Автор Тема: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины  (Прочитано 12649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #375 : 30 Март, 2019, 11:46:25 »
Поиск начался с РОкитиных, как написано в ИВ.

Возможно, Рокитины позже переехали из Илимска в Кударинскую деревню (Аргун)

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1680-1700/Mat_nar_voln_sibir_konc_17v/frametext.htm
...
Восстание в Илимске

№ 17

1699 гг. июня 21. Расспросные речи подьячего Б. Зубова о восстании в Илимске и о событиях, предшествовавших этому восстанию (1696 г., май – 1698 г., сентябрь).

/л. 481/ Июня в 21 день в Енисейску на съезжем дворе перед думным дьяком, перед Данилом Леонтьевичем Полянским да перед дьяком Данилом Берестовым Илимской приказной избы подьячей Бориско Зубов в роспросе сказал.

...Только де он, Бориско, про тое челобитную от него, Богдана Челищева, слышал в то время, как он, Богдан, Пиминка [378] Сташкеева, Стеньку Шангина, Микишку Карсакова, Якушка Сенотрусова, Гараську Пискулина, Митьку Рокитина с товарыщи и ево, Бориска, призывал к себе на двор и про повинную ево, Абакумкову, челобитную сказывал, и они де, Пиминко с товарыщи ему, Богдану, не поверили, для того что де он, Богдан той челобитной им, Пиминку с товарыщи, не казал....

№ 18

1696 г., июня 21. «Выбор», составленный в Илимске об отказе илимскому воеводе стольнику Б. А. Челищеву от власти и о передаче управления выборным людям.

/л. 117/ Лета 204-году июня в 21 день Илимского острогу дети боярские Пимин Сташкеев, Степан да Василей Воронецкого, подьячие Борис Зубов, Степан Березовского, Андрей Учюжников, Петр Лазарев, Иван Зубов, таможенные голова Степан Пежемской, подьячий Степан Шангин, городничей Иван [380] Брагин, пятидесятники Никифор Карсаков, Дмитрей Сюсин, Федор Рупышев, Иван Роспутин, Иван Пашков, десятники казачьи Левка Кырнаев, Тимошка Кырнаев, Ивашко Литвинцов, Ондрюшка Толстоухов, Парфенко Караулов, Данилко Карсаков, Якушко Сенотрусов, Костька Сидоров, рядовые казаки Мишка Дунаев, Евдокимко Кокшар, Бориско Тайшин, Микифорко Левонтьев сын Кырнаев, Левка Корелин, Савка Сюсин, Бориско Воронцов, Костька Скуратов, Митька Старожилов, Данилко Сташнеев, Трошка Падерин, Андрюшка Мешков, Герасимко Парамонов, Коземка Завьялов, Петрушка Батустин, Мишка Буторин, Васька Цыпкин, Мишко Березовского, Федька Бабкин, Левка Белоногов, Васька Ширшиков, Пронька Максимов Кузнец, Мишка Онтонов, Ивашко Новокрещен, Ивашко Туголуков, Ивашко Баженин, Тимошка Буланов, Кирюшка Кузнецкой, Петрушка Балашев, Левка Котовщиков, Ондрюшка Баженов, Васька Кулаков, Гришка Попов, Васька Чюхлин, Федька Шишелянин, /л. 118/ Карпушка Ширшиков, Федька Шестаков, Сенька Скуратов, Васька Митюков, Ондрюшка Сенотрусов, Петрушка Котовщиков, Кирюшка Куниловской, Лучка Архипов, Мишко Бутаков, Ивашка Псковитин, Мишко Мишарин, Гришка Торлопов, Силка Сенотрусов, Коземка Черемисинов, Микишка Трофимов Кырнаев, Афонька Литвинцов, Лазарко Туголуков, Васька Максимов Кузнец, Емелька Кузнецов, Филька Судейкин, Тараско Кутаков, Онофрейка Скуратов, Логинко Ширширков, Ивашко Кырнаев, Пронька Решетников, Васька Караулов, Прохорко Черемисин, Ондрюшка Сюсин, Васька Сизов, Агафонко Бутаков, Петрушка Попов, Сидорка Костянтинов, Стенька Литвинцев, Волотька Фролов, Лучка Савин, Ивашко Чертов, Андрюшка да Стенька Шипицыны, Филька Григорьев, Васька Скуратов, Васька Садовников, Федька Воротников, Бориско Облизанов, Родька Худяков, Ивашко Филипов, Митька Скуратов, Евсевейко Дедюхин, Гришка Садовник, Ларька Бархатенок, Стенька Малыгин, Ивашко Наумов, Афонька Гиляшев, Игнашка Косыгин, Васька Наумов, Васька да Ларька Онтипины, Мишка Лузенин, Оська Гиляшев, Микишка Бутаков, Ондрюшка Нечаев, Епишка Онтипин, Алешка Косыгин, Стенька Наумов, Ивашко Косыгин, Гришко Гиляшево, Ивашко Жерноков, Ивашко Кузнец, Васька Учюжников, посадские люди Ганька Былоблин, Васька Переторчин, Андрюшка Ядрихинской, Ярчко Кожевник, Ондрюшка Серед/л. 119/ник, Ондрюшка Ощепков, Митька Рокитин, Екимко Ягунов, Игнашка Барабанщиков, Мирошка Нифантьев, Агейко Барабанщиков, Тимошка Устьянец, Федько Ключарев, Ортюшка Бахметев, Васька Сахаровской, Терешка Котовской, Ивашко Переславец, Тиханко Буянов, Васька Курбатов, Ивашко Назаров, Зотик Онтипин, Петрушка Кабаков, Федька Куницын, Ивашко Нассонов, Ивашко Тюменец, Лучка Иконник, Титко Тиунцев, Демка Тимофеев, Ивашко Щеглов, Ортюшка Колуга, Ивашко Трестиных, Митька Быков, Мишка Барахтенок, Якушка Котельник, Максимко Хабаров, Якушко Онтонов, Сенька Карманов, Гришка Зырянов, Першка Иванов, Андрюшка Евдокимов, Ивашко Набат, Мирошка Кадашевец, Филатко Меркурьев, Мишко Клепиковской, Федька Власов, Ларька Точило, Мишка Полтев, Васька Кузнец, Оничка Карманов, Екимко Зеновьев, Левка Стахеев, Назарко Киприянов, Ульянко Осипов, Ондрюшка Калашник, Афонька Томар, Елеска Мартынов, Ивашко Важенин; мельники: Тришка Баньшиков, Андрюшка Иванов; пашенные крестьяне: Ондрюшка Попов Меньшей, Титко Третьяковых, Лучка Макаров, Егорко Вологжанин, Пронька Сергеев, Ромашка Панов, Васька Степанов, Фочка Трифанов, Зенко Панкрат, Гришка Пушмин, Гришка Белобород, Екимко Семенов, Ондрюшка Мокеев, Игнашка Черной, Савостька Панкратьев, Ивашко Погодаев, Любишка Сосновской да и все илимские служилые и посадские люди и пашенные крестьяне по советав меж собою...

№ 19

1699 г., мая 30. Челобитная илимского воеводы стольника Б. А. Челищева на руководителей илимского восстания и выборное управление города.

Список

/л. 528/ 49 207-го майя в 30 день. В Енисейску на съезжем дворе перед думным дьяком перед Данилом Леонтьевичем Полянским да перед дьяком Данилом Берестовым явился прежней илимской воевода, стольник Богдан Челищев, и подал за своею рукою челобитную на илимских жителей, а в челобитной пишет.

Великому государю царю и великому князю Петру Алексеевичю всеа Великия /л. 527/ и Малыя и Белыя Росии самодержцу бьет челом холоп твой Богдашка Челищев.
И приходили ко мне, холопу твоему, на двор подьячей Борис Зубов, Пиминко Сташкеев, Стенька Шангин, Микишка Карсаков, Якушко Сенотрусов, Гаранька Пискулин, Митька Рокитин с товарыщи и я, холоп твой, им про челобитную сказывал, что Абакумко Облизанов прислал повинную и они не поверили. И он, Абакумко, написал другую челобитную. И как я, холоп /л. 521/ твой....
« Последнее редактирование: 30 Март, 2019, 11:48:04 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #376 : 30 Март, 2019, 12:03:30 »
Пересмотрела все переписные книги Илимского острога, есть только Рокитины в Описании 1703г.
https://sharipov.borda.ru/?1-4-0-00000005-000-0-0

Описание Илимского острога 1703 г.

.....двор илимского посацкого человека Дмитрея Ракитина

двор посацкого Тимофея Устьянца владеет тем двором Дмитрей Рокитин....
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #377 : 30 Март, 2019, 14:28:47 »
Акты исторические: 1645 - 1676, Том 4
Авторы: Императорская Археографическая Коммиссия

... про Ивашка Хабарова и про Ермолку Рокитина, Архангелского города земского старосту и сотского и посадскихъ людей велѣно допросить: какая отъ ...
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн Татьяна М

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 920
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #378 : 05 Апрель, 2019, 12:39:16 »
В метрической книге Михайло-Семеновской церкви за 1864 год запись:

№6м Федор рожд.17, крещ.17 Марта
Родители: Казак Амурскаго Пешаго Казачьяго баталиона Воскресенской станицы Филипп Сергеев Ракитин и законная жена его Екатерина Николаева, оба православнаго вероисповедания
Восприемники: Урядник Амурскаго Пешаго баталиона Воскресенской станицы Иван Михайлов Швецов, казака того же баталиона и той же станицы Михайлы Михайлова Швецова дочь Дария

ГАХК И-85, оп.44, д.431, МК Михайло-Семеновской церкви, лл.5об, 6

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #379 : 08 Апрель, 2019, 20:08:01 »
Татьяна М, благодарю за ценную информацию.

Возможны Филипп будет сыном того Сергея Тимофеева Рокитина, что ниже, по годам сходится.


Запись Вукол из ИВ Аргунской Вознесенской Церкви 1823 г.
"...              Кударинской

241 двор
Харлампей Рокитин 67
ево жена Екатерина 27
сын Тимофей 48
ево жена Палагея 48
сын ево Сергей 26
ево жена Лубов 26
дети Федор 5
Александра 8
...

« Последнее редактирование: 08 Апрель, 2019, 20:35:31 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #380 : 08 Апрель, 2019, 20:30:04 »
https://historyrussia.org/images/documents/sbornik-zabajkalskoe-kazachestvo-istoriya-i-sovremennost.pdf
2018г.
Раздел 2. Казачество Сибири и Забайкалья в исторической ретроспективе85УДК 94(571.55)ББК Т3(2РОС-4ЧИТ)521.2-68Игорь Георгиевич Пешков,г. Санкт­Петербург, РоссияСписки забайкальцев – защитников Де-Кастри и их награды за Крымскую войну 1853–1856 годов
...
 Ракитин  Иван;  Ракитин  Фи-липп
...

Не берусь за последнюю инстанцию, но Ракитиных мало в Забайкалье, думаю, что указанные имена в списке казаков Крымской войны и есть указанные имена в цитате.


Запись Вукол из ИВ Аргунской Вознесенской Церкви 1823 г.
"...              Кударинской

242 двор
Кондратей Рокитин 44 (1779 г.р.)
...
Филип 5 (1818 г.р.)
...

244 двор
Стефан Рокитин 37
ево жена Евдокия 36
дети Иван 13
...

Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #381 : 11 Апрель, 2019, 16:49:59 »
После длительного ожидания наконец то получила от УФСБ ЗК сканы уголовного дела репрессированного прадеда Михаила Фирсова, видимость не очень, много мест замазано, нужно будет найти переводчика, чтобы нам прочел. Новое узнали, бывшее сословие Михаила Фирсова - купеческое, занятие хлебороб, извоз. Теперь есть желание более узнать о них и написать.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #382 : 15 Апрель, 2019, 11:38:26 »
Родословная Фирсовых-Хлуденевых
...
2-2 – Яков Фирсов сын Хлуденев (1678-?), жена Агафья Борисова 1706 г.р.
...
3-2-2-1  -  Максим Яковлев сын Фирсов (1727-?)
3-2-2-2  – Афанасей Яковлев сын Фирсов (1729-?), жена Фекла Михайлова 1729 г.р.
3-2-2-3  – Иван Яковлев сын Фирсов (1732-?)
3-2-2-4  – Василий Яковлев сын Фирсов (1736-?)
3-2-2-5  – Иван Яковлев сын Фирсов (1738-?)
3-2-2-6  – Стефан Яковлев Фирсов (1739-?)
...
4-3-2-2-2-1  – Елисавета Афанасиева дочь Фирсова ( 1749-до 1752)   

6 сыновей было у Якова Фирсова, можно еще исследовать далее.

РГАДА Ф.350,ч.2.оп.03070 лл1-821 (1763-1767гг) Сказка о посадских людях, цеховых, разночинцах и монастырских крестьянах г. Селенгинска, Ильинска, Кабанского, Баргузинского острогов, слобод и деревень Селенгинского дистрикта.

Из этого фонда увидели пока одного Хлуденева (поиски продолжены), дополню к тем данным, что ранее писала. Несмотря на то, что Хлуденевых называли Фирсовыми, в сказках все равно писали фамилию Хлуденев.

Яков Хлуденев 68 лет умре в 757 году
у него дети...
Максим----17 л
Афанасей----14 л умре в 755 году
Иван----12 л
Василей----11 л взят в рекруты в 758 году
Иван----6 л умре в 757 году
Степан-----4 г

« Последнее редактирование: 15 Апрель, 2019, 22:16:03 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #383 : 19 Апрель, 2019, 11:18:36 »
Ответ из РГАСПИ подтвердил, что наши Ракитных из Переяславля, Украины. Буду делать реорганизацию своей темы, все что было записано о Ракитиных, переведу в другую тему "Ракитины - казаки из Забайкалья и Амура". Жаль, конечно, расставаться с ними, всей душой прониклась, занималась ими. Всем спасибо за участие и помощь в установлении фактов.
« Последнее редактирование: 19 Апрель, 2019, 21:15:36 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #384 : 21 Апрель, 2019, 08:40:50 »
Получила полностью фото из  РГАДА ф.350,ч.2,оп.03073  переписи Селенгинска, Удинска, Итанцы и др. 2й пол. 18в,  280 стр. Буду смотреть Фирсовых и др., вдруг мне повезёт.

К сожалению, в этом деле никого из Фирсовых не увидела. Осталось посмотреть дело 3070, там я нашла одного Якова Хлуденева с потомством, хотелось бы увидеть и других представителей семейства Хлуденевых-Фирсовых и Кирила-Никифора Фирсова.
« Последнее редактирование: 21 Апрель, 2019, 10:33:25 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #385 : 21 Апрель, 2019, 08:59:03 »
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #379 : 11 Март, 2019, 00:34:43 »

Родословная составленная мною, на основании книги переписей Забайкалья Найденова, 4х книг «Золотая россыпь» Э.Демина, книги Орлова «Итанцинская Спасская церковь 1747г.» и материала Пашиниа А.В. «СТАТИСТИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ ПО ГЕНЕАЛОГИИ КРЕСТЬЯНСКИХ РОДОВ (СЕМЕЙ) КОНЦА XVII – НАЧАЛА XX ВВ. В ФОНДАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИВА РЕСПУБЛИКИ БУРЯТИЯ»
...

Родословная Фирсовых-Хлуденевых
1  – Фирс Хлуденев (-ок.1744)
2-1 – Василий Фирсов сын Хлуденев ( ?-ок.1744)
...
3-2-1-1  – Григорей Васильев сын Фирсов (?-до 1749), жена Татьяна ?
3-2-1-2  -  Ерофей Васильев сын Фирсов (1703-ок.1753)
3-2-1-3  -  Иван Васильев сын Фирсов (?-1747)
...

Ранее в сказках записывали людей мужского пола, поэтому девочек и женщин не видно, но тут нашла из Иркутского портала о купцах Бречаловых...

"...

Бречалов, Трифон | ИРКИПЕДИЯ - портал Иркутской...
irkipedia.ru›content/brechalov_trifon
XV IИ в . Женат на дочери селенгинского дворянина Василия Фирсова Авдотье (р .1714). Имел крепостных людей. ... Бречалов, Трифон..."

Значит у Василия Фирсова была дочь Авдотья 1714 г.р..., добавляю в родословную Хлуденевых-Фирсовых.

После поиска Фирсовых в Селенгинском районе, все больше склоняюсь, что потомки Фирсовых переехали в Иркутск или подальше, потому что в последующих РС/ИВ эти фамилии уже не упоминаются.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #386 : 21 Апрель, 2019, 10:54:03 »
3й сын Василья Фирсова Иван известен как иркутский купец. Вообщем, Фирсовы из Селенгинска перебрались в Иркутск. Остался Яков брат Василья Фирсова, но он то ли Хлуденев то ли Фирсов, по документам был все таки Хлуденев. Буду еще искать Фирсовых по Нерчинским Заводам, там выявились несколько Фирсовых по ИВ 1823г.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVIII/1720-1740/Russ_kit_otn_18_v_III/21-40/34.htm
Иван Васильевич Фирсов родился в 1706 г., занимался торговлей («Сибирский купец»), «являл» в таможнях свои партии китайских товаров (Там же).
« Последнее редактирование: 21 Апрель, 2019, 11:02:16 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн СветланаФ

  • Администратор
  • Старейшина
  • **********
  • Сообщений: 2045
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #387 : 21 Апрель, 2019, 11:03:56 »
РГАДА 350-2-1917
...
Деревни Фирсовой
1123 Илья Хлуденев
1124 у него подворник Конан

Итонцынского острогу
посацких померло
..
2198 Кирило Фирсов
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #388 : 21 Апрель, 2019, 11:34:21 »
Светлана, спасибо за информацию.

Об этом Илье есть упоминание в ранней переписи Нерчинска также как и о Фирсе Хлуденеве, думаю, что они братья или сын - отец.
Меня с тех пор волнует, не он ли указан в браке дочери как отец Илья Фирсов.
"...Сретенская Сретенская Церковь...
Часть вторая бракосочетавшиеся
1747 года венчаны(стр.243)

   В генваре
№    число
1        10       Нерчинской посацкой Гаврило Петров сын Кузнецкий Ильиною дочерью Фирсова вдовою второбрачною Евдокиею первым браком..."

У Кирила девчата пошли, род закончился вероятно, но тем не менее запишу в родословной Кирила дату его смерти.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #389 : 21 Апрель, 2019, 11:49:03 »
Обновленная родословная Фирсовых-Хлуденевых, добавлены данные жены купца Трифона Бречалова - дочь Автотья Васильева Фирсова и
данные Якова Хлуденева из РГАДА 350 2 3070

Родословная Фирсовых-Хлуденевых
1  – Фирс Хлуденев (-ок.1744)
2-1 – Василий Фирсов сын Хлуденев ( ?-ок.1744)
2-2 – Яков Фирсов сын Хлуденев (1678-1757), жена Агафья Борисова 1706 г.р.
3-2-1-1  – Григорей Васильев сын Фирсов (?-до 1749), жена Татьяна ?
3-2-1-2  -  Ерофей Васильев сын Фирсов (1703-ок.1753)
3-2-1-3  -  Иван Васильев сын Фирсов (1706-1747)
3-2-1-4 -   Автотья Васильева Фирсова (1714-?), муж Трифон Бречалов иркутский купец
3-2-2-1  -  Максим Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1727-?)
3-2-2-2  – Афанасей Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1729-1755), жена Фекла Михайлова 1729 г.р.
3-2-2-3  – Иван Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1732-?)
3-2-2-4  – Василий Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1736-?) взят в рекруты в 1758 г.
3-2-2-5  – Иван Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1738-1757)
3-2-2-6  – Стефан Яковлев Хлуденев?Фирсов (1739-?)
4-3-2-1-2-1  – Иван Ерофеев сын Фирсов (1742-после 1798), жена вдова бригадира Еремеева
4-3-2-2-2-1  – Елисавета Афанасиева дочь Фирсова ( 1749-до 1752)   
« Последнее редактирование: 21 Апрель, 2019, 12:37:32 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы