Автор Тема: Григорьевы из Урлука  (Прочитано 107539 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Albert

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 4487
  • Альберт Михайлович
    • Просмотр профиля
    • Восточная окраина
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #30 : 06 Август, 2011, 02:31:52 »
Здесь все о казаках: Книги, ссылки, документы и материалы о Забайкальском казачестве
http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=42.msg6063#new
Мои предки: прадед Андрей Руфович Казанов, прапрадед Руф Иванович Казанов, прабабушка Екатерина Дмитриевна Номоконова (села Казаново и Номоконово).

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3146
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #31 : 06 Август, 2011, 03:22:52 »
uliaG.
 Юлия, Вы здесь смотрели номера документов?
http://www.gazk.e-zab.ru/index.php/funds/f_list/p20
Лучше конечно Вам в Кяхтинский или В Улан Уденский архив обратиться.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #32 : 06 Август, 2011, 03:42:53 »
Здравствуйте, Вера! Конечно нет! Спасибо - вот о чем Вы вчера говорили, что надо  посмотреть везде! А я ведь в уверенности пребываю, что посмотрела ПОЧТИ уже везде- т.к. согласно устных ответов специалиста, практически ничего не просмотренного, что могло бы меня заинтересовать по моей теме не осталось.
Спасибо большое!
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #33 : 06 Август, 2011, 05:12:36 »
Вчера получили ответ из Иркутского архива- документы  из Урлуцкой волости Верхнеудинского округа туда не поступали :-\
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #34 : 17 Август, 2011, 16:30:31 »
Согласно "Удостоверения Верхнеудинского округа Урлуцкой волости оной же слободы 1850 года сентября  22 дня" сельских сход постановил:
 " сбор с каждой наличной души мужеска и женска пола попетнадцать копеек серебром, боле нясколько не производится.
Присутствовали на сходе:  За  Дмитрия, Понфила, Прохора, Козму Семеновых;    Тимофея, Сидора Осташевых;    Осипа,...... Халецких;     Голоктиона  Верхушина;    Ивана Калинина;  Афанасия  Сафонова  ;    Петра Антипова;    Игната  Яковлева     и за себя  Иван Горюнов руку приложил.
 За Трифона  Евдокимова, Ивана Самсонова, Матфея Макарова, Еремея Шелопугина, Мамонта Григорьева, Леона Костинова, Сафона Муровцева, Иоанна Григорьева, Лариона Евдокимова, Андрея Потапова - и за себя Петр Евдокимов руку приложил;
 За Родиона Авчинникова, Никиты Коноваленкова, и за себя А....Спиридонов руку приложил.
За старшину- Климов.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь, 2011, 16:14:40 от uliaG »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #35 : 23 Август, 2011, 18:04:12 »
 По данным Урлуцкого волостного архива в 1801 году показано в подушном окладе выселенных "ис поляков" 566 душ ( по итогам 5 ревизии).
 В Росписи Тарбагатайской Зосимо-Савватиевской церкви 1768 , в материалах исседователей истории семейских в Забайкалье и Прибайкалье Ф.Ф.Болонева и В.М.Пыкина  фамилия "Григорьев" встречается единично:

В 1765 году в деревне Десятниково проживал Тимофей Григорьев 58 лет с женой Евфимией Григорьевой 37 лет, сыном Карпом 4 лет и приемышем Евдокией 10 лет.

 Тарбагатай 1765:
Аника Григорьев 18 лет, брат ево Григорий 7 лет, сестра ево Агафья 17 лет, тетка их Васса Федоровна 44 года, ее дети- Матрена 14 лет и Лукерья 10 лет.
Пантелей Григорьев 32 года, жена его Агриппина Петровна 24 года, дети Гаврило 10 лет, Екатерина 11 лет. Судя по разнице в годах между мужем и женой, а так же между женой и детьми, возможно- это дети от первого брака.

Село Куйтун;
Иван Григорьев 93 лет
Гутайская деревня, 1795
Антип Григорьев - в семье 4 души муж. и 4 жен ( Болонев Ф.Ф. "Семейские)

Мухоршибирская слобода (росписи Николаевской церкви), 1836:
Иоанн Григорьев Григорьев 70 лет
Фадей Григорьев 55 лет
 Росписи Петро-Павло заводской церкви 1836:
Рядовой Иван Григорьев 36 лет
Там же: старообрядческой секты
Никифор Григорьев 41 год, ссыльный
« Последнее редактирование: 14 Октябрь, 2011, 03:24:57 от uliaG »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #36 : 16 Сентябрь, 2011, 04:13:54 »
Сведения о браках:
НАРБ ф.262 оп.1 №487-а
Метрические книги Селенгинского Троицкого монастыря:
- 16 сентября 1879 года безсрочно отпускной рядовой Иркутской ...команды Константин Иванов Григорьев православный, первым браком 41 год с дочерью умершего казака 5 полка 6 сотни новокрещеной девицей Феодосией Очировой, по крестному отцу- Лукиной Савельевой, православной 24 года.
Свидетели по жениху: крестьянин Средне-Убукунской (?) деревни Автоном Титов Григорьев  и инородец Георгий Колодешников. По невесте- крестьянин Нижне-Убукунской деревни Лука Николаев Турчанинов и селенгинский мещанин Сергей Александрович Жарких
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь, 2011, 06:53:38 от uliaG »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн Albert

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 4487
  • Альберт Михайлович
    • Просмотр профиля
    • Восточная окраина
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #37 : 16 Сентябрь, 2011, 04:38:00 »
Коли раздел о старообрядцах и зашел разговор о браках, позволю себе полюбопытствовать, а метрические записи именно старообрядцев, например тех же Григорьевых, встречались? Интересно насколько они отличались от аналогичных записей официальной церкви.

И еще интересно узнать, что из себя представляли документы о регистрации брака старообрядцев, ведь церковный брак старообрядцев государством не признавался и им приходилось дополнительно регистрировать браки в полиции, кстати в связи с этим, такие браки можно по праву назвать первыми т.н. "гражданскими" браками в России, что после революции стало общепринятым, т.е. официальным браком стал брак не церковный, а гражданский - зарегистрированный в государственных органах.

Может кому пригодится информация и кто-нибудь займется поисками в полицейских архивах.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь, 2011, 04:55:06 от άλβερτ »
Мои предки: прадед Андрей Руфович Казанов, прапрадед Руф Иванович Казанов, прабабушка Екатерина Дмитриевна Номоконова (села Казаново и Номоконово).

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #38 : 16 Сентябрь, 2011, 04:41:00 »
НАРБ ф.513 оп.1 №5

Из письма причту Усть-Илинской трехсвятительской церкви от Иеромонаха Владимира , казначея Селенгинского Троицкого монастыря   (август 1883 №32), сопровождавшего святые иконы, и по просьбе жителей совершившего многие требы:
 Усть-Илинского селения крестьянина Петра Дмитриевича Григорьева и законной жены его Елены Павловны крещена дочь- младенец Марина. Нареченными были поселенец Усть-Илинского селения Иван Дмитриев Миновский и крестьянка того же селения Акилина Ивановна Токарева

 Из текста довольно большого письма следует, что при совершении данной поездки к иеромонаху Владимиру обращались жители селений, расположенных по пути следования его  из Селенгинского Троицкого монастыря со святыми иконами и в связи с отстутствием "штатного2 священника он был вынужден совершать крещения, регистрировать браки, отпевать  умерших, причем в тексте есть записи о "совершении напутствия и предании земле"- выходит, умершие довольно продолжительное время были непохоронены?
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #39 : 16 Сентябрь, 2011, 04:52:18 »
К сожалению, нет. Я нашла только письмо священника в епархию, в котором он жаловался на некую несознательную гражданку Григорьеву, которая  "совсем отпала от православной церкви, и за царя молиться не желает , ведет пропаганду среди прихода с целью обращения их в раскол"
Известно, что ортодоксальные  старообрядцы всячески уклонялись от регистрации юридически значимых событий, и вообще от каких либо контактов с властью,и , судя по всему, все записи Урлукской церкви ( а доступ у меня был только к периоду 1895-1909) совершены уже с православными. К сожалению, совершенно не изучены записи единоверческих церквей..... еще поле непаханное
Вообще из разговора с местными жителями и музейными работниками(я только что вернулась оттуда) имеет место даже версия, что Урлукские семейские вообще не подпадали под выгонки, поскольку они стоят особняком как в части культуры ( у них   костюм другой, отличный от семейских других деревень, отсутствует "жарелок" на шее, выговор совершенно отличный от Хилкотойских или Байхорских, например), а появились в Урлуке самостоятельно.
Нынче я  имела счастье познакомиться в Улан-Удэ с Василием Митрофановичем Пыкиным и даже выпросила у него книгу о семейских, 2009 г. издания)- он придерживается противоположного мнения о семейских Урлука и ссылается на найденные им документальные свидетельства о том, что партия семейских была "целевым образом" направлена в Урлук в 1766 г.
Каким образом и в каких источниках искать сведения о записях гражданского состояния семейских- не знаю...  :-[
« Последнее редактирование: 08 Январь, 2012, 17:12:07 от uliaG »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн Albert

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 4487
  • Альберт Михайлович
    • Просмотр профиля
    • Восточная окраина
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #40 : 16 Сентябрь, 2011, 04:56:47 »
Я "расширил" предыдущее свое сообщение, посмотрите.
Мои предки: прадед Андрей Руфович Казанов, прапрадед Руф Иванович Казанов, прабабушка Екатерина Дмитриевна Номоконова (села Казаново и Номоконово).

Оффлайн Шишмарев

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1668
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #41 : 16 Сентябрь, 2011, 05:54:28 »
Юлия!
Вы правы насчет Василия Митрофановича Пыкина, большая удача, что Вы познакомились с ним. В коррекцию текста по свадьбе Григорьева нужно читать  Средне-Убукунская деревня (Убукун по монг. старец).Села по Убукуну существуют и поныне.
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #42 : 16 Сентябрь, 2011, 06:52:54 »
Альберт и Александр, спасибо.
Исправила.
И еще по поводу браков- в Красночикойском музее мне показали два "брачных обыска"- судя по внешнему виду, это разворот двух листов, вырванных из из одной книги, напечатаны графы на листах типографским способом, имеется и оттиск герба. Похожие на брачные обыски документы попадаются по Селенгинскому монастырю, но это просто рукописный  текст в метрической книге.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь, 2011, 08:14:02 от uliaG »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #43 : 20 Сентябрь, 2011, 05:22:49 »

О земной жизни Чикойского монастыря
Материалы с\х переписи 1917 г. ( ГАЗК ф.19 оп.3 №354, л.д.17-33).
Скит Чикойского Иоанно-Предтеченского  монастыря.
 Возникло это  поселение в 1842 году, сельское общество образовано в нем в 1850 году.
Хлеб и другие продукты продовольствия закупают в ближайших селах- Урлуке (7 верст), Бичуре, Жиндо-75 верст. Хлеб и другие сельскохозяйственные продукты не сбывают.
Содержат общественный скот- 1 лошадь (старше 4 лет), 1 вол-третяк, 2 коровы и 1 нетель, 1 бычок.
Ближайший город- Троицкосавск, до которого 145 верст. Там  же и больница.
Ближайший уездный город- Верхнеудинск- до него 300 верст, ближайшее волостное село-Урлук, где есть почта и телеграф, до него 7 верст. Ближайшая станция железной дороги- Петровский завод, до которого 270 верст. Ближайшая пароходная пристань- Усть-Кяхта, до нее 180 в.

Скиту отрублены были надельные общинные земли- сама усадьба монастыря в 1917 г. занимала 1.3 дес.;под посевом и паром- 60 десятин, под залежью- 0,7 дес., всего- 60,7 десятин( в т.ч. 6,7 дес. орошаемой, поливка пашни велась канавами). Проче угодья-  степь-14 дес., лес (хвойный)-9,3 дес., по кустарником- 17 дес., а всего удобной земли- 102,9 десятин. Много! 
Указанными землями скит владел на основании «Геометрического плана, написанного Забайкальским областным правлением 20 ноября 1885 года за №1490, утвержденным Вице-губернатором.
Последний общинный передел (землепользования) совершен в 1852 году. На вопрос, считают ли себя удовлетворенными результатами передела, насельники ответили- довольны тем, что имеют.
Согласно раздела «Пашня. Средний высев и урожай», в монастыре выращивали только яровые зерновые культуры-рожь, ячмень и пшеницу. Средний расход зерна при высеве «вразброс» составлял 13-14 пудов на десятину, в хорошие годы урожай составлял 150 пудов с десятины, средним считался урожай 90 пудов, а плохим- 45 пудов с десятины. При этом из последних десяти лет 8 лет оценивают как «хорошие», один год-«плохой».  Свеклу, картофель, масличные- не выращивали.
 Все общественные расходы в 1916 году – 906 рублей 76 копеек пошли на содержание церкви. Иных доходов, кроме церковных, составивших 906 рублей 66 коп., не имели.
Натуральных повинностей( починка дорог, мостов, поставка подвод, охрана от лесных пожаров и проч.)- никаких.

А вот то, что осталось- фрагмент подпорной стенки террасы.
URL=http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i321/1109/f0/4461488c608a.jpg.html][/URL]


« Последнее редактирование: 08 Январь, 2012, 17:13:21 от uliaG »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ГригорьеваАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Re: Григорьевы из Урлука
« Ответ #44 : 20 Сентябрь, 2011, 05:26:00 »

Остатки одного из строений монастыря, сентябрь 2011
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино