Автор Тема: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины  (Прочитано 12651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #360 : 07 Март, 2019, 14:39:24 »
Прочла всю книгу Найденова "Сибирские города. Нерчинск. Селенгинск. Якутск. Изд. Москва. 1886.", позже выпишу все по Фирсовым. Самое интересное нашла, это у Фирса Хлуденева, чьи потомки стали Фирсовыми, на самом деле, его имя Федор, вот так получилась фамилия Фирсов, таких случаев много.

Год не не указан, запись началась после 716 г.

Переписная книга убылымь после 1-й переписи *)
Книга города Селенгинска..
...померли...
- дворянин
449) Фирсь Хлуденевь, а по генералитеской книге Федорь
...
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн Шишмарев

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1662
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #361 : 07 Март, 2019, 20:36:26 »
Ракитных                                                       
  В 4х томнике Демина Эдуарда Викторовича "Золотая россыпь Селенгинска" есть отдельный большой раздел, посвященный  Хлудневым и трансформации их некоторых  в  Фирсовых.
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн азалия

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #362 : 08 Март, 2019, 05:16:03 »
 Посмотрите личные сообщения.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #363 : 08 Март, 2019, 09:29:39 »
Александр Тихонович и Азалия, спасибо за подсказку и сканы . Получила около 30 стр., посвящённых Фирсовым. Это самый лучший подарок для меня! СПАСИБО!
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3141
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #364 : 08 Март, 2019, 13:23:56 »
 РАКИТИН СТЕПАН может Ваш предок?

Сибирские города. Материалы для их истории XVII и XVIII столетий. Нерчинск. Селенгинск. Якутск. М., типография М.Г.Волчанинова (бывшая М.П.Лаврова и К), Леонтьевский переулок, дом Лаврова. 1886.
........................................
                       "ИМЕННЫЯ КНИГИ 1706-1711гг
Стр.36
(По листам скрипили): ВИКУЛ ГРЕКОВ,СТЕПАН РАКИТИН.
Справил                 ИВАН ЗЛОБИН"

https://avidreaders.ru/book/sibirskie-goroda-materialy-dlya-ih-istorii.html
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #365 : 08 Март, 2019, 14:52:22 »
Вера Николаевна, я так думала, до того момента, пока не нашла своих переяславских Ракитных (Рокитный/Ракитный). Я думала так, потому что по метрикам наши деды и бабушки (братья и сестры моего деда) родились в Нерчинске под фамилией Ракитин, и родителей записывали под фамилией Ракитин. Почему так записывали, я не могу знать. Таких историй множество.

Вот предварительная родословная нашей фамилии Ракитных.
1. Иван Рокитный (-1629-1649-) - козак Переяславской сотни Ивана Бабича (1649);
2. Логвин (-1665-1716-) сотник Яготинской сотни (1695-1705-). Полковый есаул (-1710-1716-). Был в шведском плену. Жену и дочь забрали в неволю басурманы;
3. Иван Логвинович (-1685-1733-) сотник яготинский (1710-1713). Значковый товарищ (1729-1733). Жена Анастасия Прокопьевна (-1718-1739-ран.1759);
4. Василь Иванович (-1734-1759-) единственный наследник Рокитных, в 1759 г. продал с.Ничепоровку Федору Андреевичу Дмитрашко-Райчу;
5. неизвестный предок, но есть упоминание в ИВ 1795г. отца Ивана сына Петра (см.ниже);
6. неизвестный предок, но есть упоминание в ИВ д. Сосновы 1795г. Петр Иванов Рокитный 32 г. с сыном Семеном 3 г.;
7. Семен Рокитный (отчество взято у Прокофея);
8. Прокофей Семенов Рокитный козак (встречается в метриках рождения детей и восприемниках д.Сосновы), жена Татьяна Игнатова (встречается в метриках рождения детей и восприемницах в д.Сосновы);
9. Дмитрей Прокофьев Рокитный козак, 1864г.р.,д.Соснова, умер в 1931г. г. Нерчинск, жена Татьяна Павловна Швец крестьянка-собственница 1865 г.р.,д.Соснова-ум. 1954г г. Нерчинск)
10. Трофим Дмитриевич Ракитин, так по метрике, по паспорту Ракитных, 1910г.р. г. Нерчинск, ум. в 1955г. г. Нерчинск, жена Татьяна Михайловна Фирсова 1911 г.р., ум. 1998г. г. Нерчинск.
11. Борис...

Степан, Лаврентий и Василий Ракитины относились к рязанским дворянам и московским стольникам, служили в Сибири, у них есть родословная от и до. Все могло быть по другому, но увы.

Несмотря на это, жду метрик ИВ по Шаракану, там проживали казаки Ракитины.

« Последнее редактирование: 08 Март, 2019, 20:55:25 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #366 : 09 Март, 2019, 10:23:19 »
Много нового узнала со сканов книги, что побудили меня немедля купить 4 книги Э.Демина.

Больше всего меня заинтересовало:
- нашли в Селенгинске надгробные плиты Василия Фирсова-Хлуденева и его супруги, ведь прошло более 300 лет;
- Григорей Фирсов участвовал в подавлении башкирского восстания и привез отсюда 1 башкирскую семью, теперь изучаю башкирское восстание и связь между всеми этими, т.к. мой предок был башкиром, ставший потом в Забайкалье новокрещенным Фирсовым;
- связь Фирсовых-Хлуденевых с Кирилом Фирсовым и Яковом Хлуденевым (записаны в переписях) не подтвердилась, думаю, просто нет документов родства между ними;
- Иван Ерофеев Фирсов (4 колено) получил в наследство богатство со дворовыми от отца и дяди, отслужил во многих военных местах, позже стал судьей в Верхнеудинске, Нерчинске во 2й половине 18 века, и был женат на вдове бригадира Еремеева. Хорошо бы посмотреть метрики и ИВ по этим местам;
и др.

« Последнее редактирование: 13 Март, 2019, 10:38:56 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн Вукол

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 369
  • Александр Андреевич
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #367 : 10 Март, 2019, 10:18:35 »
Хронологический перечень событий касающихся Забайкалья. Стр. 6.

1717 года - Иркутский воевода Ракитин за Байкалом обобрал возвращавшийся из Китая караван, захватив себе золото серебро и другие ценные вещи.

Памятная книжка Забайкальской области за 1898 г.
https://www.prlib.ru/item/436278 
« Последнее редактирование: 10 Март, 2019, 10:26:16 от Вукол »
Апрелковы, Беломестновы, Бронниковы, Бутины, Егоровы, Ериловы, Кузнецовы, Лисишниковы, Луговские, Малковы, Номоконовы, Размахнины, Томских, Сенотрусовы, Ульзутуевы, Черных.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #368 : 11 Март, 2019, 00:18:21 »
Александр Андреевич, да, потом его казнили за это вместе с князем Гагариным и др.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #369 : 11 Март, 2019, 00:34:43 »
Родословная составленная мною, на основании книги переписей Забайкалья Найденова, 4х книг «Золотая россыпь» Э.Демина, книги Орлова «Итанцинская Спасская церковь 1747г.» и материала Пашиниа А.В. «СТАТИСТИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ ПО ГЕНЕАЛОГИИ КРЕСТЬЯНСКИХ РОДОВ (СЕМЕЙ) КОНЦА XVII – НАЧАЛА XX ВВ. В ФОНДАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИВА РЕСПУБЛИКИ БУРЯТИЯ»

Сословие:
1) казаки, боярские сыны, (дворяне только у Фирса и семейства Василия Фирсова)   
2) посацкие, разночинцы, цеховые у семейства Кирила Фирсова
Место проживания и служения: Нерчинск и Селингинский район

Родословная Фирсовых-Хлуденевых
1  – Фирс Хлуденев (-ок.1744)
2-1 – Василий Фирсов сын Хлуденев ( ?-ок.1744)
2-2 – Яков Фирсов сын Хлуденев (1678-?), жена Агафья Борисова 1706 г.р.
3-2-1-1  – Григорей Васильев сын Фирсов (?-до 1749), жена Татьяна ?
3-2-1-2  -  Ерофей Васильев сын Фирсов (1703-ок.1753)
3-2-1-3  -  Иван Васильев сын Фирсов (1706-1747)
3-2-1-4 -   Автотья Васильева Фирсова (1714-?)
3-2-2-1  -  Максим Яковлев сын Фирсов (1727-?)
3-2-2-2  – Афанасей Яковлев сын Фирсов (1729-?), жена Фекла Михайлова 1729 г.р.
3-2-2-3  – Иван Яковлев сын Фирсов (1732-?)
3-2-2-4  – Василий Яковлев сын Фирсов (1736-?)
3-2-2-5  – Иван Яковлев сын Фирсов (1738-?)
3-2-2-6  – Стефан Яковлев Фирсов (1739-?)
4-3-2-1-2-1  – Иван Ерофеев сын Фирсов (1742-после 1798), жена вдова бригадира Еремеева
4-3-2-2-2-1  – Елисавета Афанасиева дочь Фирсова ( 1749-до 1752)   

6 сыновей было у Якова Фирсова, можно еще исследовать далее.

Неизвестные Фирсовы, найденные в переписях и архивных документах:
- Им.книги 1709-1711г.г.
2й Пятидесятник оклад 7 рубл. Илья Хлуденев
(наверно брат или сын старшего Фирса Хлуденева, Фирс переехал из Нерчинска в Селенгинск, а Илья остался в Нерчинске и вероятно переехал в Сретенск, как видно по ИВ тех мест)

- 2я РС около 1744-1747г.
372) помер селенгинский разночинец Дмитрий Фирсов
(наверно относится к семейству Кирила Фирсова, я ранее писала в теме)

- 3я РС
1763 г.  июня – д. с. ц. Алексей Никифоров с. Т у п и ц ы н, ум. в 747 г., у него ж. Агафья Васильева дч. 43 л., вз. Ильинского острогу посадскаго Василья Фирсовых; у них (*) с. Василий (4) 22 л.
(то же что и в предыдущем пункте)

Енесейские Фирсовы (еще пока не изучено)

Б.Книга 1706г.
...
Ружники Спасского монастыря
...
Меньшей статьи
...
ден/5руб, пудь 5 гривеновь соли, за хлебь служить с пашни: Енисейской Федорь Фирсовь

Переписная книга 1699г.
Федорь Фирсовь: оклад ему в ден/5 руб, пудь 5 грн.соли за хлеб, служит с пашни, а по сказке его верстан оть вь дети боярские в Енисейску в окладь отца своего по грамоте, а оть рождения ему, Фед, 48 л, а в службе у него ружье пищаль, а по осмотру сь полковую службу его вь воинские походы будет.

Переписная Книга убылых после 1й ревезии
Якуцк?? (1ого листа нет)

Бежало

397) Петр Фирсов
« Последнее редактирование: 21 Апрель, 2019, 11:04:55 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #370 : 12 Март, 2019, 14:46:45 »
Пересмотрела справку РС 1834г. о Фирсове Тимофея с его ранней фамилией, думаю архивисты ошиблись, написали фамилию Ашингулов, такая фамилия не существует в природе, запросила скан. Думаю, на самом деле другая фамилия и называлась Аллагулов. Смотрела по Забайкалью, представители этой фамилии жили в Хилоке, некоторые бежали в Китай (список генеалогического справочника "Русские в Китае"), сейчас такая фамилия встречается в Забайкалье.

У нашего предка до крещения и приобретения фамилии Фирсов была фамилия Аллагулов, думаю, что он башкир или татарин. Его крестили нерчинские Фирсовы (РС 1834г.). Есть запись в книге Э.Демина о Фирсовых о том, что один из селенгинских Фирсовых участвовал в подавлении башкирского восстания и привез отсюда башкирскую семью в Селенгинск, и эта семья позже пожаловалась на вдову Татьяну Фирсову (1749г.) в удержании их "в холопстве". Вот сейчас я пытаюсь разобраться во всем этом. И как мне разобраться? Где такая запись об удержании существует? Возможно там фамилия будет указана.

Пока читаю материалы в интернете о батыре Тульчюукаре Аллагулове, одном из предводителей башкирских восстаний.

https://docplayer.ru/83377326-Tyulkuchura-batyr-i-ego-soratniki.html
« Последнее редактирование: 12 Март, 2019, 14:58:55 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #371 : 28 Март, 2019, 10:59:56 »
Предыстория творит чудеса, а значит и Мы с Вами творим! Спасибо СветланаФ и Вукол за возможность и подсказку! Несколько лет искала и вот открытие - нашлись Рокитины из Кударинской деревни, откуда потом пойдут славные Уссурийские и Амурские казаки Ракитины!

Запись ТатьянаМ из МК Камчатской консистории середины 19 века:
"...В пос. Нижне-Никольском на Уссури жила семья Ракитина Никифора Кондратьевича. Есть сведения о его сыновьях  Елизаре, Прокопии и Степане с 1866 по 1878 г.

Ракитин Прокопий Никифоров, жена Анисия Георгиевна, дети: Мелания 3.01/11.02.1866, Агриппина  23.07/15.09.1868, Иоанн 7/16.01.1878

Ракитин Елиазар Никифоров 32лет и Шадрина Иустиния Калинина 30 лет вдова из пос. Невельского - брак 8.01.1878

Ракитин Стефан Никифоров 1878в (был восприемником Иоанна Прокопьевича)..."

Запись Вукол из ИВ Аргунской Вознесенской Церкви 1823 г.
"...              Кударинской
         
241         Харлампей Рокитин
242         Кондратей Рокитин
243         Дмитрей Рокитин
244         Стефан Рокитин..."

Объединяем все вместе:

241 двор
Харлампей Рокитин 67
ево жена Екатерина 27
сын Тимофей 48
ево жена Палагея 48
сын ево Сергой 26
ево жена Лубов 26
дети Федор 5
Александра 8

242 двор
Кондратей Рокитин 44 (1779 г.р.)
ево дети Елизар 16 (1807г.р.)
Максим 11 (1812 г.р.)
Филип 5 (1818 г.р.)
Целизара жена Параскева 21 (1802 г.р.)
далее нужно найти в следующих ИВ/МК сына Никифора, чтобы сошлось с уссурийской записью "Ракитина Никифора Кондратьевича"

243 двор
Дмитрей Рокитин 40
ево жена Стефанида 36
дети Наталия 13
Крестина 11

244 двор
Стефан Рокитин 37
ево жена Евдокия 36
дети Иван 13
Никифор 11

« Последнее редактирование: 28 Март, 2019, 13:57:34 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #372 : 29 Март, 2019, 10:13:32 »
В копилку Фирсовых из Предыстории (поиск стал лучше работать, выявила других, которые ранее не находила) Фирсовых не так уж много, как Кузнецовых, но они были и есть.

Re: Нерчинская Соборная Воскресенская церковь
« Ответ #25 : 20 Февраль, 2019, 01:20:18 »

330 Фирс Андреев Фирсов

Re: Нерчинско Заводский Петропавловский собор
« Ответ #18 : Сегодня в 06:43:28 »

  ГАЗК Ф.282.оп.1. ед.хр. 191. Л. 1825 год
 Ведомость Иркутской Епархии, Нерчинского уезда, Нерчинского Большого Завода Петропавловского Собора обретающимся при оной церкви в приход нижеявленных чинов людям,со изъявлением против коегождо имени о бытии их в Святую четыредесятницу у Исповеди и Святых Тайн причастия,и ктож исповедовался такмо,а не причастился,и ктож не исповедовался.

 94.            ...
                    Алексей Фирсов
...
                ПРОБИРЩИКИ:

 114. Мирон Фирсов
...
 115. Алексей Фирсов
...
128
...
Малолетки(продолжение)
...
Василей Фирсов
...

« Ответ #45 : 08 Февраль, 2019, 16:23:52 »

Много выпускников Читинской военно-фельдшерской школы во время Великой войны служили станичными фельдшерами, вместо призванных в действующую армию врачей с университетским медицинским образованием, а также классными фельдшерами в полках и батареях ЗКВ.
Например:
Из Списка по старшинству 2-го Военного Отдела ЗКВ на 24.12.1915.

Коллежский Регистратор Прокопий Георгиевич Фирсов. Родился 1884 г. октября 24. Из казачьих детей Забайкальской области. Образование: в Читинской военно-фельдшерской школе. Станичный фельдшер Донинской станицы с 18 января 1911 года.

ГАЗК Ф282-1-162. Роспись Акшинской Николаевской церкви на 1823 год
Ключевской деревни:                                                                                                         лист 210-214

346. Николай Андреев сын Фирсов...

Re: ЧИТИНСКАЯ МУЖСКАЯ ГИМНАЗИЯ
« Ответ #2 : 20 Август, 2018, 16:49:28 »

Пансионеры Читинской мужской гимназии 1915-1918 гг... С.Фирсов...

Re: Монастыри, церкви и священнослужители Забайкалья.
« Ответ #195 : 05 Май, 2015, 16:05:12 »

Резолюцией Преосвященного Мелетия, епископа Селенгинского утверждены церковные старосты:
....
№7 от 02,1889
-Краснояровской Прокопие-Иоанновской - казак Михаил Антонов Фирсов

Re: Китайский поход 1900-1901 годов
« Ответ #270 : 03 Февраль, 2015, 09:30:25 »
...
107   Казак   Иван   Фирсов   4 ст.   За июньскую экспед. 1901 г. против скопищ Людандзыра и Сышиявана.   5-й сотни

Re: Гражданская война в Забайкалье и на Дальнем Востоке
« Ответ #387 : 30 Июль, 2015, 04:05:11 »

                                       Структура и командный состав ОМО в июне-августе 1918 г.
                                                                               (окончание)


Кроме врачей и сестер милосердия - женщин, указанных ранее, в составе санитарно-эвакуационной части ОМО служили:
... старшие медицинскме фельдшеры: ...Терентий Фирсов

Re: Тайны Ононских караванов.
« Ответ #252 : 04 Сентябрь, 2011, 02:26:09 »

Продолжение. Рудоразборщики.
...
Матвей Фирсов

ПРОТОКОЛ № 4-й.
Представителей казачьяго населения Забайкальской области
от 22-го апреля 1917 г.
  ...
      Оглашается порядок дня о выборе советников Войскового Хозяйственнаго правления (ликвидационная коллегия).
       Подачей записок намечаются кандидаты в члены ликвидационной коллегии граждане: Фирсов Т. Г

Re: Казановы, Номоконовы
« Ответ #31 : 09 Ноябрь, 2011, 19:11:52 »

Стр 380  диссертации
Казаки-золотопромышленники Забайкальской области (вторая половина XIX - начало XX вв.)

Фирсов К.З.;


Re: Кутомарская Екатерининская церковь
« Ответ #3 : 07 Март, 2019, 13:25:01 »
...
Ссыльныя
101
...
Матфей Герасимов Фирсов
« Последнее редактирование: 20 Апрель, 2019, 17:44:03 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн СветланаФ

  • Администратор
  • Старейшина
  • **********
  • Сообщений: 2045
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #373 : 29 Март, 2019, 11:19:47 »
поиск стал лучше работать

Спасибо нашей техподдержке - Олегу Николаевичу.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #374 : 29 Март, 2019, 11:55:02 »
Спасибо Олегу Николаевичу и всей администрации!
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы