:57:44 »
Эту версию забайкальских Ракитиных как и версию переяславских от себя не отбрасываю, до тех пор пока не найду рождение и брак прадеда и прабабушки. Понимая того, что таких фактов может быть и не бывать, запросила справку в архиве КПСС, возможно удастся найти историю нашей семьи в личной карточке у одного из братьев моего деда, он был большим партийным работником, работал в Читинской милиции, в Иркутском парткоме, был ярым идеологом компартии, своих сыновей назвал в честь Ленина и светлого будущего, т.е. Владлен и Светлан...Ждем)

Получила ответ из РГАСПИ, нашли этого родственника, после оплаты получим ответ на ок.10 листах, ничего себе информация (в размышлении)
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #396 : 19 Апрель, 2019, 11:18:36 »
Ответ из РГАСПИ подтвердил, что наши Ракитных из Переяславля, Украины. Буду делать реорганизацию своей темы, все что было записано о Ракитиных, переведу в другую тему "Ракитины - казаки из Забайкалья и Амура". Жаль, конечно, расставаться с ними, всей душой прониклась, занималась ими. Всем спасибо за участие и помощь в установлении фактов.
« Последнее редактирование: 19 Апрель, 2019, 21:15:36 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #397 : Вчера в 08:40:50 »
Получила полностью фото из  РГАДА ф.350,ч.2,оп.03073  переписи Селенгинска, Удинска, Итанцы и др. 2й пол. 18в,  280 стр. Буду смотреть Фирсовых и др., вдруг мне повезёт.

К сожалению, в этом деле никого из Фирсовых не увидела. Осталось посмотреть дело 3070, там я нашла одного Якова Хлуденева с потомством, хотелось бы увидеть и других представителей семейства Хлуденевых-Фирсовых и Кирила-Никифора Фирсова.
« Последнее редактирование: Вчера в 10:33:25 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #398 : Вчера в 08:59:03 »
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #379 : 11 Март, 2019, 00:34:43 »

Родословная составленная мною, на основании книги переписей Забайкалья Найденова, 4х книг «Золотая россыпь» Э.Демина, книги Орлова «Итанцинская Спасская церковь 1747г.» и материала Пашиниа А.В. «СТАТИСТИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ ПО ГЕНЕАЛОГИИ КРЕСТЬЯНСКИХ РОДОВ (СЕМЕЙ) КОНЦА XVII – НАЧАЛА XX ВВ. В ФОНДАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИВА РЕСПУБЛИКИ БУРЯТИЯ»
...

Родословная Фирсовых-Хлуденевых
1  – Фирс Хлуденев (-ок.1744)
2-1 – Василий Фирсов сын Хлуденев ( ?-ок.1744)
...
3-2-1-1  – Григорей Васильев сын Фирсов (?-до 1749), жена Татьяна ?
3-2-1-2  -  Ерофей Васильев сын Фирсов (1703-ок.1753)
3-2-1-3  -  Иван Васильев сын Фирсов (?-1747)
...

Ранее в сказках записывали людей мужского пола, поэтому девочек и женщин не видно, но тут нашла из Иркутского портала о купцах Бречаловых...

"...

Бречалов, Трифон | ИРКИПЕДИЯ - портал Иркутской...
irkipedia.ru›content/brechalov_trifon
XV IИ в . Женат на дочери селенгинского дворянина Василия Фирсова Авдотье (р .1714). Имел крепостных людей. ... Бречалов, Трифон..."

Значит у Василия Фирсова была дочь Авдотья 1714 г.р..., добавляю в родословную Хлуденевых-Фирсовых.

После поиска Фирсовых в Селенгинском районе, все больше склоняюсь, что потомки Фирсовых переехали в Иркутск или подальше, потому что в последующих РС/ИВ эти фамилии уже не упоминаются.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #399 : Вчера в 10:54:03 »
3й сын Василья Фирсова Иван известен как иркутский купец. Вообщем, Фирсовы из Селенгинска перебрались в Иркутск. Остался Яков брат Василья Фирсова, но он то ли Хлуденев то ли Фирсов, по документам был все таки Хлуденев. Буду еще искать Фирсовых по Нерчинским Заводам, там выявились несколько Фирсовых по ИВ 1823г.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVIII/1720-1740/Russ_kit_otn_18_v_III/21-40/34.htm
Иван Васильевич Фирсов родился в 1706 г., занимался торговлей («Сибирский купец»), «являл» в таможнях свои партии китайских товаров (Там же).
« Последнее редактирование: Вчера в 11:02:16 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн СветланаФ

  • Администратор
  • Старейшина
  • **********
  • Сообщений: 1545
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #400 : Вчера в 11:03:56 »
РГАДА 350-2-1917
...
Деревни Фирсовой
1123 Илья Хлуденев
1124 у него подворник Конан

Итонцынского острогу
посацких померло
..
2198 Кирило Фирсов
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #401 : Вчера в 11:34:21 »
Светлана, спасибо за информацию.

Об этом Илье есть упоминание в ранней переписи Нерчинска также как и о Фирсе Хлуденеве, думаю, что они братья или сын - отец.
Меня с тех пор волнует, не он ли указан в браке дочери как отец Илья Фирсов.
"...Сретенская Сретенская Церковь...
Часть вторая бракосочетавшиеся
1747 года венчаны(стр.243)

   В генваре
№    число
1        10       Нерчинской посацкой Гаврило Петров сын Кузнецкий Ильиною дочерью Фирсова вдовою второбрачною Евдокиею первым браком..."

У Кирила девчата пошли, род закончился вероятно, но тем не менее запишу в родословной Кирила дату его смерти.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #402 : Вчера в 11:49:03 »
Обновленная родословная Фирсовых-Хлуденевых, добавлены данные жены купца Трифона Бречалова - дочь Автотья Васильева Фирсова и
данные Якова Хлуденева из РГАДА 350 2 3070

Родословная Фирсовых-Хлуденевых
1  – Фирс Хлуденев (-ок.1744)
2-1 – Василий Фирсов сын Хлуденев ( ?-ок.1744)
2-2 – Яков Фирсов сын Хлуденев (1678-1757), жена Агафья Борисова 1706 г.р.
3-2-1-1  – Григорей Васильев сын Фирсов (?-до 1749), жена Татьяна ?
3-2-1-2  -  Ерофей Васильев сын Фирсов (1703-ок.1753)
3-2-1-3  -  Иван Васильев сын Фирсов (1706-1747)
3-2-1-4 -   Автотья Васильева Фирсова (1714-?), муж Трифон Бречалов иркутский купец
3-2-2-1  -  Максим Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1727-?)
3-2-2-2  – Афанасей Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1729-1755), жена Фекла Михайлова 1729 г.р.
3-2-2-3  – Иван Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1732-?)
3-2-2-4  – Василий Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1736-?) взят в рекруты в 1758 г.
3-2-2-5  – Иван Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1738-1757)
3-2-2-6  – Стефан Яковлев Хлуденев?Фирсов (1739-?)
4-3-2-1-2-1  – Иван Ерофеев сын Фирсов (1742-после 1798), жена вдова бригадира Еремеева
4-3-2-2-2-1  – Елисавета Афанасиева дочь Фирсова ( 1749-до 1752)   
« Последнее редактирование: Вчера в 12:37:32 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #403 : Вчера в 11:53:12 »
Обратила внимание на :

3-2-2-4  – Василий Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1736-?) взят в рекруты в 1758 г.

Взят в рекруты в 1758 году, могли сослать в Нерчинский Завод??? (в размышлении)
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины