Предыстория

История и генеалогия => Монголия => Тема начата: Albert от 20 Февраль, 2011, 17:34:16

Название: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Февраль, 2011, 17:34:16
   Давно собирался открыть эту тему, которую хочу посвятить традиционному искусству монгольских народов. Ведь искусство один из способов познания окружающего мира.  В полной мере это распространяется и на познание истории.  Можно прочитать огромное количество книг  по истории империи Чингисхана, однако никогда не добиться достаточного представления о прошлом, не понять смысл многих вещей без знакомства с духовными традициями народа.
   
       Не знаю – найду ли я себе соратников на этом пути, ведь для многих участников сайта, наверное, не просто воспринять чужую традицию, хотя тем, кто считает себя забайкальцем,  сделать это проще. Ведь, вовсе не по территориальному признаку, а именно в результате взаимодействия русской традиционной культуры с культурой  кочевников, возникла та  неповторимая  общность людей называемая  забайкальцами.

   Если у кого, что есть по заявленной теме, прошу выкладывать, пусть даже просто какие-то мысли.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Февраль, 2011, 08:00:59
http://www.youtube.com/watch?v=lIJ1jgVGbbk&feature=feedf_more

Красивый клип, красивая стилизация традиционной монгольской музыки в исполнении ансамбля Boerte. Клип снят по мотивам документального фильма "История плачущего верблюжонка" (производство THINKFilm и National Geographic).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Февраль, 2011, 15:59:07
Н. Рерих "Гэсэр-хан"

(http://s43.radikal.ru/i101/1208/ea/42017cabfec7.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Февраль, 2011, 16:58:28
Ствол у дерева серый,
Свечи в желтой листве,
А в стихах о Гэсэре -
Битва в каждой главе.
Нам за ястребом в тучах
Почему б не погнаться,
Родословной могучих
Почему б не заняться?

Так начинается "ГЭСЭР" Бурятский народный эпос, в замечательном переводе Семена Липкина. Сейчас я перечитываю этот бурятский вариант эпоса, очень интересно читать в свете прожитых лет, за которые удалось приобрести кой-какие знания и опыт. А первый раз я прочел "Гэсэра" лет в четырнадцать, тогда, меня больше всего поразила история о железной птице. Я долго ломал голову - что же это могло быть в те древние времена...

По этой ссылке среди других эпосов есть "Гэсэр" http://lib.ololo.cc/b/216769/read Примечательно, что это скан книги, которую я читал в 70-е годы.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Февраль, 2011, 17:21:09
       А это моя самая любимая уртын дуу, или по русски, протяжная песня, можно сказать классика и вершина жанра традиционной монгольской и бурятской музыки.
       В данном случае в исполнении монгольского ансамбля "Мандухай", оформлено в виде слайдшоу, в смысле мои фотографии, а песня с альбома ансамбля. Альбом этого коллектива, к сожалению у меня только один, еще наверное лет семь назад разжился альбомом и больше ни в сети и вообще нигде данный коллектив мне не встречался. Может просто не делали других записей.
       
(http://s40.radikal.ru/i087/1102/cf/48dc84889397.jpg)

       Ссылка: http://www.youtube.com/user/silach2010?feature=mhum#p/a/u/1/rcz7aT1fgtU
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Февраль, 2011, 13:47:20
(http://s001.radikal.ru/i196/1102/a7/dbe34de5f52a.jpg)
\

http://www.youtube.com/watch?v=0xRWhdYPgqY или здесь http://www.sunhome.ru/audio/arhi.htm Песня "Архи" в исполнении монгольской певицы и исполнительницы на цитре ятага - Жамьян Урантогс. Также, как и раньше, на свое слайдшоу я наложил песню с альбома.

Эта певица выступала и в России в составе известной бурятской группы "Намгар"
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 24 Февраль, 2011, 01:32:55
Спасибо, Альберт. По мере возможностей буду Вам помогать. Сейчас я перевожу с монгольского и бурятского на русский язык стихи. Там у меня друзья - Байгалсайхан, ректор Государственного университета Монголии, преподаватели. Попрошу их принять участие. Может быть, тема  и развернется. Сейчас напишу им...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Февраль, 2011, 02:24:46
Виктор Балдоржиев   

      Было бы здорово, если бы к этому подключились знатоки вопроса, я ведь так любитель, просто парень выросший на границе Агинской степи, когда монгольский мир входил в дом самым разным способом, от легенд и обычаев до предметов обихода.
      С песнями все тоже просто, сколько себя помню я слушал радио, в частности радиостанцию, может кто и знает такую, "Степные рассветы". Альтернативы в виде телевидения у меня долго не было. Вот так и рос между радио и когда научился читать, журналом "Мурзилка" Поэтому песни степей вполне естественно нашли свое место в моем мироустройстве и не являются для меня экзотикой, как например ирландские танцы.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 24 Февраль, 2011, 08:21:04
Написал в Монголию. Русским они владеют прилично. Жду ответа. Дал ссылку на сайт.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 24 Февраль, 2011, 13:18:09
Вот такой религиозный комплекс 18 века находится в Монголии недалеко от Халхин-гола.
(http://i012.radikal.ru/1102/0b/63a1a41fe1d1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Самым известным поэтом Монголии второй половины XX века был Ринчингийн Чойном. В народе его любили также, как и Высоцкого в Советском Союзе. Чойном - это двойная, тибето-монгольская фамилия, где Чой - книга с тибетского, Ном - тоже книга с монгольского. Поэт несколько лет сидел за политические взгляды в тюрьме. Сегодня его книги и записи уже становятся предметами бизнеса... Я намерен перевести его стихи на русский язык и издать в России. Вот мое посвящение, написанное лет пятнадцать назад.


«Каким искусство, зельем, смрадом…»

Памяти монгольского поэта
Ринчингийна Чойнома…

Каким искусством, зельем, смрадом,
Себя всех больше возлюбя,
И всем – чем надо и не надо
Вы заполняете себя?

Под что и как бы не рядились,
Как не сходили бы с ума,
Вы все пусты! И без усилий
Вас отвергает жизнь сама…

В степи зеленой, в юрте белой,
Под небом солнечным рожден,
Живет монгол! Душой и телом –
Наполнен только жизнью он!

23 апреля 1996 года. День.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Февраль, 2011, 17:05:13
     Замечательные стихи! Очень кстати Вы их разместили. Я несколько ранее, здесь же, задумал поместить  ссылку на документальный фильм «История плачущего верблюжонка» и пытался выразить словами идею фильма. Эти стихи как раз выражают все то, о чем фильм и больше никаких слов не надо. Можно сказать, что фильм "иллюстрирует" стихи. Осталось только указать адрес и некоторые данные фильма.
 
     Фильм размещен на видеосервисе You Tube  разделен на 9 частей по 10 минут, это ссылка на первую часть, остальные можно найти без труда (обычно после просмотра следующая часть появляется автоматически) http://www.youtube.com/watch?v=3Rqm6yf-HcA&feature=related

     Режиссер Бямбасурен Даваа, Луиджи Фалорни, совместный проект компании THINKFilm и National Geographic.

     Сайт фильма http://www.nationalgeographic.com/weepingcamel/index.html Кстати фильм в 2005 году номинировался на "Оскар"

Кадры из фильма:

(http://i52.photobucket.com/albums/g1/mitya_photos/kamel11.jpg)

(http://i52.photobucket.com/albums/g1/mitya_photos/kamel14.jpg)

(http://i52.photobucket.com/albums/g1/mitya_photos/kamel24.jpg)

      Кадры из фильма сам не стал вырезать, воспользовался готовыми из "Живого журнала" по этому адресу: http://community.livejournal.com/to_cite_movie/22568.html там есть еще.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 24 Февраль, 2011, 20:19:15
Да... Я же служил там. Посмотрел и даже писать не могу. Многое вспомнил. В 2006 году на возрождении журнала "Байкал" ко мне подошел высокий, симпатичный монгол и крепко обнял меня. Он узнал запыленного сержанта, который приходил к ним в Далан-Дзадагаде в школу и раздавал конфеты. Им был я. А тот парнишка ныне ректор госуниверситета Монголии. Ныне мне снится Гоби...

Спасибо! Тема должна пойти. Байгалсайхан с другом пока молчат.
Надо бы обратить внимание и на Баргу. Там же и барга-монголы, дагур-монголы, бурят-монголы. Бурят-монголы рядом с Трехречьем - Шэнэхэн, переводится - Новая Земля. История богатая. Да, я же должен книгу делать, есть кое какие записи... Найду... Это черновики к работе о призвании... Куски, фрагменты...

Третье обоснование основы

Любое обоснование должно быть подкреплено результатами. Единст-венный, имеющийся для нас, пример – результаты труда наших земляков и родственников, живших и все еще проживающих в Китае. Именно там долгое время сохранялась незамутненная идеологией частица души, совести и при-родного призвания забайкальцев. Русское население Трехречья проживало на территории свыше 11 тыс. кв. км. Буряты Шэнэхэна (Новой Земли) в Китае до сего дня живут на более чем 9 тыс. кв. км. Именно в этих осколках старого За-байкалья  есть зачатки будущей модели развития нашего степного края.
Россию мы не обустроим, но район – можем и должны.
Соединив гармонично опыт прошлого, достижения советского периода и современные технологии, мы, умудренные «перестройкой, перестрелкой и пе-рекличкой», сможем определить тактику и стратегию развития региона, уви-деть модель нашего будущего. Обосновать модель нашей основы. Но это воз-можно только при пробуждении исторической памяти и возрождении призва-ния. Никакие другие фантазерские программы идеологов от какой бы то ни было партии никогда не дадут результатов, ибо любая иллюзия, а идеология всегда иллюзия, способна дать только временное облегчение, за которой не-пременно последует разруха, страшнее предыдушей. Это закон развития бо-лезни, особенно социальной болезни. Человек, следующий за идеологией – не только больной человек, но болезнь его заразна, а тот, кто повинуется своему призванию, следует божьему промыслу, провидению, не нарушая законов природы и эволюции.
«Поля вдоль железнодорожного пути были покрыты позолотой созре-вающих посевов; на лугах виднелись бесконечные стога и копны сена. И все же, это было не то, что до войны, когда миллионы рабочих рук, отнятых те-перь фронтом, оставались дома. Читая теперь в советских газетах о «достиже-ниях» в колхозном, индустриальном и пр. экономических фронтах и сравнивая то, о чем на весь мир вещают большевики, с тем, что было до их прихода к власти, становится ясным в какую нищету и одичание ввергли они наш несча-стный народ в результате двадцатилетней своей власти в России», – писал в 1938 году Григорий Михайлович Семенов в Китае, вспоминая о своем воз-вращении с фронта домой в 1917 году.
С жизнью русского населения в Трехречье нашего читателя мы знако-мили. Повторим только несколько фактов. До 1956 года в китайском Трехре-чье проживало около 18 тысяч русских забайкальцев.
Вот несколько выдержек из монографии «Русское население Трехречья» Юлии Аргудяевой:«Челотуй. Заимка на месте будущей деревни основана А. П. Морозовым в 1914 г. Впоследствии выросла в небольшую, но одну из са-мых богатых (по количеству овец) деревень. Только у сына, основателя заим-ки П. А. Морозова, их было около 7000. Русские покинули деревню в 1955-1956 гг...
Светло-Колуй. (Светлый Колуй). Заимка на месте будущей деревни, на-считывавшей к 1945 г. 50-60 дворов, была основана в 1910 г. И. Е. Бизьяно-вым. Как и в других деревнях степной полосы Трехречья, жители Светлого Колуя имели большое количество скота. Здесь, пожалуй, не было хозяина, ко-торый держал бы менее 500-1000 овец, а сын основателя первой заимки имел более 6000 голов. Русские покинули деревню в 1956 г.
Лапцагор. Заимка на месте будущей деревни основана в 1905 г. П. Был-ковым. К 1945 г.  деревня насчитывала не более 20 дворов, однако на каждый двор при ходилось не менее 1000 голов скота. Русские покинули деревню в 1955-1956 гг.»  Органы госбезопасности советского государства предприни-мали неоднократные попытки уничтожения своих сородичей в Китае, начиная с 1928-1929-ых годов, пока окончательно не переселили их в СССР во второй половине ХХ века.
Что же беспокоило служителей идеологии, главный принцип которой «все поделить»? Причины беспокойства советская периодика в силу природ-ной недальновидности называет разные, советские «инженеры человеческих душ» в души людей никогда не углублялись, если не сказать, что даже не зна-ли о существовании души. Основная причина высказана основателем соцреа-лизма М. Горьким, сказавшим, что главный враг русского мужика другой рус-ский мужик, который хоть чуть-чуть живет лучше его. Вместо того, чтобы ле-чить эту болезнь, коммунисты усугубили ее пресловутым понятием классовой борьбы. Итак: режим беспокоили – преданность призванию и вековому укладу «других русских мужиков», где община, решая важнейшие вопросы жизне-устройства, не делит частную собственность. Идеологии и халяве там  места нет, есть труд по призванию. Это основа.
Странным образом в 1945 году и позже органы госбезопасности не тро-нули бурятское население, которое начало селиться в местности Шэнэхэн Ки-тая с 1903 года, после земельной реформы в России. До 1930-х годов было не-сколько волн миграций. Основная причина миграции – нехватка пастбищных угодий, позже – революция и война. Ныне в Шэнэхэне проживает 7000 бурят. Китай выделил бурятам территорию в 9 тыс. кв. км. Это территория равна, примерно, одному или двум районам Забайкальского края. В Ононском районе 5, 8 тыс. кв. км, население чуть более 11000 тысяч человек.
Ныне скот 7000 бурят Шэнэхэна на 9 тыс. кв. км. уже не умещается. Большинство бурят ушло в Китай именно с берегов Онона и Торея, Адун-Челона, Борзи, Харанора, Хадабулака. Природа и климат там и здесь идентич-ны. Начиная с 1989 года, поездки российских и китайских бурят к друг другу в гости, особенно в Ононский район, стали обычным явлением, ибо все буряты связаны родственными узами. И моих родственников в Китае очень много. Так вот: дорога до Шэнэхэна и Хайлара  платная, а потому идеальная, но свернуть в сторону невозможно. По обе стороны все загорожено, и насколько хватает взгляда – пасется скот. Огромное количество скота! Вся территория поделена на участки для скота и огорожена. Кончилась на одном участке тра-ва, скот перегоняют на другой участок, а на старом снова растет трава. И так бесперерывно! При наших масштабах такое развитие животоводства за всю советскую историю не практиковалось...
У меня собран огромный материал о бурятах Шэнэхэна, многие из кото-рых мои родственники. Приведу отрывок из сборника «Алтаргана-2006». «...Здесь, в хулунбуирских степях, сохранился заповедный уголок бурятского духа, культуры и языка, практически не тронутый инородным явлением. Этот район раскинулся вблизи Хайлара, крупнейшего города севера Автономного района Внутренняя Монголия. Шэнэхэнские буряты до сих живут полукоче-вой жизнью. Зиму они проводят в капитальных кирпичных домах, с кирпич-ными же надворными постройками, а летом перебираются на пастбища. Ота-ры, стада и табуны, легкие проволочные изгороди, леспосадки, стоящие по-одиночке кирпичные дома, сверкающие разноцветными крышами, войлочные юрты, джипы и мотоицклы – все это заполняет бескрайнее пространство сте-пи.
Мы побывали в гостях у молодой красивой женщины Сэрэнбаир. Она с мужем и детьми живет в новом кирпичном доме. Полы в нем из керамической плитки, окна большие, рамы металлические. В четырех комнатах просторно и чисто. Сэрэнбаир кипятит на газовой печке чай с молоком, ставит на стол топ-леное масло и домашний хлеб. Попотчевав гостей, хозяйка спешит во двор доить корову черно-белой масти симментальской породы. Коров у семьи больше десятка, у них еще более десяти лошадей, овцы и козы. Дом они по-строили за 30 тысяч юаней, это около 105 тысяч рублей, хлев и поскотина также построены из кирпича. «Лесоматериалы у нас дорогие», – говорит Сэ-рэнбаир. А вот один кирпич на российские деньги стоит пятьдесят копеек. Электроэнергию дают ветровая установка и солнечные батареи. Все это по-зволяет круглый год вести вполне благополучную и благоустроенную хутор-скую жизнь вдали от цивилизации. Ведь они ни в чем не нуждаются. Все дос-тижения и результаты труда – под рукой.
– Зато отпала потребность в кочевках, скот всегда под присмотром, – го-ворит хозяйка. – Все блага городов у нас есть. Поговорить приходят соседи. А работы по хозяйству – не продохнуть!
Шэнэхэн делится на три крупных поселка. Одно из них Барун сомон. В конторе целый день людно. Руководитель партийной организации – главное лицо в селе, дарга. Содном-дарга полдня проводил рабочее совещание, хотя колхоз здесь был ликвидирован в 1983 году, скот роздан, земля поделена. За 10 лет количество скота увеличилось в несколько раз! (А у нас, за 30 лет? Прим. автора).
– В поселке проживают 3600 человек, на них приходится 150 тысяч го-лов скота – овец, коз, коров, лошадей, верблюдов, – рассказывает Содном-дарга.
Государство сохранило всю инфраструкттуру: больницу, ветлечебницу, музей, детский сад. К селу проложена современная автострада. Здешние буря-ты живут во многом лучше своих российских собратьев, хотя не всем в Шэнэ-хэне удалось вписаться в рынок. В Хайларе и Маньчжурии буряты открыли десятки бурятских кафе и закусочных. Несмотря на благополучие, в среде шэ-нэхэнцев сохранилось желание вернуться на этническую Родину. Нам, живу-щим в условиях России, особенно нужны их знания и опыт, сохранившиеся традиции и обычаи наших предков...»
История бурят Шэнэхэна – сложнейшее и удивительное явление, еще не описанное на русском языке. На китайском и старомонгольском языках эту историю поведали мои родственники – покойный Бодонгут Абида и ныне здравствующий, девяностолетний Самбугэй Лхамасурэн. Мне же предстоит описать уникальную историю на русском языке. В этих событиях беспрецен-дентные перекочевки, схватки с другими, более многочисленными, племена-ми, войны, страдания и мучения в годы «культурной революции». И все это только ради того, чтобы сохранить своеобразие народа, быт, традиции и, са-мое основное, призвание, которое и дает подлинные результаты... Сегодня у бурят Шэнэхэна огромное количество скота, их дети учатся в разных городах Китая, России и других государств мира, их певцы и поэты выступают на эст-радах крупнейших городов континентов. Но где бы и кем бы не были шэнэ-хэнцы, они всегда помнят о своем призвании и возвращаются домой.
Во времена японской оккупации их было не более 5 тысяч человек, но японцы ценили именно их, как воинов и организаторов. Вокруг были много-тысячные племена, японцы же обучали бурят в своих школах. Я насчитал из среды шэнэхэнских бурят пока 3 генералов. Видел их фотографии. Бурят Ур-жин Гармаев, умнейший человек и потомственный животновод, стал генерал-полковником Квантунской Армии. Во время Халхингольского конфликта он отдал приказ своим частям не стрелять в сторону советско-монгольских войск. Ибо там были братья...
Мне кажется, что русские и буряты Китая, несомненно, выиграли ду-ховную битву, ибо созидает только дух. Будущее именно за такими людьми. Вся их жизнедеятельность зависит от природного призвания, а не от идеоло-гии и режима. История показала, что они стали сильнее, а мы слабее. Призва-ние кормит человека, обучает, ведет по жизни к новым и новым открытиям и высотам. Иного не дано. Такой человек самостоятелен. Заононье только зна-комится с такими жизнестойкими и жизнеутверждающими примерами.
Сегодня степь Шэнэхэна весной, летом и ранней осенью зеленая. Вся трава поедается скотом. А у нас степь серая, в подпалинах пожаров. От Забай-кальска до Тут-Халтуя трава не поедается скотом, ибо скота мало, а мы следуя идеологии, потеряли призвание, обычаи и традиции, дух потеряли. Свидетель-ством тому наша степь, покрытая ветошью и из года в год, пропадающие на корню тонны и тонны бесценных и целебных трав. Кого это беспокоит, если исчезает даже наш уникальный Цасучейский бор?..
Но в памяти у нас есть  еще одно обоснование и надежда – былая мощь наших колхозов, о них мы не вправе забывать, если собираемся увидеть под углом сияющего будущего модель своего жизнеустройства, нашу основу. Но это обоснование пока еще живо в нашей памяти…

P. S. По моему глубокому убеждению и опыту жизни, все приграничные окраины России на глубину в 200 километров должны быть наделены особым статусом и находиться под неусыпным бдением  и юрисдикцией Президента России, что обеспечило бы высочайший престиж, а также территориальную и продовольственную безопасность страны.

(http://i010.radikal.ru/1102/62/2315ba1c9ae1.jpg) (http://www.radikal.ru)

На снимке: бурят-монголы Шэнэхэна. Их предки ушли с берегов Онона, Адун-Челона, Торея, Борзи и других мест степного Забайкалья...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 25 Февраль, 2011, 04:59:21
Названия эти в простом народе почти не известны и никогда не употребляются.
Понедельник - тоба - горак или даба
вторник - мигмаре или мингмарь
среда - дакбу или сагба
четверг - бурбу или пурба
пятница - басанг
суббота - бинбэ или бинби
воскресенье - нима
Хотя названия дней буряты не знают и различают по числам месяца, ламы применили семиричное деление буддийских ученых и в Дацане дни недели имеют названия.
Г.М. Осокин. На границе Монголии. Очерки и материалы к этнографии юго - западного Забайкалья. Санкт - Петербург. 1906 г.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 25 Февраль, 2011, 07:07:04
 Календари же издали лунные. Там все и написано. Сейчас посмотрю: понедельник - даба, вторник - мягмар, среда - лхагва, четверг - пурвэ, пятница - баасан, суббота - бямба, воскресенье - няма. Не правда ли, многих бурят и монголов так зовут, правда, транскрипция во многом не на уровне, нет единого написания...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 25 Февраль, 2011, 07:15:45
А вот дацан в Шэнэхэне. Точная копия Цугольского дацана!.. Интересно, что из города Хулунбуира в Читу поступило 3 миллиона рублей на реставрацию памятника, погибшим на Халхин-Голе. Что характерно? А то, что у нас, как писал Булгаков, чего не хватишься - нет. Сами только хитрить можем. А люди воли и духа, которые мы растеряли, шлют нам деньги на наши же памятники... Во всех наших районах с каждым часом все омерзительнее становится жить. Но приезжают родственники из Китая - мгновенно реагируют на ситуацию. И на душе становится радостно.
(http://i031.radikal.ru/1102/e7/7ccb78a3b606.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Февраль, 2011, 07:16:31
         Календарь, правда дни недели по русски, однако это не мешает его практическому применению. Вот например сегодня я пойду постригаться :)       
(http://s44.radikal.ru/i103/1102/95/c04f2b197102t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1102/95/c04f2b197102.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Февраль, 2011, 07:18:09
         Я так и подумал, на первый взгляд - Цугольский дацан.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 25 Февраль, 2011, 07:23:44
Кстати, Д и Б в календаре - хорошие дни, МХ и Т - отрицательные. Например, МХ - это Модон хохимой - деревянный череп.

Ладно, хватит мне нюни распускать. Разговор же был об Искусстве. Вот для начала старинное монгольское кресало.
(http://s013.radikal.ru/i322/1102/5a/9605f122aa2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 25 Февраль, 2011, 07:39:48
А вот и Южная Гоби, где в мареве дрожат синие горы, редкие кустарники, камень, песок, ящерицы... Дальше Такла-Макан, Тибетское Нагорье. Мой дядя лхарамбо Даба-Саму ушел из наших степей, жил в Шэнэхэне, прошел по той же Гоби, дошел до Тибета, был в Бутане, Сиккиме, Непале, ушел в Индию, оттуда в Америку, где прожил тридцать лет в Нью-Джерси, в тибетском учебном центре Шедруб Линг, который и основал вместе с калмыцким ламой Вангьялом. Умер в 1991 году... http://proza.ru/2011/02/19/1296 В ограде Могойтуйского дугана мы поставили ему Субурган (тоже Искусство). Пока он единственный. Кто будет там - помолитесь. Я думал о нем во время ночного дежурства в Гоби и писал стихи:


НОЧНАЯ СМЕНА В ГОБИ

Мы изучаем с полигона
Чужой далекий полигон,
Мы под землей живем бессонно,
И, как земля, нас давит сон.

И снова вспомню я доме,
Увижу степь, отца и мать,
И буду в сладкой полудреме
Не спать, но полузасыпать…

Так ждем мы третью мировую:
Солдаты борются со сном,
Покуда бункер не взорву я
Железным окриком: «Подъем!»

И светит стрелка на экране,
Несет радар ночной дозор,
Прощупав сектор Алашани
И сектор озера Лобнор.

Мигают точки территорий,
Где зреет ядерный запас,
Там все тибетское нагорье,
Там ламы молятся за нас!

Мы помним после подготовки
Координаты навсегда.
В степном краю боеголовки
Давно направлены туда!

Какая страшная картина:
Ведь я, рожденный в той степи,
Отныне в бункере пустыни –
Контакт чудовищной цепи!

А монстры строят полигоны
Всегда от логова вдали,
Им безразличны боль и стоны
Чужой души, чужой земли…

Хоть я приказа не нарушу,
Но униженья не забыть:
Убив и родину, и душу,
Еще заставили служить!

А смена долго-долго длится,
И сон, как мертвая земля,
Нам давит, давит на глазницы,
Песками красными пыля…

1975 г. (Окончательно доработано в 1990-х годах).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Февраль, 2011, 17:55:02
      Выше я размещал ссылку на композицию монгольского ансамбля «Мандухай», долгое время я как-то не придавал значения названию, затем решил поинтересоваться, что же обозначает это название. В итоге я открыл для себя замечательную историческую личность, женщину-воительницу, водившую за собой отряды и бравшую крепости - Мандухай сэцэн хатан, монгольскую императрицу, жившую в 15-16 веках.
      По этой ссылке можно посмотреть клип с кадрами из фильма посвященного Мандухай и самое главное послушать очень красивую музыку из кинофильма, которая хоть и вполне современная, однако такую музыку, саму по себе, стоит послушать,  композитор Нацагийн Жанцанноров: http://www.youtube.com/watch?v=9osHk1GXlrQ

Вот здесь видеоряд интересней, но звук с посторонним шумом: http://www.youtube.com/watch?v=9ArB7FcCaqQ&NR=1
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 26 Февраль, 2011, 01:43:57
Поразительная музыка! Спасибо за ссылку. Сохранил...
Вот бурят-монголки Барги собрались на праздник Сагаалган. Национальная культура у них не на сцене, как у наших бурят, а в жизни. Ни одно явление не имеет смысла и значения, если оно не пронизывает все сферы жизнедеятельности. Зачем клуб, если туда не ходят люди?
У бурят-монголов Барги все свое, но и все достижения цивилизации они вовлекают в свою жизнь!
(http://s57.radikal.ru/i158/1102/b1/6fd5eaefc7b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Февраль, 2011, 05:09:36
     Весьма и даже очень живописная картина отображена на фотографии, я бы назвал эту сцену, что-то вроде "портал времен", словно раскрылось пространство и к нам шагнули люди из другого времени.
      Однако Вы затронули важную тему - сохранение национальных культур. В нашей стране за годы советской власти, несмотря на все декларации о сохранении, национальные культуры были в значительной мере утрачены, больше всего конечно досталось русской культуре. Все эти ансамбли, хоры, балалайки, кокошники, матрешки, это просто псевдорусская культура. Вот где действительно, все это только на сцене, а в жизни и близко ничего подобного не существует. Например, увлекшись краеведением, я с удивлением обнаружил, что у забайкальцев, до революции, основным народным инструментом была вовсе не балалайка, а скрипка.
     Что касается бурятской культуры, она конечно меньше пострадала, однако также в значительной мере утрачена, правда сейчас увядший цветок бурятской культуры усиленно отливают из живительных источников, сохранившихся на территории Внутренней Монголии и Монголии.

P.S.

     Если бы советская власть пала на одно поколение раньше, то многое бы удалось сохранить. Хороший пример Тува, куда советская власть, в полной мере, пришла на одно поколение позже, зато теперь тувинские песни и знаменитое горловое пение слушает весь мир.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 27 Февраль, 2011, 15:44:41
Да, вы правы. И насчет скрипки тоже. Я много раз слышал на Аргуни о том, что сельчане или станичники играли на скрипке. Ведь в Нерчинском Заводе в 19 веке был хор из 60 человек, группа скрипачей. Об этом писал горный инженер и писатель Черкасов. Наша тема не позволяет разместить фотографию этих скрипачей, а она есть... В Олочах в 1980-ых рассказывали о Флегонтове, который играл на скрипке, о скрипачах же говорили в Дамасово, в Аргунском... Кстати, один из Флегонтовых, Алексей Канидиевич, был, кажется, чуть ли не первым председателем Хабаровского крайисполкома (улица есть), он в 1941 году написал книгу "Спутник партизана", ушел через Витебские ворота в тыл германских войск, возглавлял партизанский отряд "За Родину", погиб в марте 1943 года в Белоруссии... Но это уже другая история. А вот скрипачи...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Февраль, 2011, 13:07:42
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/Coat_of_Arms_of_Mongolia.svg/540px-Coat_of_Arms_of_Mongolia.svg.png)
Современный герб Монголии, интересен орнамент. Этот знак из буддизма называется "хас". В центре вовсе не штурвал, как некоторые могут подумать, а "колесо дхармы", тоже из буддизма.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 28 Февраль, 2011, 13:33:38
Едут на праздник в Чойбалсан. Фото Баира Дугаржапова. Агинское.
(http://s58.radikal.ru/i159/1102/50/7b7c330972e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 28 Февраль, 2011, 13:43:57
А вот и праздник. Русские приехали. Знаменитый ансамбль "Забайкальские казаки" в Чойболсане! 2009 год. Фото Баира Дугаржапова.
(http://i060.radikal.ru/1102/fc/f7eeaf9c3e0d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 28 Февраль, 2011, 14:44:29
Вот отрывок из книги Содбо Ешисамбуева. Литературное переложение и перевод с бурятского мои, а потому и право публикации за мной.
Многие обычаи и традиции бурят-монголов и халха-монголов одинаковы. Неплохо бы знать о них и представителям других народов Забайкалья. Начнем с места рождения человека.

Содбо Ешисамбуев.
ТООНТО - МЕСТО РОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА

Буряты говорят, что человеку на земле дано пировать три раза - рождение, свадьба, поминки.
Первый праздник - рождение. Тоонто - это родина человека, место, где зарыт его послед. Обычно после рождения ребенка, через день или два, про-водили обряд - тоонто тайлган. Хозяин дома и его близкие родственники готовились к этому обряду заблаговременно. Забивали на мясо откормленного барана и бычка. Приглашали родственников, соседей. Собравшиеся земляки клали в обмазанный дегтем туесок послед, заворачивали туесок в кошму и закапывали его в заранее выкопанную ямку глубиной с аршин - до 75 санти-метров. Над ямкой сооружали небольшой балаганчик с урса - наконечником из хвороста, который разжигали, обрызгивая топленым маслом. На обряд то-онто тайлган приходили женщины, особенно те, у которых еще не было детей. Они рассаживались вокруг костра. Старые люди говорили, что женщина, на чью сторону падал сгоревший наконечник, на следующий год обязательно рожала.
После этого люди собирались в юрте или доме хозяина, а в теплое время года у костра и пировали. Блюда были национальными, искусно сварен-ными. Опоздавших обмазывали копотью, сажей, устраивали всевозможные потехи. Тут же, во время пира, давали имя новорожденному. Родители ребенка и женщина, которая приняла роды, купали новорожденного, укладыва-ли его в зыбку. Участников пира называли милаангуд.
Слова - тоонто и нютаг - почти тождественны, оба они переводятся как Родина. Только слово тоонто обозначает точное, адресное, место связи человека с Родиной и природой, ведь именно на этом месте зарыт послед. Еще живы буря-ты, которые точно помнят свое тоонто, называют ту или иную падь, то или иное место, где его тоонто. И где бы ни был бурят, он всегда помнит о своем тоонто, тоскует по нему и воспевает его. Многие буряты приезжают на свое тоонто, совершают обряды одаривания местных духов, отдыхают, молятся, лежат, распластавшись или кувыркаются. И тогда неведомая науке сила вливается в человека!
Молодому поколению бурят надо знать о великом значении слова тоонто, о месте рождения своих предков, делать обряды тоонто тайлган при рождении детей. Ведь только тогда крепок человек и его род, если он связан с Родиной и матерью-землей...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 04 Март, 2011, 14:49:56
Монгольская скрипка - морин хуур (по бурятски моринхур).
(http://content.foto.mail.ru/list/ryzhova.i/573/i-574.jpg)
источник фото: http://foto.mail.ru/list/ryzhova.i/573/574.html#574

«Морин-хур» – народный двухструнный смычковый музыкальный инструмент, распространенный у монголов с древнейших времен. Почти каждая семья в прошлом имела этот инструмент. Разные виды соревнований (скачки, борьба, стрельба из лука) непременно сопровождались игрой на морин-хуре.

Морин-хур изготовлялся народными умельцами из дерева, конского волоса и брюшины животных. Гриф украшался резной лошадиной головой. На этом инструменте исполнялись «юролы» (восхваления), посвященные коню, победителю скачек. Сказания, сказки, а также сольные песни исполнялись в сопровождении морин-хура.
источник текста: http://www.geografia.ru/maydar-07.html

Не случайно об этом любимом народном инструменте слагались легенды и сказания. В одной легенде говорится, что когда-то в древности пастух-коневод охранял свою Родину от иноземных врагов. Был у него добрый, быстроногий конь, который всегда выходил победителем на скачках и никогда не подводил хозяина. Злой человек убил коня. В память о нем пастух создал инструмент. Гриф его вырезал в виде головы коня, струны сделал из волоса своего любимца, обтянул инструмент его брюшиной и заиграл мелодию, в которой слышался бег скакуна.

На морин-хуре и других инструментах исполняют не только старинные народные мелодии, но и произведения современных композиторов и композиторов-классиков. Этот древний инструмент вошел и в современную жизнь. Напев морин-хура дорог каждому монголу. Так, музыканты успешно исполняют на нем партию виолончели в таких произведениях, как «Думка» Шумана.

Для наглядности любительский ролик профессиональной игры, любопытно было услышать "Турецкий марш" http://www.youtube.com/watch?v=JL5bN3bcdfA
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 04 Март, 2011, 16:39:03
Это еще один пример возможностей морин хуура, небесная музыка или говоря проще знаменитая "Аве Мария" Франца Шуберта, морин хуур солирует http://www.youtube.com/watch?v=jYrXQmiAERo&feature=related НЕ поленитесь, послушайте! И вы сразу поймете насколько это серьезный инструмент.

А это для тех кто не доверяет своему слуху http://www.youtube.com/watch?v=wxlOzjt3Ges
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 04 Март, 2011, 20:30:36
Монголия... Действительно чарующая! Что-то в ней есть такое, заставляющее порой и призадуматься о "сущности бытия"  :). В самом ее названии та мелодия жизни, первобытность, культура. И сегодня образ кочевника с "морин хуур" такой же четкий, как и на протяжении сотен лет истории.
Один из моих любимых музыкальных видеоклипов Монголии, что-то сродни тому плачущему верблюжонку. http://www.youtube.com/watch?v=PzWHTQROikA (http://www.youtube.com/watch?v=PzWHTQROikA) 
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSAmJhYmGEI_pxsXRUt2Z0t_VW1QW__iVUasrP_41Tpav_toiSu)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Март, 2011, 02:29:19
Огнёв Трогательный клип. А вообще приятно встретить единомышленника.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 05 Март, 2011, 14:03:32
Albert Спасибо! Да, при отсутствии меня в сети почти 2 месяца, я смотрю произошли определенные перестановки в Предыстории, нововведения, свежие темы. Вот и обнаружение этой темы было приятным моментом...
На фоне бытности Монголии, истории, очень интересна ее музыкальная культура, ее идеология, стиль исполнения.
Так к резюме: ...Монгольская музыкальная культура имеет древние традиции, носителями которых были хурчи (исполнители на хуре), улигерчи (рапсоды-сказители), дуучи (певцы-солисты), хогжимчи (музыканты-инструменталисты). Монгольская народная музыка построена на пентатонике, разделяется на песни, эпос и инструментальную музыку.
В монгольской музыке преобладает вокал, которому аккомпанируют различные инструменты. Существуют различные стили вокала, которые передавались из поколения в поколение и сохранились до наших пор. Монголы контактировали с другими племенами и национальностями, в следствии чего является влияние других культур на монгольскую музыку.
В общем монгольская музыка делится на 2 жанра: тууль (эпическая пеня), главным элементом которого является повествование и ардын дуу (фолклорная песня), где главный элемент это – вокал. Музыка является отражением природы...

С сайта "Легенда Тур" http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/informations/mongolian_music.shtml (http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/informations/mongolian_music.shtml)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Март, 2011, 15:33:00
     Огнёв     Не в тему. Если вас не было два месяца, тогда вы наверное не читали сообщения в теме "Онон мурен - священная река", если не трудно прочитайте несколько сообщений на стр. 7-8 (от Казаново до Усть-Теленгуя), может подбросите идею или проясните ситуацию.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Март, 2011, 17:28:37
     
Наши кони как ветер, наши девы красивы,

Широки наши степи и привольны луга.

Но ведь кони устанут, девы станут ревнивы,

И привольные степи заметает пурга.

Мне другая утеха — позабыв про ненастье,

Сев с моими друзьями перед ярким огнем,

Наши чаши наполнить неизменчивым счастьем,

Нашим счастьем единым — искрометным вином.


Лев Николаевич Гумилев "Диспут о счастье", начинается так - Чингисхан спросил своих нойонов: — Что есть счастье? — Отвечали... Я Привел ответ Угедея.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Март, 2011, 14:22:09
Здесь можно полностью почитать "Диспут о счастье" http://steppe-arch.konvent.ru/books/gumilev.shtml Там же есть и другие интересные произведения.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 07 Март, 2011, 08:37:59
КОНИ ЧИНГИСА

А кем-то не кончены войны,
Кому-то и жизни не жаль...
Степные, чингисовы, кони
По травам уносятся вдаль.

Великие степи бескрайни!
И пылью покрылись веков:
Народы, раздоры и тайны
И медные гвозди подков...

Но вечны степные кумысы,
Туман над вечерней рекой,
Где стелятся кони Чингиса
Над степью под яркой звездой.

И контуры всадников строги,
И слышен серебряный смех,
И мчатся они без дороги,
И места хватает для всех!

И если, устав от погони,
Я в степь одиноко уйду,
Вернутся чингисовы кони,
И всадник вручит мне узду!

Мне в городе гордом не спится,
А степь в моем сердце всегда,
Где мудрые кони Чингиса
И в небе монгольском – звезда!

1991 г.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Март, 2011, 15:40:02
      Описание монгольского искусства, восьмисотлетней давности.

     Когда го-ван выступает с войсками, его сопровождают также музыканты. Это семнадцать-восемнадцать красивых девушек. [Они] очень смышлены и в большинстве случаев играют Да-гуань юе  и другие песни на четырнадцатиструнном и других [инструментах]. Тихо бьют в ладоши в такт [музыки]. Их танцы очень странные [по сравнению с китайскими].
    Источник: Мэн-да бэй-лу (Полное описание монголо-татар. 1221 год)

Прим.  го-ван это Мухали знаменитый полководец и сподвижник Чингисхана, в описываемое время наместник Северного Китая.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 08 Март, 2011, 15:44:26
Ну Ру-Трекере в новых поступлениях появились Записки Бичурина о Монголии. 1828 год.
Там же есть его записки о Джунгарии и о земледелии в Китае.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Март, 2011, 16:11:38
Шестаков Спасибо, скачал, а то у меня была только первая книга.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Март, 2011, 17:46:46
Биэлгэ
http://www.youtube.com/watch?v=__Z1TysdoXY
(http://s016.radikal.ru/i335/1103/82/f5e8f01e3c66.jpg)
Биэлгэ - народный монгольский танец, переводится как танец тела, предназначен для исполнения в юрте. Существуют разновидности этого танца. Данная любительская запись сделана где-то в районе озера Хубсугул, судя по обстановке, в монгольской бузной. Однако исполнение музыки и танца на высоте.

Посмотреть бы в живую, а то я кроме ёхора ничего не видел :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 09 Март, 2011, 08:00:02
Про Фильмы. Есть и вот такой замечательный фильм - "Монгольский пинг-понг". Кто не видел, посмотрите...
Есть на ру-трекере http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=98759 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=98759)

(http://ec3.images-amazon.com/images/P/B000GYI3J0.01._SCLZZZZZZZ_V41719498_.jpg)(http://s61.radikal.ru/i172/1103/f4/b3727c1b90fc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Март, 2011, 18:12:48
       Спасибо, скачал и посмотрел. Люблю такие, спокойные философские фильмы. Кстати и режиссер использует приемы заключающиеся в том, что ключевые кадры не показываются и надо додумывать самому, что способствует размышлению.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 11 Март, 2011, 13:45:06
Огнев "Монгольский пинг-понг" пошел в народ, сегодня поделился фильмом со знакомыми (специально с флешкой приходили). Народ спрашивает, что есть еще о монголах, в смысле художественные и документальные фильмы.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 11 Март, 2011, 14:45:04
Albert Да, Монгольский пинг-понг стоит того...  :)
Кроме фильмов о кочевниках есть "Пещера желтого пса", хороший фильм. Больше документально-художественный. Перевод конечно не профессиональный, да это и не важно. Тоже есть на ру-трекере.
Из документальных - "Дикая Монголия"

P.S. Есть хороший знакомый в Монголии, если получится связаться, может получим рекомендации... :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 11 Март, 2011, 15:41:40
  Даже не знаю, что вперед качать.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Март, 2011, 10:35:00
Пещера желтого пса / The cave of the yellow dog
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=735379

(http://s46.radikal.ru/i114/1103/98/a8824db4bc4e.jpg) (http://s52.radikal.ru/i137/1103/58/8e93245c255f.jpg) (http://s004.radikal.ru/i205/1103/11/0376c4cb91cc.jpg) (http://i006.radikal.ru/1103/70/315c9ab87eff.jpg)

Год выпуска: 2005
Страна: Монголия / Германия
Жанр: драма
Продолжительность: 1:29:21
Перевод: Любительский (одноголосый)
Русские субтитры: нет
Режиссер: Бьямбасурен Даваа

Награды:

Гран-при Братиславского МКФ
Золотой приз Германской Киноакадемии (немецкий Оскар)
Приз Золотая Морская звезда Гэмптонского МКФ
Премия содействие Мюнхенского МКФ
Родительский приз Московского МКФ детского кино
Специальный приз МКФ в Сан-Себастьяне
 
О режиссере


Бьямбасурен Даваа родилась в Монголии в городе Улан-Батор.
Работала телеведущей и ассистенткой режиссера на государственном монгольском телевидении.
В 2005 г. ее фильм "История плачущего верблюда", снятый с помощью немецких студентов Мюнхенской высшей школы телевидения и кино, получил "Оскара" в номинации лучший документальный фильм.
В 2006 г. "Пещера желтого пса" также был отобран американской киноакадемией на выдвижение на "Оскар" в номинации Лучший иностранный фильм. Но проиграл южноафриканскому фильму "Цоци" (не последнюю роль здесь сыграл и тот момент, что режиссер фильма уже получила "Оскара" год назад ).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 12 Март, 2011, 10:51:28
Фильм действительно достоин наград. Здесь режиссеру Бьямбасурен Даваа за фильмы огромный "респект"  :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Март, 2011, 11:26:53
(http://s50.radikal.ru/i128/1103/1f/81faa08ed2cf.jpg) (http://s59.radikal.ru/i166/1103/0e/206d743fcbff.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i302/1103/00/04235d28bfce.jpg)

На этих фото сама Бьямбасурен Даваа.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Март, 2011, 11:53:32
История плачущего верблюда
Die Geschichte Vom Weinenden Kamel
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2083585

Это новая ссылка, где фильм можно скачать целиком. Только не стоит придавать значения описанию фильма на трекере. Фильм действительно заслуживает "Оскара".

(http://s004.radikal.ru/i207/1103/8e/6cbe6b430ee9.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Март, 2011, 13:57:18
В 2010 году Бьямбасурен Даваа сняла фильм "Два коня Чингисхана" (TWO HORSES OF GENGHIS KAHN). В этом фильме главное действующее лицо монгольская певица с мировым именем Урна Чахар-Тугчи трейлер фильма http://www.youtube.com/watch?v=YNJ2dHYoiyY&NR=1
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Март, 2011, 13:52:27
Урна Чахар-Тугчи, выдающаяся певица Азии и самая известная в Европе исполнительница жанра "этномузыка", монголка (родилась и выросла в Ордосе, Внутренняя Монголия, живет в Германии). Официальный сайт http://www.urna.com/urna_site2008/index_concert.php
(http://www.urna.com/urna_site2008/fotos/Music_with_banner.jpg)
Образец исполнения http://www.youtube.com/watch?v=TbfszHbEByk кстати Урана поет в конце фильма "Пещера желтого пса"
Потом еще выложу ее песни, у меня их много.
Картинка с вышеуказанного официального сайта.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 14 Март, 2011, 16:38:47
В начале октября 2009 г. посчастливилось посетить озеро Убсу-Нур на границе Монголии и России в республике Тыва. Замечательное озеро. Жалко конечно, что у нас всего небольшой кусочек его берега.
Вспомнилось. Едешь по степи Убсунурской котловины, очень много юрт, стада овец и коз, маленькие монгольские кони (тувинские  :) ), на столбах балобаны или сапсаны. Ехали и слушали монгольскую музыку. Эйфория. И смотря на все окружающие ландшафты осознаешь, что эта музыка создана самой природой степи, ее духом.

(http://s008.radikal.ru/i306/1103/dc/b090e27ed88et.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1103/dc/b090e27ed88e.jpg.html)  (http://s48.radikal.ru/i119/1103/9d/e99552832e60t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1103/9d/e99552832e60.jpg.html)  (http://s45.radikal.ru/i107/1103/c4/2ea32af0c435t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1103/c4/2ea32af0c435.jpg.html)  (http://i072.radikal.ru/1103/e6/5548d7f77fc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1103/e6/5548d7f77fc8.jpg.html)  (http://s46.radikal.ru/i114/1103/58/4a90818d998et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1103/58/4a90818d998e.jpg.html)  (http://s56.radikal.ru/i153/1103/0c/f1537662e9act.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1103/0c/f1537662e9ac.jpg.html)

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Март, 2011, 17:01:58
        Да, действительно посчастливилось. А сожалеть о том, что у нас только небольшой кусочек берега Убсу-Нура, наверное не стоит.  Когда-то у нас был небольшой кусочек Монголии на котором чего только не водилось, а теперь где все это. Например зайдите сюда и посмотрите где фотографируют редких животных, работники Даурского заповедника http://nature.zabspu.ru/RedBook/index.htm Я даже порой думаю, совсем не патриотично, что Монголии очень повезло, что она в свое время не вошла "добровольно" в состав России.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 14 Март, 2011, 17:28:01
Albert Да, наверно и к лучшему  :)
А ведь сейчас на озере нет наших застав, когда-то их передали монгольской стороне при переносе границ. На 3-м фото (выше) видна бывшая наша застава.

Надежда была увидеть на озере пеликанов и колпиц, но застали только лебедей и гусей, опоздали  :)
(http://s05.radikal.ru/i178/1103/95/e2f2843c99d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 15 Март, 2011, 19:04:39
Огнев     Последний снимок, бесспорно удался. Это ваш снимок?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 15 Март, 2011, 20:38:52
Да, неплохой получился снимок:) Фотоаппарат Lumix, обычный цифровик, с 10-х увел. но в общем качеством доволен.

К фото. У самого озера на почве очень много выделяется соли, в небольших канавах соль похожа на лед, достаточно толстый, хоть топором коли. Вспомнилась тема про наши соляные озера.
Еще у самой границы встретили один единственный в Тыве трактор с сеном и заготовленный запас, было удивительно.
(http://s008.radikal.ru/i304/1103/6a/c18444feece1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1103/6a/c18444feece1.jpg.html)  (http://s50.radikal.ru/i128/1103/9d/b545a3395a2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1103/9d/b545a3395a2b.jpg.html)  (http://s58.radikal.ru/i159/1103/19/36dc6d10df34t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1103/19/36dc6d10df34.jpg.html)  (http://i027.radikal.ru/1103/46/27efb6629e3ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1103/46/27efb6629e3c.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 19 Март, 2011, 02:31:31
http://foto.mail.ru/community/zabairlskie/76

По этой ссылке, уважаемые друзья, вы увидите альбом и короткие воспоминания о многих писателях Забайкалья: Читинской области и Бурятии. Многих из них я знаю, знал,дружу, дружил. Альбом называется "В памяти..." Мы должны знать о тех, кто был до нас, кто сегодня уже не может быть на этих сайтах, публиковаться в журналах, угнаться за стремительным бегом времени... Мы же взрослые люди! Что мы сидим и лупим по "мне нравится" или "мне не нравится". Надо помнить и уважать прошлое, из которого, кстати, мы все вышли.
Поделитесь, пожалуйста ссылкой со всеми знакомыми.

С уважением, всегда ваш - Виктор.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 11:01:12
(http://www.roerich.kz/images/Chingiz/Mat_Ching_33.jpg)

"Мать Чингис-хана". Картина Николая Рериха. 1933 г.

Прим. перенес из темы "онон мурен..."
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 11:07:32
(http://s47.radikal.ru/i116/1103/f6/b3fa41f74699.jpg)

      В предыдущем сообщении помещена репродукция картины Н. Рериха, здесь же фото женщины в халхаском головном уборе. Интересно почему Рерих посчитал мать Чинигсхана халхаской.

Фото взял здесь: http://www.narodko.ru/article/ahat/nat/mongolmckii_golovnoi_ubor.htm еще есть здесь http://www.narodko.ru/article/ahat/nat/mongolckii_golovnoi_ubor_foto.htm
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 16:11:00
     Вот что я нашел в сети.

(http://www.mongolia.cwx.ru/images/welcome.jpg)

http://www.mongolia.cwx.ru/
Лучшая в мире страна: Монголия
Сайт для тех, кто хочет познакомиться с удивительной страной и для тех, кто уже очарован ею...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 16:27:22
     Наиболее интересное на вышеуказанном сайте это фотогалерея http://www.mongolia.cwx.ru/photo/index.php


(http://www.mongolia.cwx.ru/files/20080131034307.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 18:03:57
А вот пожалуй самый интересный и основательный сайт, применительно к настоящей теме, называется "Радио ГОЛОС МОНГОЛИИ", наверное правильнее сказать, сайт принадлежит данному радио - http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
Тут я думаю ссылкой обойтись будет мало, стоит поэксплуатировать этот ресурс :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 19 Март, 2011, 19:12:39
А вот неплохой фото отчет 2009 года о путешествии по Монголии, в двух частях.
http://hitch-hiker.livejournal.com/114695.html (http://hitch-hiker.livejournal.com/114695.html) и http://hitch-hiker.livejournal.com/114653.html (http://hitch-hiker.livejournal.com/114653.html)
Молодцы ребята, а какой круг махнули...  :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 19:16:11
О НАЗВАНИЯХ РЕК И ГОР МОНГОЛОВ

      Текст передачи с вышеуказанного сайта. Вот цитата. "Монгольские геграфические названия интересны не только для филологов и историков культуры, но и для археологов, геологов и палеонтологов. Есть в Монголии гора с названием “гора драконовых костей”. Это гора находится в известной пустыне Гоби. Монголы называли “драконовыми костями” кости гигантских ископаемых ящеров, т. е. динозавров, которые обитали в период мезозоя на территории Монголии. Для геологов и минерологов интересны названия гор и рек, такие как, Железная, Свинцовая, Соляная". Заметьте как перекликаются эти названия с забайкальскими.
      Вот еще. "Также можно утверждать, что большинство названий, упоминаемые в знаменитой исторической книге “Сокровенное сказание монголов”, сохранились и до наших дней – факт, чрезвычайно важный для историков.
      Многочисленные тунгусские названия в северной лесистой части аймаков Хэнтий, Тув и Сэлэнга также свидетельствуют о том, что древним населением этой лесной полосы были тунгусы. Само название аймака Сэлэнга и большой реки Сэлэнга - тунгусское. Оно означает “железная”.
http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=93:2009-02-02&catid=20:history&Itemid=159
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 19:35:00
Огнев   А мне не понравилось :( Я бы назвал это "Унылая Монголия". И чё они туда поперлись, я так и не понял. Есть деятели, в таком же духе снимают наше Забайкалье. Не думаю, что это специально, просто не дано людям...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 19:48:59
Здесь очень много интересных и красивых фотографий http://ru.trekearth.com/gallery/Asia/Mongolia/page1.htm

(http://i1.trekearth.com/photos/36529/_mg_2335.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Март, 2011, 20:05:21
Радио ГОЛОС МОНГОЛИИ
http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=418:12-05-10&catid=15:music&Itemid=49
Здравствуйте, дорогие радиослушатели! Начинается музыкальная передача Радио ГОЛОС МОНГОЛИИ  “Ритмы кочевников”. В студии сейчас с вами редактор Ачиймаа. Открывает нашу передачу композиция “Чёрная лошадь” в исполнении легендарной фолк певицы Монголии Норовбанзад. Она является исполнительницей очень своеобразного песенного жанра - протяжной песни, для исполнения которой нужна специальная техника вокала. Итак,
(http://www.vom.mn/ru/images/russia/article/888999.jpg)    Норовбанзад – “Чёрная лошадь”

Прим. По указанному адресу представлена аудиозапись передачи
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Март, 2011, 04:43:32
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ МОНГОЛЬСКИХ ШАМАНОВ О ДУШЕ
(http://www.vom.mn/ru/images/russia/article/buu.jpg)
        У различных этнических групп монголов имелись свои тол­кования души. Так бурятские шаманы считают, что человек имеет три души. Первая — добрая душа — имеет доступ к высшим божествам — тэнгринам и заботится о своем хо­зяине; вторая — средняя душа— находится в теле. Иногда ее преследуют духи, ловят и едят, тогда человек заболевает и умирает. После смерти человека она становится призраком, привидением, духом; а третья душа по­стоянно находится при теле и после смерти хозяина остается на месте, оберегая его кости. http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=117:2009-03-30&catid=20:history&Itemid=159
       
        Мое мнение. Что-то в этом есть. Особенно, про несколько душ, одна из которых добрая. Конечно воспринимать рассказанное надо не в таком уж буквальном смысле :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Март, 2011, 10:24:38
О ТРАДИЦИЯХ МЕДИЦИНЫ МОНГОЛОВ

(http://www.vom.mn/ru/images/russia/article/anagaah.jpg)

http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=65:2008-12-15&catid=20:history&Itemid=159
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Март, 2011, 16:12:38
        Высоко в горах северной Монголии на северо-западе от Рэнчинлхумбэ или Дархатской котловины на южных склонах Восточного Саяна наряду с дархатами и урянхайцами живет мало кому известный народ, ведущий отшельнический кочевой образ жизни, кочуя вдоль границ Тувы и Бурятии. Это цаатаны - одна из самых малочисленных и самых южных на Земле народностей, содержащая северных оленей.
       
         Какое непривычное сочетание Монголия и "высоко в горах", Монголия и "северные олени".

ЦААТАНЫ ИЛИ НАРОД ДУХА


(http://www.vom.mn/ru/images/russia/article/tsaatan%20eregtei.jpg)
http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=114:2009-03-23&catid=20:history&Itemid=159
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 20 Март, 2011, 17:57:16
Да, вот и еще одни из "малых народов", только в Монголии. И действительно, если всего их не более 400 человек.
Читал недавно книгу по народам Алтае-Саянского региона. Что интересно, при небольшой их численности сохранение генофонда связано с постоянным кровосмешением с другими "соседними" народами, как правило с тоджинцами и тофаларами, родственные связи почти отсутствуют.
Хочется немного отступить от темы, хотя можно было бы создать отдельную по малым народам Сибири.
Соседи цаатанов - малоизвестные тофалары. Немного фото... Относительно   :)
http://www.tofalaria.ru/galereja_sajta/chasnik/index.htm (http://www.tofalaria.ru/galereja_sajta/chasnik/index.htm)
(http://s45.radikal.ru/i107/1103/78/536798ce98fc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Март, 2011, 18:04:50
Огнёв    Вот так и наши далекие предки, имею ввиду многих забайкальцев, бродили по горам со своими оленями, потом сошли с гор и стали конными тунгусами, а потом и вовсе русскими  :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 20 Март, 2011, 18:07:14
Русскими Гуранами  :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Март, 2011, 18:48:32
     
НИКОЛАЙ ЗАБОЛОЦКИЙ

РУБРУК В МОНГОЛИИ



      НАЧАЛО ПУТЕШЕСТВИЯ



     Мне вспоминается доныне,
     Как с небольшой командой слуг.
     Блуждая в северной пустыне,
     Въезжал в Монголию Рубрук.

     "Вернись, Рубрук!" -- кричали птицы
     "Очнись, Рубрук! --скрипела ель. --
     Слепил мороз твои ресницы,
     Сковала бороду метель.

     Тебе ль, монах, идти к монголам
     По гребням голым, по степям,
     По разоренным этим селам,
     По непроложенным путям?

     И что тебе, по сути дела,
     До измышлений короля?
     Ужели вправду надоела
     Тебе французская земля?

     Небось в покоях Людовика
     Теперь и пышно и тепло,
     А тут лишь ветер воет дико
     С татарской саблей наголо.

     Тут ни тропинки, ни дороги,
     Ни городов, ни деревень,
     Одни лишь Гоги да Магоги
     В овчинных шапках набекрень!"

     А он сквозь Русь спешил упрямо,
     Через пожарища и тьму,
     И перед ним вставала драма
     Народа, чуждого ему.

     В те дни, по милости Батыев,
     Ладони выев до костей,
     Еще дымился древний Киев
     У ног непрошеных гостей.

     Не стало больше песен дивных,
     Лежал в гробнице Ярослав,
     И замолчали девы в гривнах,
     Последний танец отплясав.

     И только волки да лисицы
     На диком празднестве своем
     Весь день бродили по столице
     И тяжелели с каждым днем.

     А он, минуя все берлоги,
     Уже скакал через Итиль
     Туда, где Гоги и Магоги
     Стада упрятали в ковыль.

     Туда, к потомкам Чингисхана,
     Под сень неведомых шатров,
     В чертог восточного тумана,
     В селенье северных ветров!
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Март, 2011, 15:08:21
http://www.youtube.com/watch?v=FXTrkLT_9j8
(http://i012.radikal.ru/1103/0d/ab93a8bf6217.jpg)
Mongol Bujig. Замечательно танцуют.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Март, 2011, 11:42:57
 
НИКОЛАЙ ЗАБОЛОЦКИЙ

РУБРУК В МОНГОЛИИ

      МОНГОЛЬСКИЕ ЖЕНЩИНЫ

     Здесь у повозок выли волки,
     И у бесчисленных станиц
     Пасли скуластые монголки
     Своих могучих кобылиц.

     На этих бешеных кобылах,
     В штанах из выделанных кож,
     Судьбу гостей своих унылых
     Они не ставили ни в грош.

     Они из пыли, словно пули,
     Летели в стойбище свое
     И, став ли боком, на скаку ли,
     Метали дротик и копье.

     Был этих дам суров обычай,
     Они не чтили женский хлам
     И свой кафтан из кожи бычьей
     С грехом носили пополам.

     Всю жизнь свою тяжелодумки,
     Как в этом принято краю,
     Они в простой таскали сумке
     Поклажу дамскую свою.

     Но средь бесформенных иголок
     Здесь можно было отыскать
     Искусства древнего осколок
     Такой, что моднице под стать.

     Литые серьги из Дамаска,
     Запястья хеттских мастеров,
     И то, чем красилась кавказка,
     И то, чем славился Ростов.

     Все то, что было взято с бою,
     Что было снято с мертвеца,
     Свыкалось с модницей такою
     И ей служило до конца.

     С глубоко спрятанной ухмылкой
     Глядел на всадницу Рубрук,
     Но вникнуть в суть красотки пылкой
     Монаху было недосуг.

     Лишь иногда, в потемках лежа,
     Не ставил он себе во грех
     Воображать, на что похожа
     Она в постели без помех.

     Но как ни шло воображенье,
     Была работа свыше сил,
     И, вспомнив про свое служенье,
     Монах усилья прекратил.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Март, 2011, 10:10:11
Однако уж слишком суровые вышли монголки в стихах Н. Заболоцкого. Мне кажется и в древние времена, было все, не так уж сурово. Например в "Сокровенном сказании" женщины представлены такими, какими и полагается быть женщинам. Думаю, что Рубрук видел, например вот таких монголок:
 (http://i042.radikal.ru/1103/0e/4bac47826078.jpg)
Фото "содрал" в каком-то монгольском блоге.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Март, 2011, 14:11:29
А вот еще, в том же ключе. Женское поясное украшение с туалетными принадлежностями (шэмхургээ). Буряты. Забайкалье. Может кто из женщин объяснит, для чего это могло использоваться.
(http://www.ethnomuseum.ru/imgp/364.jpg)
Фото и информация отсюда: http://www.ethnomuseum.ru/gallery24/253/364_344.htm
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Март, 2011, 15:28:17
СТОЛИЦА ДРЕВНЕМОНГОЛЬСКОЙ ИМПЕРИИ КАРАКОРУМ

Отрывок из стихотворения Н. Заболоцкого

     Живи и здравствуй, Каракорум,
     Оплот и первенец земли,
     Чертог Монголии, в котором
     Нашли могилу короли!

     Где перед каменной палатой
     Был вылит дуб из серебра
     И наверху трубач крылатый
     Трубил, работая с утра!
   
      Где хан, воссев на пьедестале,
     Смотрел, как буйно и легко
     Четыре тигра изрыгали
     В бассейн кобылье молоко!
                       
На рисунке видно изображение знаменитого фонтана из серебра
(http://www.vom.mn/ru/images/russia/article/tumen%20amgalan%20ord.jpg)
(http://www.vom.mn/ru/images/russia/article/melhii9.jpg)

Читать здесь: http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=111:2009-03-16&catid=20:history&Itemid=159
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Март, 2011, 18:08:44
http://www.youtube.com/watch?v=4M8S-4-EuoE
(http://i012.radikal.ru/1103/b9/1f1bd5d2d8a6.jpg)
Etugen group. N.Jantsannorov (Н. Жанцанноров).Chiluugen in the steppe
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Март, 2011, 16:00:56
(http://s61.radikal.ru/i173/1103/05/25f56be81580t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1103/05/25f56be81580.jpg.html)
Мунгальская шаманка.
Иллюстрация из книги Георги И.Г. Описание всех обитающих в Российском государстве народов. Их житейских обрядов, обыкновений, одежд, жилищ, упражнений, забав, вероисповеданий и других достпамятностей. Ч. 4.

Для справки.
Георги Иван Иванович (Иоганн Готлиб) (31.12.1729, Померания, — 27.10.1802, Петербург), русский этнограф, натуралист, академик Петербургской АН (1783). По происхождению немец. В 1768—74 посетил Ю.-В. России, Алтай, Байкал, Забайкалье, Урал, Поволжье. В 1772—73 исследовал оз. Байкал и произвёл его съёмку, описал климат, флору и фауну его окрестностей. Автор первого обобщающего труда о народах России ("Описание всех в Российском государстве обитающих народов, также их житейских обрядов, вер, обыкновений, одежд, жилищ и прочих достопамятностей", ч. 1—4, 1776—77).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Март, 2011, 14:35:38
(http://amur-heilong.net/pho/03_species/mammals/cats/images/image/Leopard%20by%20V.Solkin.JPG)
http://amur-heilong.net/aic/ru/1/03_species/0316bigcats/
Леопард. Вышеприведенный ресурс интересен не только информацией о животном мире монголии, а в целом природой амурского бассейна, от истоков Амура до его устья.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Март, 2011, 15:19:49
(http://amur-heilong.net/pho/03_species/birds/migration/images/image/bersenevyury_redcrownedcrane.JPG)

С вышеприведенного источника, венценосные журавли. Красивейшее фото, не удержался и разместил.
http://amur-heilong.net/aic/ru/1/03_species/
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 30 Март, 2011, 18:01:08
Пришло сегодня письмо с Читы. Разглядывая  на конверте  марки с животными вспомнил о подобных  марках, в том числе и монгольских, что где-то видел.
Вот и нашел...  :)
http://post-marka.ru/philately/mongolia.php (http://post-marka.ru/philately/mongolia.php)
(http://s006.radikal.ru/i214/1103/57/4fde904f5456.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 02 Апрель, 2011, 17:22:48
      Продолжим о природе Монголии, цитата из книги Н.Я. Бичурина «Записки о Монголии».

      Миновав около 40 ли, остановились в урочище Халайсуту… Сие урочище получило имя от монгольского слова хайласу, что значит илем... Ильмы сии вообще невелеки, приземисты, корявы и растут по падям на сточных местах. Монголы почитают сии деревья священными и не смеют касаться их.

       Выбрал эту цитату потому, что в южной части Забайкалья встречаются топонимы производные от монгольского слова хайласу,  да и сам ильм произрастает. Кто если не знает, то ильм это тоже, что и вяз. Ниже размещу, для наглядности, фото ильма сделанное в Приононье.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 02 Апрель, 2011, 17:48:38
(http://s48.radikal.ru/i119/1104/ea/14bb430ea64c.jpg)

        ИЛЬМ (ВЯЗ) ИЛИ ПО МОНГОЛЬСКИ ХАЙЛАСУ.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 02 Апрель, 2011, 18:08:10
Оказывается вяз еще и настоящий долгожитель.
(http://s56.radikal.ru/i154/1104/b9/c72a77da6e02.jpg) (http://www.radikal.ru)
Отдельные ильмы в массиве Бага-Газарын-Чулу, Монголия

Из статьи с сайта Ботанического сада ДВО РАН
http://www.botsad.ru/p_papers93.htm (http://www.botsad.ru/p_papers93.htm)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 02 Апрель, 2011, 20:51:58
На ру.трекере обнаружил еще один фильм о Монголии, точнее о снежном барсе Монголии, ну и о многом другом.
Горы снежного барса / Mountains of the Snow Leopard, 1994 год
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=379856 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=379856)

(http://s19.radikal.ru/i192/1104/b0/f00e8d5e10b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фото с данного топика.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 03 Апрель, 2011, 04:13:51
Огнев Спасибо. Этот фильм, как раз я и хотел посмотреть, еще раз, очень давно его видел, просто не мог найти, искал по тэгу "монголия".
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 04 Апрель, 2011, 21:22:17
http://myblog-azarovkunkur-com.blogspot.com/
Вот здесь будут стихи о Монголии. На нашем сайте разместим стихи монгольских поэтов. Связь есть!
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Апрель, 2011, 01:56:40
Виктор Балдоржиев Вот эти замечательные стихи, очень подходят к настоящей теме.

Ах, как поет в ночи монголка,
И серебром звенит мотив,
И дивный голос дивно тонкий,
За переливом – перелив!

Мелькают в этих переливах,
То затихая, то звеня:
И блеск луны, и ветер в гривах,
И бег строптивого коня.

И дивный голос дивно звонок,
До дрожи душу бередит…
То, плача, белый верблюжонок,
Осиротев, в степи стоит.

То воды вольного Онона,
То Керулена берега.
И мчится всадник окрыленно,
И низко стелется урга.

То смех заливистый монголок,
То степь ковыльная звенит!
И я – жемчужины осколок –
На миг с жемчужиною слит…

1996

Ссылка: http://myblog-azarovkunkur-com.blogspot.com/2011/04/blog-post_8886.html

Вот здесь пара песен по теме:

http://www.youtube.com/watch?v=50cPn6upWXU
http://www.youtube.com/watch?v=K9gQRRD-2xQ

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Апрель, 2011, 12:31:42
Майдар Дамгинжавын
Памятники истории и культуры Монголии

http://www.geografia.ru/maydar-07.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Май, 2011, 12:01:37
(http://new.cphoto.net/chinese/abc/ayin/07-6.JPG)

Автор фото современный китайский фотохудожник А Инь, живет и творит во Внутренней монголии, поэтому все его работы посвящены монголам.
Адрес страницы художника http://new.cphoto.net/chinese/abc/ayin/index.htm (нажимать надо ссылки с цифрами)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Май, 2011, 14:04:40
(http://new.cphoto.net/chinese/abc/ayin/07-9.JPG)

Фото с источника указанного выше. Я сначала подумал, что монголка с обнаженной грудью это такой художественный прием, однако, там присутствует несколько подобных фото, поинтересовался, оказалось, что это древний обычай у монголов.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 07 Май, 2011, 14:24:54
Что-то подобное было и у кореянок.  :) Интересно.
http://www.checheta.com/2011/04/01/show-me-your-tits/ (http://www.checheta.com/2011/04/01/show-me-your-tits/)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 07 Май, 2011, 14:39:57
Для монгольских женщин видимо это все-таки является необходимостью, для кормления новорожденных, некое приспособление к условиям кочевого образа жизни... Так думаю.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Май, 2011, 14:58:22
Ну уж необходимость, не одни монголы кочуют, я все же за обычай.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 07 Май, 2011, 15:24:38
Albert Может быть и обычай. Но по крайней мере на фото матери и маленькие дети, не зря...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Май, 2011, 15:29:22
Может раньше и была необходимость со временем превратившаяся в обычай. Хотя часто бывает так, что обычаи возникают не всилу необходимости, а в силу каких-то воззрений. А вообще монголы сильны обычаями :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Май, 2011, 04:19:30
Из книги П.А. Ровинского "Мои странствования по Монголии"

 Эта песня, равно как и приведенная выше о "Гыгэне", и еще одна, которая будет помещена ниже, переведена мне учениками при консульстве, Мосиным и Зодбоевым; а записанными я их нашел у Я. П. Шишмарева. Припев бам-бурмими — не имеет никакого значения и повторяется после каждого стиха. Для понимания, предлагаю толкование некоторых слов: бурдюки — кожаные мешки или большие фляги, в которых держат молоко; хойлык — птица и кличка собаки; хадаки — куски шелковой материи. Путь, который здесь указывается, идет по дворам, потому что там в улицах переулков нет, а сплошь идет частокол очень далеко.

Ты зачем ко мне не ходишь? — Бам-бурмими, бам-бурмими.
Иль дороги в нам не знаешь?
Научить тебя должна я?
Приходи к ламе Дымчику,
От него спустись на речку.
Через речку перешедши,
Заходи к ламе Голчику.
Рядом с ним и наша юрта
За высоким частоколом.
Тихо лестницу приставив,
Перелезь; но берегися!
Пес наш чуткий и залает.
Ты окликни: «хойлик! хойлык!»
Если-ж кинется кусаться,
Брось ему кусочек сыру;
Пока съест, ты будешь в юрте.
Но и здесь не безопасно!
Чутко спят мои родные;
Берегись, чтоб не проснулись. 
Обойди за бурдюками,
И к моей постели тихо
Подойдешь, и приподнимешь
Одеяло из мерлушки,
А другое из козлины...
Там уж нечего бояться...
Оставайся до рассвета;
А как будем расставаться,
Подарю тебе на память
Хадаки-самба цветные,
И еще платок цветной
Подарю я на прощанье.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 09 Май, 2011, 06:44:36
Альберт
У Ровинского  в тексте упомянут  консул Я.П. Шишмарев. Интересно! А  ссылку  на книгу можно? С уважением Александр
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Май, 2011, 07:04:24
Ссылку можно, только придется мне ее поискать, так как не сохранил. Хотя это всего одно упоминание о Я.П. Шишмареве, я в принципе для вас этот кусок текста и процитировал, однако там есть немного о самом консульстве, особенно о кладбищах возле него.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Май, 2011, 07:40:10
(http://www.geofoto.ru/mongoliya-avs/14.jpg)
                                                                                                           
    Юрта из шкур леопарда, круто однако.

Источник фотографий http://www.geofoto.ru/mongoliya-avs/index.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 11 Май, 2011, 06:43:41
Новые музыкальные передачи радиостанции "Голос Монголии"

(http://www.vom.mn/ru/images/russia/article/anhtuya%20original.jpg)
Анхтуяа – “Горы синеющие на горизонте”
Оркестр “Морин хуур”- “Восемь коней счастья”
Ссылки: http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=515:05-01-11&catid=15:music&Itemid=49
              http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=520:05-08-11&catid=15:music&Itemid=49
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 13 Май, 2011, 11:14:36
(http://s41.radikal.ru/i092/1105/73/0c0108e451f8.jpg)
Монгол ардын уртын дуу - Эр бор харцага (протяжная песня)
http://www.youtube.com/watch?v=0lBw0_Bx-qM
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Июнь, 2011, 14:20:45
«Таким образом сама природа разделила Забайкальскую область Яблонным хребтом на две половины, не похожие одна на другую. Восточная искони называется Даурией, а западную—можно назвать русскою Монголией; хотя Монголы живут в обеих  половинах, но в западной их главная населенность».  Москвитянин. Том IV, стр.659
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Июнь, 2011, 03:45:08
(http://s58.radikal.ru/i160/1106/5a/151130287818.jpg)
ссылка: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1124076


Прим. В первой главе приводятся биографические данные ургинского консула Я.П. Шишмарева.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 08 Июнь, 2011, 12:33:39
Аlbert
Cпасибо за ссылку. Все собирался посмотреть у Петра Кузьмича Козлова, может где-нибудь появятся данные о происхождении консула Я.П.Шишмарева. Он, как ученик Пржевальского  получил личную переписку консула с Пржевальским, но к сожалению опубликованы  далеко не все письма. В книге представлены только хорошо известные его личные  биографические данные и ничего о его родственниках . Что лично для меня интересно- выявить связи консула с джидинскими казаками. Во всех экспедициях в качестве персонала были включены казаки, фамилии, которых и до нынешнего времени  у нас известны- например в персонале экспедиции Пржевальского были знакомые фамилии казаков-джидинцев Иринчеева, Гармаева, Калмынина. С последним у меня даже отдаленное современное родство. Родственники рассказывали мне, что казак Калмынин получил из рук Пржевальского награду за спасение его в предгорьях Тибета от нападения  раненого кабана. Сообщали также, что есть где-то и воспоминания участников этой экспедиции в частных руках. Казак Петр Калмынин после экспедиции поднялся по службе и упоминался позже в Памятных Книжке Забацкальской области за 1901 год в составе почетных судей Атаманово-Николаевской станицы, далее стал урядником. Такой же интерес представляет и  эта книга о  экспедиции П.К.Козлова, где также, полагаю, были джидинцы. Особенно будет интересным выявить родственные связи наших  джидинских Будажаповых, относящих без преувеличения к местной интеллектуальной элите и Будажапова проводника П.К. Козлова, которому по многим источникам и принадлежит честь первооткрывателя Мертвого города Хара Хото. Поскольку одна из петропавловских  Будажаповых - моя одноклассница, то надеюсь , что эта версия может быть со временем проверена и возможно,  подтвердится. Консул много делал для организации экспедиций и рекомендовал в состав местных проверенных казаков, опираясь, полагаю, на отзывы авторитетных атаманов, которых знал лично. Проблем по вопросу комплектования сопровождения у путешественников Пржевальского и Козлова, как правило, не возникало.
 Книга в целом замечательная, очень много дает в понимании Монголии, основ жизни  ее народа. С уважением Александр
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Июнь, 2011, 12:51:50
Будажапов, насколько могу судить по прочитанному, играл в экспедиции П.К. Козлова, существенно значительнее роль, чем просто проводник.
 А вообще книга мне нравится, такого описания Монголии, не найти, ни у того же Н.М. Пржевальского, ни у других путешествеников. Я дал ссылку на книгу именно в этой теме, не просто потому, что книга о Монголии, а потому что Петр Кузьмич Козлов был очарован Монголией, что ярко и проявилось в его книге.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 08 Июнь, 2011, 14:18:24
Albert
Да уж точно не просто проводник. Я только подчеркнул, что, как показали найденные документы, казак-бурят Будажапов   привел прямиком экспедицию  Козлова к развалинам Мертвого города.

http://magazines.russ.ru/sib/2007/11/aa8.html
Цитировать
В 1997 году вышла работа петербургского исследователя А.И. Андреева “О том, как дважды был открыт мертвый город Хара-Хото”. В ней сообщалось, что казак-бурят Цокто Бадмажапов открыл Хара-Хото за год до знаменитого путешественника П.К. Козлова.

В 2005 году читатели получили номер журнала “Тайны Бурятии” (№ 4, 2005) со статьей доктора исторических наук, профессора Е.И. Кычанова (Санкт-Петербург) “Соблазн славы. Как был открыт мертвый город Хара-Хото”. Статья перепечатана из периодического издания “Восточная коллекция”.

Е. Кычанов, ознакомившись с письмами Ц. Бадмажапова и материалами Монголо-Сычуанской экспедиции П. Козлова, хранящимися в архиве Русского Географического общества, выражает солидарность с выводами вышеназванных исследователей.

По словам Е. Кычанова, эти материалы свидетельствуют о том, что Цокто Гармаевич Бадмажапов жил в г. Диньюань-ин, где представлял русскую торговую фирму “Собенников и братья Молчановы”, весной 1907 г. отправился на север, в ставку торгоутского бэйлэ “по торговым делам фирмы, а также по личным делам”. Он вез образцы товаров фирмы и должен был взыскать долги с некоторых торгоутов, в том числе с братьев торгоут-бэйлэ.

В одном из писем в ИРГО Бадмажапов пишет: дорога шла “по широкой солончаковой долине, а потом под конец по обросшей громадными кочками-бориками долине, которая называется “Эргу-хара-борик”. Здесь же я случайно натолкнулся на очень интересную развалину древнего города, ныне называемого монголами “Хара-хота” или некоторыми “Хара-байшин”, о котором пишу ниже, а также прилагаю несколько фотографических снимков развалин”. Андреева поразило то, с какой скрупулезностью бурятский коммерсант описывает дорогу в мертвый город, перечисляя все без исключения встретившиеся ему ключи и колодцы, а также указывая точное расстояние между каждым из 19 пунктов.

В письме Козлову, еще находящемуся в Петербурге, Бадмажапов (от 15 мая 1907 г.) писал: “Я во время своей поездки в Эдзин-гол сделал весьма интересное открытие — по крайней мере, я думаю — около песков между долинами Гойцза и Эдзин-гол наткнулся на развалины “Хара-хото” или “Хара-байшин”, где специальной дневкой сделал снимки”. Далее он просил Козлова показать 4 снимка вице-президенту ИРГО П.П. Семенову-Тянь-Шанскому. Следовательно, об открытии Бадмажаповым Хара-Хото, кроме Козлова, знал Семенов-Тянь-Шанский и конечно секретарь Географического общества А.А. Достоевский. Однако они скрыли отчет Бадмажапова об открытии Хара-Хото.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Июнь, 2011, 14:45:33
Я думаю, что ничего в этом страшного нет, ведь открытие заключается, не только в обнаружении, но и в научном описании, изучении и т.д., как правило "открытия" подобного рода объектов совершают вовсе не лично ученые.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 08 Июнь, 2011, 15:01:19
Albert
Благоразумие в конечном счете взяло верх. Стороны отнеслись друг к другу с пониманием.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Июнь, 2011, 15:55:31
      Цитата из книги П. Козлова Монголия и Амдо и мертвый город Хара-Хото

      Меня неудержимо тянуло молитвенное обо, открывавшее вид на священную девственную гору Урги, жемчужину Монголии -- Богдо-ула! Увидев её, я невольно пришел в восхищение и подумал: "который уже раз я вижу тебя и любуюсь тобой... бесконечно долго смотрю на твою таинственную строгую красоту, на твой горделивый девственный наряд. Ты все прежняя -- задумчивая, молчаливая, прикрываешься сизой дымкой и двумя-тремя нежными тонкоперистыми облачками, стройно проносящимися над твоей могучей головой. Ламы ургинских монастырей свято охраняют твой чудный покров, свято чтут завет мудрейшего китайского императора Канси и не менее мудрого, второго из ургинских хутухт, -- Ундур-гэгэна {Ундур-гэгзн, при покровительстве китайского императора Канси, современника Петра Великого, издал указ о святости и неприкосновенности Богдо-ула, её лесной и животной жизни. Многочисленные ущелья (их насчитывается около восьмидесяти), ведущие в глубину гор, были заперты для охотников и истребителей леса, как они заперты монгольскими караулами и теперь... Богдо-ула доступна только созерцателям... И монголы и русские свободно могут проникать в её чистые девственные недра для того, чтобы любоваться красотою высокоствольных лесов, угрюмых скал, шумных водопадов и пёстрых полян с ковром благоухающих цветов, над которыми в летний солнечный день порхает множество бабочек...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Июнь, 2011, 16:42:36
Кстати, вышеупомянутый Канси маньчжурский император из династии Цин, многим из нас знаком по историческим документам, это именно ему мы "обязаны" такими страницами истории (или "ступенями истории", об которые все запинаются :) ), как набеги монголов в Забайкалье, Нерчинский договор, осады и падение Албазина, да и вообще страстями по Амуру.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Июнь, 2011, 07:03:43
Из книги Козлова:

"Ганлин" -- духовой инструмент, состоящий также из трёх частей, причём средняя часть делается из берцовой человеческой кости, а две конечные -- из серебра. Передняя часть ганлина обыкновенно бывает несколько сжатою и на одной из своих сторон имеет два отверстия, носящие название "ачжинай морин хамырыйн нухэ", т. е. лошадиные ноздри. Звуки ганлина долженствуют напоминать собою ржание мифического коня "ачжинай морин", который переносит верующих из этого мира в блаженные обители Сукавати.

Еще, я где-то читал, об этом инструменте или другом, который делался непременно из бедра девушки.

Надеюсь подобными сообщениями, я не превращу "Чарующую Монголию" в "Шокирующую Азию"  ;)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 14 Июнь, 2011, 13:33:35
Цитировать
"Ганлин" -- духовой инструмент, состоящий также из трёх частей, причём средняя часть делается из берцовой человеческой кости...
Еще, я где-то читал, об этом инструменте или другом, который делался непременно из бедра девушки.
Все "капец" туризма в МНР ;D
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Июнь, 2011, 14:55:33
Пример современной монгольской инструментальной музыки, явных старинных мотивов нет, но чувствуется традиция, скрипки и фортепьяно в данном случае заменили соответственно моринхур и ятагу (цитру).
Ами - Танруу нүүж явна http://www.youtube.com/watch?v=6Htz5x9_cZc
(http://s015.radikal.ru/i330/1106/6a/63ee2f14b3fc.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Июнь, 2011, 16:14:18
http://www.archive.org/details/InnerMongoliasMongolNomads Этнографический фильм "Монгольские кочевники Внутренней Монголии".

    Фильм состоит из двух частей, в первой части рассказывается о быте монголов, хозяйственной деятельности, например показан старинный способ забивания животных, в данном случае овцы, заключается он в том, что животному вспарывают живот, просовывают внутрь руку и сжимают сердце, пока оно не остановится. Кстати такой способ сохранился и у забайкальских бурят, но только при проведении некоторых обрядов, например свадьбы.

    Вторая часть фильма посвящена, праздникам и различным ритуалам. Начинается с показа известного праздника Надам, скорее всего фестиваля в современном понимании, в принципе традиционный набор кочевников - скачки и борьба, что касается последней, то по сравнению с Внешней Монголией существенно отличается борцовский костюм и исполнение "Танца орла".
    Затем показывается монгольская свадьба, в заключении рассказывается о верованиях монголов и о том как они хоронят умерших людей.

    Видеоряд сопровождается комментарием на членораздельном английском языке, фоном служит отличная монгольская музыка.
Название: Чарующая Монголия
Отправлено: ZvyaginzevaE от 08 Июль, 2011, 11:55:02
по раскладам ребят с Алтая - чтобы посмотреть Алтай надо недели 2 минимум
Мне кажется не стоит мешать все в одну яму и превращать петушествие в бесконечные перегоны

надо же все УВИДЕТЬ, а не просмотреть из окна машины
ведь есть такие составляющие  - как фото и видео
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Ёлгина Вера от 09 Июль, 2011, 08:34:10
чтобы посмотреть Алтай надо недели 2 минимум
Мне кажется не стоит мешать все в одну яму и превращать петушествие в бесконечные перегоны


ZvyaginzevaE  Интересно, где в Монголии Алтай? Западные и Восточные Саяны , граничат с Монголией , но называется ли это Алтаем?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Июль, 2011, 09:07:41
Вера Николаевна!
Монгольский Алтай есть. Он так и называется.  В Кобдо начиная с 1911 года находились 2 сотни 1-го Верхнеудинского полка, охранявшие русское консульство.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Ёлгина Вера от 09 Июль, 2011, 12:22:21
Спасибо Михаил Викторович,  ZvyaginzevaE, имела ввиду  Монгольский Алтай или Русский Алтай?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Июль, 2011, 13:02:00
А кто ее знает? В конце 80-х годов 2 раза бегал марафон Бийск-Сростки (перед днем рождения Шукшина). Марафон проходит по Чуйскому тракту. Пока бежишь все время песня в голове крутится:
"Есть по Чуйскому тракту дорога,
 много ездит по ней шоферов...".
Горы видны далеко вдали. А финиш в Сростках прямо у второго дома Василия Шукшина у подножия холма под названием Пикет.  Даже в призеры попадал :)
А Чуйский тракт как раз упирается в монгольскую границу. По нему в 1912 году военную помощь монголам оказали в отстаивании вновь обретенной ими независимости от Китая. Из Бийска перебросили туда артиллерию.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 11 Июль, 2011, 16:25:30
(http://s41.radikal.ru/i092/1107/81/af65dc102490.jpg)
Буряты, что на рисунке, наверное музицировали примерно так, как и эта пара симпатичных монгольских музыкантов. Ссылка на клип: http://www.youtube.com/watch?v=hwKMNRJNi6M&feature=related
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 12 Июль, 2011, 17:16:48
К ПРАЗДНИКАМ МОНГОЛИИ.

"НААДАМ"
Цитировать
С 11 по 13 июля в Монголии ежегодно отмечают национальный праздник в день победы народной революции, произошедшей в 1921 г. На этом празднике устраивают состязания по излюбленным национальным видам спорта. В каждом аймаке и сомоне празднуют Наадам.
http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/informations/naadam_festival.shtml (http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/informations/naadam_festival.shtml)

Смотрел как-то телетрансляцию этих игр, здорово конечно, особенно борьба.  ;)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 13 Июль, 2011, 09:27:55
Заинтересовало упоминание о телетрансляции, где такое бывает? Мне как-то летом у бабушки в с. Туринское, доводилось смотреть монгольское ТВ, почему-то телевизор наряду с отечественным телевидением ловил монгольское, может из-за жары.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 13 Июль, 2011, 09:46:19
Не помню откуда смотрел, то ли монгольский канал, или другой, но где-то в Интернете на одном из сайтов online-TV.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 13 Июль, 2011, 10:24:48
Кстати, нашел один из каналов Монголии.
http://guzei.com/online_tv/watch.php?online_tv_id=4209 (http://guzei.com/online_tv/watch.php?online_tv_id=4209)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 13 Июль, 2011, 11:39:12
Спасибо, даже не знал, теперь буду смотреть.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Июль, 2011, 12:08:56
       Монгольский обон (место поклонения духам). Середина 19-го века.
(http://i079.radikal.ru/1107/37/7ff2c05919c3.jpg)
      Из книги А. Мичи "Путешествие по Амуру и Восточной Сибири".
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Июль, 2011, 12:50:35
             Из этой же книги.
(http://s57.radikal.ru/i157/1107/ab/39ab503785cd.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Июль, 2011, 15:05:05
В краю вечных снегов.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/SajanWschodni.jpg/800px-SajanWschodni.jpg)

Хребет Мунку-Сардык (3 491 м). Самая высокая точка Саян, находится на границе Монголии и Бурятии. Такая вот Монголия степная страна.
Существует монгольская легенда об отважном воине по имени Мунко, который решил пробраться к находящейся в леднике принцессе, сидящей за золотым столом с золотой чашей, но так и не вернулся с горы.

фото с wikimedia.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Июль, 2011, 01:05:36
Трейлер фильма The Two Horses Of Genghis Khan
(http://s015.radikal.ru/i333/1107/88/e1b1e9a50d97.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=YNJ2dHYoiyY&feature=related
Посмотреть бы сам фильм  :(
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Июль, 2011, 10:30:59
В Восточном Забайкалье найдены останки племянника Чингисхана

Останки, которые могут принадлежать хану Исункэ (Есункэ) — племяннику Чингисхана — обнаружили участники совместной археологической экспедиции Дальневосточного федерального университета (ДВФУ) и Дальневосточного отделения Российской академии наук под руководством заведующего кафедрой всеобщей истории, археологии и антропологии Школы гуманитарных наук ДВФУ профессора Николая Крадина, передает ДВ-РОСС со ссылкой на пресс-службу университета.

Как сообщил и.о. директора Школы гуманитарных наук ДВФУ Феликс Ажимов, экспедиция вела раскопки загородной усадьбы монгольского хана в Восточном Забайкалье.

— Останки были найдены в усадьбе, расположенной недалеко от знаменитого Хирхиринского городища — резиденции хана в XIII веке. Не исключено, что наши археологи открыли здание с колоннами, а также нашли богатое аристократическое захоронение — об этом можно судить по обнаруженным предметам материальной культуры, часть которых указывает на контакты с Дальневосточным регионом. Участники экспедиции считают, что это свидетельствует о масштабных депортациях чжурчжэней после завоевания монголами Северо-Восточного Китая и Приморья, — рассказал Феликс Ажимов.

В средние века Забайкалье входило в состав монгольской империи. Это время завоеваний и развития империи Чингисхана. По данным ученых, Приаргуньем владел племянник Чингисхана — хан Исункэ, степи отдали ему в удел за особые заслуги в Западном походе на Среднюю Азию.

Сейчас приморские археологи продолжают раскопки и планируют провести генетическую экспертизу найденных останков в российских и зарубежных лабораториях.

В дальнейших планах археологов ДВФУ — поездка в Монголию, где они примут участие в Международном конгрессе монголоведов, а затем отправятся на раскопки города кочевой империи киданей XI века. Экспедиция, в состав которой уже несколько лет входят студенты и аспиранты ДВФУ, занимается раскопками городов на территории Монголии с 2004 года. Результаты исследований прошлых лет нашли отражение в книге под редакцией профессора Николая Крадина «Киданьский город Чинтолгой-балгас», вышедшей в издательстве «Восточная литература РАН» в июле этого года

Источник: http://www.trud-ost.ru/?p=92414
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 12:15:24
Хребет Мунку-Сардык (3 491 м). Самая высокая точка Саян, находится на границе Монголии и Бурятии. Такая вот Монголия степная страна.
фото с wikimedia.

А вот фото Мунку-Сардык в мае, сын фотографировал три года назад.

(http://s002.radikal.ru/i198/1107/af/331fda084186.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Июль, 2011, 12:22:13
Это наверное вид с российской стороны.
Если бы, не лиственницы, то на неискушенный взгляд, не сразу поймешь, что это ни как с Михаилом Юрьевичем не связано :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 12:25:15
Да, конечно, это с нашей стороны, где дорога Иркутск-Аршан-Кырен-проезжаешь мимо Ниловки - Монды и до границы с Монголией. А такой вот там есть пенёчек старый - надо полагать, какие же огромные  росли здесь деревья!

(http://i042.radikal.ru/1107/6f/af42855b2caf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 12:29:08
Ну, а Михаилу Юрьевичу, если б посчастливилось здесь побывать, надо думать, создал бы шедевр очередной - красота то какая!!!
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 12:50:36
разве что ещё пара фото с этой поездки, несколько снимков по дороге,... а так там всё в "персоналиях" на фоне пейзажей,
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 12:58:12
Вот ещё , например, такой красавец-камешек

(http://s07.radikal.ru/i180/1107/9f/259983535e64.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 13:01:07
а это  при въезде :

(http://s44.radikal.ru/i105/1107/71/f60f37e6a6f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 13:02:58
по дороге

(http://i037.radikal.ru/1107/6f/2d8dc45248ee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 13:06:51
ещё дорогой

(http://i011.radikal.ru/1107/cb/92e7e504d768.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 13:09:05
по дороге - в ущелье Иркута выше пос. Монды

(http://s001.radikal.ru/i194/1107/10/c68e57143db6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 13:12:23
а это фото будет не в тему... но. очень уж красиво, да и всё равно по дороге той же самой, только это Нилова пустынь.

(http://s47.radikal.ru/i118/1107/83/cd41b481629a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Светлана_Ивановна от 26 Июль, 2011, 13:13:24
Всё, отчиталась! что лишнее, могу удалить! самой то Монголии здесь нет.... хотя... одна из дорог в Монголию, очень живописные места!
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Июль, 2011, 03:55:08
В любом случае Мунку-Сардык монгольская гора, да и сама Монголия не ограничивается государственной границей, не зря же в источниках 19-го века, Западное Забайкалье называли Русской Монголией, а сами монголы до 17-го века назвали Забайкалье - Ара Халха, так что все к месту, ничего лишнего.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Июль, 2011, 02:10:26
Археологи ДВФУ и ДВО РАН предполагают, что нашли останки племянника Чингисхана

Фото раскопок с сайта ДВФУ, ссылка http://dvgu.ru/publications/news/2011-07-26-arheologi-dvfu.htm
(http://dvgu.ru/files/news/2101.jpg)
Хирхиринское городище - древнемонгольское поселение в Приаргунском районе.

Для справки: http://encycl.chita.ru/encycl/person/?id=4970
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Июль, 2011, 11:51:53
В дальнейшем буду отслеживать эту историю с захоронением хана Исункэ (Есункэ). Дело в том, что до сих пор не найдены могилы не только самого Чингисхана, но и его ближайших родственников, это будет первая находка такого рода, если конечно подтвердится.

Пока суд да дело, если кто не читал, то советую прочитать небольшой очерк А. Баринова "Тайна могилы Чингисхана".
Сылка: http://asiapacific.narod.ru/countries/apr/mistery_chingishan.htm

А это для тех, кто вдруг не слышал об А. Баринове, хотя тем, кто хоть немного интересуется историей Забайкалья это имя знакомо. http://encycl.chita.ru/encycl/person/?id=663
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Июль, 2011, 15:43:24
Урочище Делюн-Болдок (предполагаемое место рождения Чингисхана на территории Забайкалья)

(http://s11.radikal.ru/i184/1107/7d/70fd7ec07397.jpg)


Источник фото: http://www.panoramio.com/photo/17392956
Автор фото: Роман Тарновский (не знаю кто это, но у него много замечательных фотографий на ПОНОРАМИО)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Июль, 2011, 15:51:30
Это монгольский Делюн-Болдок, также предполагаемое место рождения Чингисхана и тоже на реке Онон.
(http://i056.radikal.ru/1102/98/a14a9a27ceef.jpg)

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8E%D0%BD-%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%BA
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Август, 2011, 05:07:15
Местность Дэлюн-Болдок на берегах р. Онона. (Месторождение Чингис-Хана)

    «…Приводя, в прошедшем году, мои сведения об Ононском крае в порядок, я более всего занят был важным историческим вопросом: где же должна быть, согласно свидетельству монгольских историков, родина Чингис-Хана, - в наших ли пределах, или в китайской Монголии? Не доверяя одним собственным моим заключениям, я долгом почел обратиться к нашему ученому Члену-Сотруднику Дорджи Банзарову  и просил его обстоятельно объяснить мне, нет ли в исторических указаниях каких-либо урочищ, по которым можно было положительно доискаться месторождения знаменитого Монгола».

    Это  отрывок из очерка Ивана Александровича Юренского, опубликованного в Записках Сибирского отдела Императорского Русского Географического общества, кн. 2, 1856 г.

    Ссылка, где можно найти указанные «Записки» - http://gbooks.archeologia.ru/

    Весьма рекомендую к прочтению, т.к. именно Юренский и Банзаров стояли у истоков русской версии места рождения Чингисхана.

    Статья о И.А. Юренском http://encycl.chita.ru/encycl/person/?id=6060
   
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Август, 2011, 10:33:43
"Сведения о халхаских владениях" Я.П. Шишмарева, интересное этнографическое описание халхасцев, описаны быт, обычаи, например "Народный обычай угощать почетного гостя, в особенности ламу, женщиною…"


Работа опубликована в Записках Сибирского отдела Императорского Русского Географического общества, кн. 7, 1864 г., стр. 55 http://gbooks.archeologia.ru/
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Август, 2011, 07:14:56
    http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=80.msg1841#msg1841 На указанной странице и на самой первой странице темы давалась ссылка на фильм "История плачущего верблюда" (Die Geschichte Vom Weinenden Kamel). В основе сюжета фильма лежит обряд приручения верблюдицы к верблюжонку при помощи моринхура (монгольской скрипки), я подумал, что это какой-то частный случай, однако в очерке В. Александрова АРГУНЬ И ПРИАРГУНЬЕ нашел следующее:

   "Может быть, не всем читателям известно, что при первом телении самка верблюда не подпускает к себе теленка ("не любит его"); тогда пастух берет скрипку и начинает наигрывать заунывную, однообразную мелодию. Внимательно слушает самка музыку, затем начинают у нее течь крупные слезы, и она подпускает к себе своего детеныша, которого до того гнала. К подобному же приему прибегают в таких случаях с суровыми коровами".
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Август, 2011, 15:08:22
ВАЛ ЧИНГИСХАНА

Также из очерка В. Александрова.
"Около Кайласутая мне показывали вал Чингисхана. Это — едва заметная теперь гряда, пересекающая долину Аргуни между Дуроем и Кайласутаем, образуя в одном месте на дне реки небольшой каменный порог. Жители утверждают, что вал идет в среднеазиатские владения и устроен был по следующему поводу: монгольский князь посватал какую-тo принцессу из среднеазиатских владений. Когда стали гадать о судьбе невесты, то знахари сказали, что она будет счастлива, если во время пути на нее не падет ни один луч солнца. Тогда был устроен вал и юную принцессу несли в паланкине по утрам и вечерам, когда солнце низко, в тени этого вала. Никаких более правдоподобных сведений я получить не мог. Говорили также, что этим валом, как указателем, пользовались бродяги, пробираясь из Забайкалья в Туркестан".
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Август, 2011, 16:48:42
У бурят по поводу "Вала Чингисхана" тоже есть подобная легенда, согласно которой, вал воздвигли для того, чтобы сын Чингисхана не видел до женитьбы своей невесты живущей неподалеку.

А вот, про то, что этим валом, как указателем, пользовались бродяги, пробираясь из Забайкалья в Туркестан, скорее всего правда, ведь бежавшим с каторги бродягам нужен был какой-то ориентир, к каждому встречному не подойдешь с расспросами. Когда я в юные годы жил летом на кордоне вдали от населенных пунктов, то неоднократно видел пробиравшихся через тайгу бродяг, которые избирали себе ориентиром телеграфную линию (воздушная линия связи) протянутую аж от самого Владивостока (или наоборот до самого Владивостока).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Август, 2011, 16:14:31
КЛАДЫ В ЗАБАЙКАЛЬЕ

(http://s004.radikal.ru/i207/1108/2d/0b7f1d416847t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1108/2d/0b7f1d416847.jpg.html) (http://i038.radikal.ru/1108/bb/3e00c1d99e9dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1108/bb/3e00c1d99e9d.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i159/1108/e6/cf2f824c632dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1108/e6/cf2f824c632d.jpg.html)

Автор статьи забайкальский краевед Петр Андреевич Кельберг, напечатана в Записках Сибирского отдела ИРГО, кн. 7, 1864 г.

Разместил здесь, потому, что клады найдены в "Русской Монголии" и принадлежат по всей видимости в основном древним монголам.

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Август, 2011, 19:07:37
(http://i061.radikal.ru/1108/58/ef660376fd6d.jpg)
"Khuurhun Haliun" Mongolian folk song (remix) - singer Myagmarsuren
http://www.youtube.com/watch?v=JRwVTvRBw58&feature=feedlik

Драматическая история и песня хорошая, и на конях халхасцы красиво ездят.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Виктор Балдоржиев от 16 Август, 2011, 20:29:42
http://myblog-azarovkunkur-com.blogspot.com/2011/08/blog-post_16.html - монгольские поэты на русском языке. Перевод Виктора Балдоржиева.

Группа Родина. http://vkontakte.ru/club28904872 - Электронные издания. Только начинаю. Заранее извиняюсь за ошибки. Когда играешь один, а весь стадион улюлюкает, очень трудно сосредоточиться.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 17 Август, 2011, 04:56:54
http://myblog-azarovkunkur-com.blogspot.com/2011/08/blog-post_16.html - монгольские поэты на русском языке. Перевод Виктора Балдоржиева.

Группа Родина. http://vkontakte.ru/club28904872 - Электронные издания. Только начинаю. Заранее извиняюсь за ошибки. Когда играешь один, а весь стадион улюлюкает, очень трудно сосредоточиться.

    У вас там столько интересного, во-первых конечно замечательные переводы с монгольского, во-вторых новое и неизвестное. Например Батожаб Цыбиков и его роман "Тугулдур-тайша", буквально пару дней назад я читал "Хронику" Тугулдура Тобоева, и даже не предполагал, что ему самому посвящен роман, кроме того было интересно встретиться в опубликованном отрывке со "старыми знакомцами" - Галсаном Мардаевым и Дэмбилом Галсановым. "Высокие были думы у этого тайши Мардэйн Галсана. Но почему его сын, Галсанэй Дэмбэл, ни в чем не похож на отца? Отчего у него такие низкие помыслы и поступки, что он не может исполнить ни одного закона предков и государства?".  В двух фразах очень точно переданы исторические портреты этих двух известных тайшей.
    Фотоальбомы тоже хороши, особенно "Торейские озера" и "Аргунь".




Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 20 Август, 2011, 12:31:02
"Мөнхбат - Манай адуу"
http://youtu.be/dO0ukiIS738 (http://youtu.be/dO0ukiIS738)

(http://i021.radikal.ru/1108/ef/952a135bf1da.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Август, 2011, 17:56:22
ШАТАР
Монгольские традиционные шахматы

(http://i042.radikal.ru/1108/d1/dea300ed7806.jpg)

Шахматы очень популярная игра среди монголов. Шатар является локальной формой шахмат, несколько отличающихся внешне и правилами от международных шахмат.
Фигуры вырезаются из камня (мыльный камень, мрамор, стеатит), бронзы или другого металла, рога и даже из кости мамонта или слоновой кости.


Источник фото: http://history.chess.free.fr/shatar2.htm
источник текста: http://sites.google.com/site/caroluschess/chess-and-game-variants/shatar
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Август, 2011, 18:07:58
(http://i006.radikal.ru/1108/51/4fdd899c6b57.jpg)
Фигуры: король, ферзь, слон, конь, ладья, пешка. У монголов, эти фигуры, кроме коня, носят другие названия и имеют несколько иной смысл и вид. Например король, это нойон - князь, причем условно говоря у белых, нойон пожилой консерватор, у черных молодой сторонник нового. В советское время иногда изображался в образе председателя колхоза. Ферзь, это бэрс мифическое животное. Ладья - повозка, в 20-м веке и сейчас эта фигура может быть изображена в виде машины и даже танка.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Август, 2011, 18:12:56
(http://history.chess.free.fr/images/shatar/pozzi2/cam011.jpg)
Мальчик собирающий аргал (пешка)  и верблюд (слон).
(http://history.chess.free.fr/images/shatar/pozzi/temee-bishop-02.jpg)
Верблюд (аналог слона, офицера, епископа) и кони. Дерево, середина 19 века.

Источник: http://history.chess.free.fr/shatar2.htm
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Август, 2011, 19:11:37
И это монгольские традиционные шахматы, в данном случае "ладьи".

(http://s012.radikal.ru/i319/1108/f7/7c3f9fe7e087.jpg)


Источник: http://history.chess.free.fr/shatar2.htm
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Август, 2011, 05:25:41
И в завершении шахматной темы видео с отличной музыкой (моринхур и ятага)   
(http://i054.radikal.ru/1108/a4/e5510f019f23.jpg)
Mongolian Stone Chess http://www.youtube.com/watch?v=ZDoCisKjI2I&feature=feedf
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Август, 2011, 06:14:25
     Разговаривал с нашими старожилами бурятами по поводу шахмат – шатар, причем такими старожилами, которые хранят в памяти рассказы предыдущего поколения, например о пожаре в Цугольском дацане имевшем место в 1887 году, причем с подробностями, в частности о том, что при пожаре погибло два хуварака. Так вот старожилы помнят, что была такая игра, как шатар и что она собой представляла, однако говорят, что игра в Приононье уже давно утеряна, даже шахматные фигурки ни  у кого не сохранились.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Август, 2011, 17:36:22
Еще монголы в карты любят играть. Из книги МОНГОЛЬСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ЖИВОПИСЬ "МОНГОЛ ЗУРАГ". Кстати весьма познавательная книга-альбом. Ссылка: http://tyamur.io.ua/album159470_0

ИГРАЛЬНЫЕ КАРТЫ
(http://s004.radikal.ru/i206/1108/a0/ce06bbbf1934.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Август, 2011, 11:39:33
This is Mongolia - Hard Life In The Steppes and Deserts (Это Монголия - тяжелая жизнь в степях и пустынях), на самом деле у автора ролика тяжелая жизнь скотоводов осталась за кадром, фактически можно видеть только внешнюю, причем без преувеличения эстетическую, сторону жизни скотоводов - полудикие табуны, мчащиеся лошади, всадники с ургой в руках, красота одним словом.
(http://s004.radikal.ru/i206/1108/e4/cc4625694ac3.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=ZGAo2UWsOOU

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Август, 2011, 17:13:57
Современная монгольская живопись
(http://i002.radikal.ru/1108/cf/67b20fd9ec42.jpg)
Д. Эрдэнэбилэг- Нүүдэлчид


Не знаю, правильно или нет, но перевел название как "Кочевники".
Источник: http://art-benkhjargal.blogspot.com/2011/01/2010.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 31 Август, 2011, 03:45:11
Еще пример современной монгольской живописи.
(http://i020.radikal.ru/1108/9e/e2dbd415575a.jpg)
Ц.Болд - Тэмцэл (Борьба)


Ссылка http://art-benkhjargal.blogspot.com/2011/01/2010.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 31 Август, 2011, 05:02:45
Учебник монгольского языка. Автор: Ринчинэ А.Р., 1952 г.
Хорошее подспорье для интересующихся Монголией.
(http://i11.fastpic.ru/big/2010/1201/10/06916f2d773bb1ca965e5d34df069610.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3292249
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 31 Август, 2011, 06:31:34
    Учебник-то, указанный выше, издан в 1952 году. В наше время как-то дивно читать такие строки в «Предисловии»:
    "Серьезное значение придается овладению учащимися соответствующим запасом слов, изучению словарного состава языка.
    Однако как учит И.В. Сталин, словарный состав, взятый сам по себе, не составляет еще языка, - он скорее всего является строительным материалом для языка. Разъясняя это положение, И.В. Сталин пишет…"
     Вот так вот - мудрость вождя не знала границ.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 31 Август, 2011, 16:33:57
Я как-то приводил пример исполнения классических произведений на монгольском народном инструменте морин хууре. Вот еще пример, только на струнном щипковым инструменте - шудрага. Исполняется глиссандо из сюиты испанского композитора Альбениса "Астурия", кстати довольно популярная вещь, в том числе среди тех, кто к классике относится не очень, обычно глиссандо отдельно от сюиты исполняют на гитаре, но в данном случае гитара по сравнению с шудрагой имеет "бледный вид". Ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=x74ezaDXTJ0
(http://s55.radikal.ru/i148/1108/f3/6182ec0af0cd.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 31 Август, 2011, 17:18:51
Цэцэг сняла со стены шудрагу, настроила инструмент и тихонько запела:

                      Выцветает узор на ковре,
                      О, как нужен нам друг в декабре,
                      Сунжидма моя!
                      В декабре, когда щеки увянут,
                      В твою юрту никто не придет,
                      Кроме бурана, кроме бурана...
                      Выцветает узор на ковре,
                      О, как нужен нам друг в декабре,
                      Сунжидма моя!
                      В декабре, когда снег в волосах,
                      В твою юрту никто не придет.
                      Только страх, только страх...

     Чадравалын Лодойдамба "Прозрачный Тамир", Роман, Перевод с монгольского А.Р.Ринчинэ

     Надо заметить, что текст приведенной народной песни имеет глубокий смысл, если коротко, то это песня о старости и страхе одиночества.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 01 Сентябрь, 2011, 07:44:41
МОНГОЛЬСКАЯ ЛИТЕРАТУРА

В предыдущем сообщении я упомянул роман монгольского писателя Ч. Лодойдамба "Прозрачный Тамир", вот ссылка на роман - http://litlikbez.com/zarubezhnaja-proza-lodojdamba-chadravalyn-prozrachnyj-tamir.html

    На первой странице по ссылке есть аннотация, поэтому повторяться не буду, замечу только, что в аннотации опечатка, действия романа начинаются не в 1916 году, а в 1914 году накануне 1-й мировой войны.
   
   
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 01 Сентябрь, 2011, 16:46:05
Интересно, в романе прочитал, что монгольские дети играли в зоску, не знал, что игра моего детства пришла в Забайкалье из Монголии.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 01 Сентябрь, 2011, 16:57:09
 :) Интересно.
 Играли "качающей ногой", т.е. не ставя ногу на землю.
 Играли, с постановкой ноги на землю.
 Играли "качок" ноги внутрь, "качок" ноги наружу пяткой.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 01 Сентябрь, 2011, 17:01:39
Советую прочитать роман, там времена гражданской войны описаны, встречается Сухэ-Батор и наши "любимые" герои: Семенов, Унгерн, Сипайло, Резухин.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 01 Сентябрь, 2011, 17:05:00
:) Интересно.
 Играли "качающей ногой", т.е. не ставя ногу на землю.
 Играли, с постановкой ноги на землю.
 Играли "качок" ноги внутрь, "качок" ноги наружу пяткой.

Материал? Свинец, кожа, длинная жесткая шерсть? А свинец добывали из старых аккумуляторов?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 02 Сентябрь, 2011, 08:52:34
Сайт Хамаг Монгол http://www.hamagmongol.narod.ru/index_r.htm
Будет полезен не только тем, кто интересуется Монголией, но и историей Забайкалья, например на сайте есть раздел посвященный бурят-монголам. Форум также интересен http://khamagmongol.com/chuulgan/index.php?sid=ceafc7ea4f6715fb6cbfcb2986b7b53a
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 02 Сентябрь, 2011, 15:51:28
 Материал для "зоски":
- иманья(коза) кожа
- баранья кожа.
Свинец добывали из разных атрибутов (пули, старые аккумуляторы, металлические пуговицы)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 02 Сентябрь, 2011, 16:03:42
Танд баярлалаа!  :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 02 Сентябрь, 2011, 16:55:20
(http://www.caak.mn/downloads/images14/201008/eldevzurag10/26.jpg)
Интересный монгольский сайт CAAK.mn, ссылка http://www.caak.mn/home.php
Много фотоальбомов, фото сделаны самими монголами, как говорят нынче в Маскве - очень креативно!
Вот в этом разделе http://www.caak.mn/modules.php?name=News&new_topic=31
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Сентябрь, 2011, 07:43:30
Монгольская музыкальная группа в стиле этномузыка "Шуранхай"
По ссылке запись концерта в Улан-Баторе:
http://www.youtube.com/watch?v=LU8_Q3UaqLY&feature=feedlik_more
В центре харизматическая Дуурэнгийн Уурийнтуяа.
http://www.youtube.com/watch?v=gWJskZ0Pw9g&feature=related
(http://s39.radikal.ru/i085/1109/c5/465bc366d884.jpg)
Полностью картинка,
(http://s60.radikal.ru/i169/1109/8b/b561b53611a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1109/8b/b561b53611a6.jpg.html)
взял здесь, у монгольского блогера http://bagabandi.blogspot.com/2008/03/blog-post.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Сентябрь, 2011, 10:52:29
Вот здесь можно по частям посмотреть концерт группы "Шуранхай"
http://www.youtube.com/watch?v=KBZ0yDpYoUw&feature=related
А здесь скачать CD альбом (нажать внизу надпись "Татах")
http://www.topmongol.com/2011/01/cd.html
Кстати в альбоме есть песня "Сунжидмаа" о которой я упоминал в связи с романом Ч. Лодойдамбы "Прозрачный Тамир".
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Сентябрь, 2011, 08:42:00
Народная песня: Буян хишиг да лам; исполнитель: Дyyрэнгийн Yyрийнтуяа.
(http://s006.radikal.ru/i213/1109/ec/56dfdd132d35.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=bWnKlW5fDx4&feature=related
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 16 Сентябрь, 2011, 19:45:40
Вот еще документальный фильм о Шуранхае, точнее о Д. Yyрийнтуяа, снятый монгольским TV.

Ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=cBGe1_d7gJI&feature=feedf

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 18 Сентябрь, 2011, 16:28:11
Сокровенное сказание монголов на сайте Monumenta altaica
http://www.altaica.ru/SecretH.htm
(http://s51.radikal.ru/i132/1109/17/03268e9c5846.jpg)

   Немного о "Сокровенном сказании", но не как историческом источнике, а как о художественном произведении.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 18 Сентябрь, 2011, 18:05:32
Монголын нууц товчоо
http://www.elibrary.mn/index.php?module=book&bid=50&sec=audio

   По ссылке аудиозапись "Сокровенного сказания" на современном монгольском языке, читает женщина-чтец, скучно и монотонно, единственное, что радует слух, так это музыкальный фон, если не ошибаюсь, автор музыки замечательный монгольский композитор Жанцанноров. Послушать бы это все на старомонгольском и чтобы читал седой улгэрч.
    На вышеуказанном сайте Monumenta altaica есть транслитерация китайской транскрипции монгольского текста сделанная С.А. Козиным (автором русского перевода), любой желающий может прочитать транскрибированный текст и увидеть разницу.
 
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 18 Сентябрь, 2011, 18:17:46
The Secret History of the Mongols
http://www.mongolian-art.de/01_mongolian_art/gallery_comic_secret_history_mongols/index.htm
По ссылке комикс по "Сокровенному сказанию" художника Отхонбаяра
(http://i033.radikal.ru/1109/f4/dbda63612ebd.jpg)
Алан-гоа и ее сыновья
И вот однажды весной сварила дожелта провяленного впрок барана, посадила рядом своих пятерых сыновей, Бельгунотая, Бугунотая, Бугу-Хадаги, Бухату-Салчжи и Бодончара-простака, и дала всем им по одной хворостинке, чтоб они переломили. По одной без труда переломили. Тогда она опять дала им, с просьбой переломить, уже штук по пяти хворостинок, связанных вместе. Все пятеро и хватали сообща и зажимали в кулаках, а сломать все же не смогли.

Прим. Бодончар основатель рода Борджигинов, к которому относился Чингисхан.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Сентябрь, 2011, 12:20:39
    В поисках иллюстраций к «Сокровенному сказанию» наткнулся на основоположника современной монгольской живописи Балдугийна Шарава или Марзан Шарав, в переводе на русский Шарав шутник, пишут, что такое имя он получил в связи с тем, что когда Богдо-гэгэн, разглядывая картину «Один день в Монголии», разглядел сценку где изображены любовники, к которым подкрадывается муж.
Упомянутая картина, представляет собой большое полотно на котором изображено множество бытовых сценок.
Вот фрагмент:
(http://s49.radikal.ru/i126/1109/ca/92d1bc4e4cbat.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1109/ca/92d1bc4e4cba.jpg.html)
Но Шарав не только в таком жанре работал, но и писал так:
http://news.banjig.net/news/read/11006
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Сентябрь, 2011, 12:36:02
Не помню кто именно, может консул Я.П. Шишмарев или кто из путешественников описывал кладбище возле Урги,
Вот так оно выглядит на картине Балдугийна Шарава в 1911 году. Собаки и стервятники поедают тела. Ужас.  :o
(http://s43.radikal.ru/i102/1109/76/c2a0473f3866.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 20 Сентябрь, 2011, 15:28:59
...разглядывая картину «Один день в Монголии» ... на котором изображено множество бытовых сценок.
Интересная картина, наверное показан весь древний быт монгольского народа. Кое что не понятно.
Увидел характерный для кочевников способ умерщвления овец и коз.
А вот ниже любовников что, вообще не понял  :o
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Сентябрь, 2011, 15:48:05
Забыл ссылку дать откуда взял картинку, думаю разберетесь, там внизу в желтом окошке фрагменты и целая картинка
http://masterpieces.asemus.museum/masterpieces.aspx?o=76993468-d51c-4d92-a734-94e2e2935407
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Сентябрь, 2011, 15:52:24
А вообще там и матершинные сценки есть, не зря художника "шутником" прозвали.  ;)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 20 Сентябрь, 2011, 16:13:01
Спасибо!
Крупномасштабная работа, в картине никого не пропустили  :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Сентябрь, 2011, 18:05:43
   На ресурсе Virtual Collection of Masterpieces, т.е. на который я давал ссылку, можно много интересного найти из монгольских музеев, вот например сабля 13-14 веков, кстати при просмотре можно увеличить до натуральной величины.
(http://s50.radikal.ru/i129/1109/d0/e7e7d532b578.jpg)

    А в кине монголы почему-то с громадными кривыми мечами  ??? Если размер рукояти указан 20 см., то клинок, примерно, выходит 1 м. 10 см.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Сентябрь, 2011, 08:07:03
     Фрагмент монгольской сабли, интересно, что это за клеймо.
(http://i041.radikal.ru/1109/0b/7f5d6104e006.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Сентябрь, 2011, 19:58:18
     Вот на этой странице, Огневым  выкладывался клип с участием певицы Баясгалан http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=80.15
А на ниже представленном видеоролике Баясгалан поет вовсе не монгольскую песню (первая из двух), зато как поет, вот это голос. Как говорится для ценителей пения вообще и монгольского в частности.
S. Petersburg concert - Bayasgalan
(http://s001.radikal.ru/i196/1109/e4/bcc0a0604ae9.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=AnCUGRY6kOk&feature=related

Баясгалан в образе бравого полицейского :)
Далантай & Баясгалан - Төрийн цагдаа
(http://s017.radikal.ru/i436/1110/aa/aca782e81a66.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=RbRg7qK9Ld4&feature=feedrec_grec_index

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 25 Сентябрь, 2011, 07:43:48
άλβερτ Спасибо! Не видел этого видео, но прям завораживает. Слушаешь и наслаждаешься. Замечательно!
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Сентябрь, 2011, 11:07:11
   Вот здесь аудиозаписи песен в исполнении Баясгалан, в жанре зохиол или зохиолын дуу, это такой отдельный песенный жанр в Монголии, в принципе тоже самое, что раньше у нас называли советской эстрадой. Ссылка:  http://music.zaluu.com/music/index_music.php?dip=50

   Вообще много интересного можно найти, если в поисковых системах вводить слова непосредственно на монгольском языке, я немного наловчился и теперь ищу таким образом.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Сентябрь, 2011, 17:52:53
    Неплохая, даже на взыскательный европейский слух ;) песня другой исполнительницы, известной в жанре современной популярной музыки – Сараа (Б.Сарантуяа). Грустная такая песня, клип начинается с пения старой песни без музыкального сопровождения, причем в качестве фона в начале клипа служат кадры кинохроники, как я понял, по известным мне ранее описаниям и фотографиям, показана Урга начала 20 века. Потом следует современная музыка, скачут какие-то всадники в морозном тумане. В конце также чёрно-белая хроника, но уже 80-х годов 20-го века.
(http://s41.radikal.ru/i094/1109/08/bfe62406a6b9.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=eDRVqAH2T94&feature=related

   Песня назыввается Гоолингоо, насколько я понял это оранжировка одноименной старой песни. Вот что сообщают об оргинале на радио "Голос Монголии": "...песня является миксом короткой и протяжной песни монголов. Песня в стиле полупротяжных песен. Самое главное эта очень известная песня начала 20-ого столетия. Автор песни известная монгольская артистка, потерявшего мужа во время репрессий 30-х годов. Очень грустная и глубокая песня".
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Сентябрь, 2011, 04:06:44
В живом журнале, по указанному ниже адресу, есть несколько фотографий сделанных в 1888 году Н. Чарушиным, участником экспедиции Потанина в Монголию. Полагаю, что некоторым участникам форума будет интересен данный журнал, так как если поискать в нем по тегу "Бурятия", то можно увидеть фото связанные с природой, историей, семейскими, казаками, короче говоря с "Русской Монголией"  :). А некоторые фото стоит даже  потягать в тему "Селенгинск". Ссылка: http://taras-enko.livejournal.com/65131.html

(http://s47.radikal.ru/i118/1109/6b/b3b48ebaa5fe.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Сентябрь, 2011, 04:52:54
Там и ссылки неплохие, в смысле в указанном ЖЖ. Например, вот эта - http://kto-kto.narod.ru/rodina/index.html Сайт называется "Моя советская Родина". Столько интересного, из, вроде совсем недавнего, советского прошлого, на сто рядов униженного и оболганного.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Сентябрь, 2011, 10:36:25
      Неплохой русско-монгольский и наоборот, онлайн словарь, да и в целом сайт интересный, называется Он-Толь.


Орос - Монгол толь бичиг
http://dic.on-toli.com/modules/russia/index.php
Он-Толь
http://on-toli.com/
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Октябрь, 2011, 05:30:30
Вот здесь собраны различные музыкальные ролики с монгольской музыкой и танцами, даже мой ролик, который я слепил из своих фотографий и одной из песен ансамбля "Мундухай", и то попал сюда: http://mongolianmusic.blogspot.com/search/label/urtin%20duu
(http://i029.radikal.ru/1110/55/08c468395e64.jpg)

Вот про этот ролик я говорил выше, жаль не знаю - как зовут солиста.
http://www.youtube.com/user/silach2010?feature=mhum#p/a/u/1/rcz7aT1fgtU
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Октябрь, 2011, 13:39:03
Монгольская броня 13-го века. Сделана по типу бронежилета, путем наложения металлических пластин друг на друга, сверху обшита тканью.
(http://s002.radikal.ru/i198/1110/78/58dcb974082ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1110/78/58dcb974082f.jpg.html)
Фрагмент
(http://i066.radikal.ru/1110/c6/0c3da903f959.jpg)

Источник: http://masterpieces.asemus.museum/masterpieces.aspx?o=76993468-d51c-4d92-a734-94e2e2935407

Кстати, на моей аватарке весьма близкая по типу броня.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Октябрь, 2011, 15:09:40
По ссылке можно скачать Амархан Монгол гарын driver (монгольская раскладка клавиатуры) очень удобно для посещения монгольских сайтов: http://on-toli.com/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=22
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Октябрь, 2011, 17:38:49
"Гацаа" - монгольский юмор  :) Понятно и смешно без перевода. Напоминает один старый анекдот.
http://www.youtube.com/watch?v=oyqRI1fQKF8
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Октябрь, 2011, 14:26:11
Эренжен Хара-Даван «Чингис-Хан как поководец и его наследие» 1929 год.
(http://i3.fastpic.ru/big/2009/1023/01/e994b48ae9ce222ab45aa0bcdffea501.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2064236

Прим. На обложке печать Чигисхана.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Октябрь, 2011, 14:45:44
Эта же книга, переизданная в 2008 году.
Эренжен Хара-Даван "Чингисхан. Великий завоеватель"
(http://i6.fastpic.ru/big/2010/0401/20/b32eb260a8616a25ef2019ef2589d520.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2865145
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Октябрь, 2011, 16:48:31
Чингисхан. История завоевателя мира.
Знаменитая работа Джувейни, датированная 1260 годом
(http://i1.fastpic.ru/big/2010/0206/a4/534d1d246906c4ae7343613a372298a4.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2724573
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Октябрь, 2011, 18:40:36
Чингисхан / Genghis Khan
Джон Мэн / John Man
(http://i6.fastpic.ru/big/2010/0409/16/46250dcac547b5b2e43fc06c147ed216.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2887229

   Интересная книга, правда требует критического подхода.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Октябрь, 2011, 17:00:54
    Образ Чингисхана в монгольском искусстве, в данном случае в кино.
(http://new.factnews.mn/images/news/gallery/old/refgre.jpg)
Источник: монгольский новостной сайт (новости культуры) http://new.factnews.mn/15y

Актер - Цэгмидийн Төмөрбаатар (в русском звучании Тумурбатар).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Октябрь, 2011, 17:29:37
                                 Джамуха, из того же фильма.
(http://new.factnews.mn/images/news/gallery/old/116_309.jpg)
                                 http://new.factnews.mn/15y

Народный артист Монголии Пүрэвдорж Цэрэндагва
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 07 Октябрь, 2011, 18:24:37
Трейлер документального фильма "Две лошади Чингисхана". http://www.youtube.com/watch?v=mlDHsPKKGVc&hd=1 (http://www.youtube.com/watch?v=mlDHsPKKGVc&hd=1)

Los dos caballos de Genghis Khan

(http://www.karmafilms.es/thumb.php?f=images/peliculas/2%20CABALLOS%20HKHAN%20banner.jpg&w=625&h=342&crop=1)

(http://www.elseptimoarte.net/imagenes/peliculas/8962.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Октябрь, 2011, 18:28:49
Да, Урна Чахар-Тугчи, это здорово. Найти бы полный фильм...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Октябрь, 2011, 18:34:10
     
Вот предлагаю посмотреть работы фотохудожника, в одном кадре целый фильм,
атрибуты занимательно рассматривать. Источник: http://new.factnews.mn/5s9
(http://new.factnews.mn/images/news/gallery/old/73558_1689692561425_1211048539_1913202_7525453_n.jpg)

Думаю, что когда-то и по Забайкалью такие парни ездили.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Октябрь, 2011, 18:39:50
Продолжу. Источник: http://new.factnews.mn/5s9
(http://new.factnews.mn/images/news/gallery/old/19770_1354602464382_1211048539_1089199_7562727_n.jpg)
 
800 лет назад в Приононье ;)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Октябрь, 2011, 18:18:26
Монголы в средневековой миниатюре
На проекте "Великая степь"
http://steppe-arch.konvent.ru/materials/mini-03.shtml
(http://steppe-arch.konvent.ru/materials/materials_pic/mini-10.jpg)
Кешиктены, монгольская гвардия созданная Чингисханом.

"И еще изволил повелеть Чингис-хан: "В награду за подвиг Бадая с Кишлыхом пусть будут у них сменной стражей, кешиктенами..."
Сокровенное сказание монголов.

И еще из Сокровенного сказания:

"Золотой твой порог
Повели им стеречь.
Золотой твой порог
Коль покинут они,
  Смертью лютой казни..."
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Октябрь, 2011, 18:27:14
Монголы поедают христиан.
Миниатюра также с "Великой степи" http://steppe-arch.konvent.ru/materials/mini-00.shtml
(http://steppe-arch.konvent.ru/materials/materials_pic/mini-01.jpg)
Даа... Сочное христианское мясо всегда высоко ценилось монголами :o
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Октябрь, 2011, 17:04:56
(http://www.mglradio.com/main/files/attach/images/68/Home.jpg)
МОНГОЛЬСКОЕ РАДИО
http://www.mglradio.com/

Самая разнообразная музыка, от игры на морин хуур до рэпа.
Сайт сам по себе тоже неплохой, только все на монгольском.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Огнёв от 09 Октябрь, 2011, 19:09:12
Монголы поедают христиан.
Даа... Сочное христианское мясо всегда высоко ценилось монголами :o
:) Монголами-людоедами.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Октябрь, 2011, 01:03:26
    Это яркий пример, того как одни народы, вроде цивилизованные, могут иметь совершенно дикие представления о других. Заметьте на миниатюре даже конь и тот - поедает плоды деревьев, а может и сами деревья. Кстати, а к дереву за волосы кто привязан, неужели благочестивая христианка?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Октябрь, 2011, 18:52:14
Chuluunchimeg- Sanaandgui uchirsan durlal
(http://s40.radikal.ru/i088/1110/0f/4b0c80a2f811.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=oBuR6h-rVXE&feature=feedf

   Я вообщем-то не поклонник популярного жанра, ни отечественного, ни монгольского, однако данная песня мне почему-то понравилась, и судя по количеству просмотров не мне одному :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Октябрь, 2011, 18:05:22
    Ну, все, для того, чтобы не мешать всё в кучу, открыл в этом разделе две темы посвященные истории - "История Монголии. Ара Халха" и "Русские в Монголии". А в этой теме взгляд на Монголию, исключительно через призму искусства.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Октябрь, 2011, 12:54:52
Алтан Тобчи (Золотое сказание)
(http://i9.fastpic.ru/big/2010/0916/c2/d66d551968624893af89f01d7fabd9c2.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3157597

     Алтан Тобчи - сочинение Лубсан Данзана, ученого ламы, выдающееся произведение монгольской историографии XVII в. Летопись содержит изложение большей части "Секретной истории монголов", написанной в 1240 г. и известной до сих пор лишь в транскрипции китайскими иероглифами. Обилие поэтических фрагментов, различных форм стихотворений, народных пословиц, присловий и так называемых биликов делает этот памятник незаменимым источником для изучения народного творчества монголов.

     В главе шестой, книги "Алтан Тобчи", носящей название "Дайан-хан и его потомки" есть описание жизни и подвигов легендарной монгольской ханши Мандухай Мудрой (Мандухай сэцэн хатан). Я как-то упоминал о ней, даже музыкальный клип, с кадрами посвященного ей фильма, выкладывал.
      Наконец-то нашел фильм целиком, ниже дам ссылку.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Октябрь, 2011, 13:34:43
     Мандухай Сэцэн-хатун (род. 1448 г.) — одна из немногих женщин, вошедших в историю монголов. Много потрудилась над объединением феодально-раздробленной Монголии. Была дочерью мелкого феодала Чорук-бая Тэмур-чинсана, владевшего только одним отоком Энкэгут улуса Тумэт (Алтан Тобчи, стр. 82.), и второй женой Мандагул-хагана (Sanang Setsen, стр. 174, 176.). Так как Мандагул-хаган не имел мужского потомства, то после его смерти в 1467 г. Мандухай Сэцен-хатун оказалась ханшей, замужество на которой давало ханский престол ее мужу. Отвергнув ряд претендентов, она усыновила малолетнего Бату Мункэ, сына Баян Мункэ, считавшегося законным претендентом на ханство. Со временем стала его женой. С успехом вела войну с ойратами, подготовив, таким образом, почву для полного объединения Монголии, происшедшего при Даян-хане. Почти во всех монгольских хрониках повторяется легендарный рассказ о женитьбе семилетнего Бату Мункэ на   Сэцен-хатун и приводятся стихи, сложенные по этому поводу. Эта легенда подробно рассказана Саган Сэцэном, причем ряд текстуальных совпадений позволяет думать, что Саган Сэцэн заимствовал ее из “Шара Туджи” (Там же, стр. 180.). В другой редакции эта легенда рассказана в “Алтан Тобчи” (Алтан Тобчи, стр. 92—93.).

    Особого внимания заслуживают сведения, хотя отрывочные и неполные, о законах-запретах, установленных Мандухай-хатун у ойратов. Это наиболее раннее упоминание о древних законах монголов, имеющееся в монгольской исторической литературе.

    Образ Мандухай Сэцэн-хатун остался в народной памяти. О ней была создана легенда, о ней были сложены эпические стихи. Современные монгольские писатели Ц. Цэдэнжав и Б. Бааст также использовали образ этой героической женщины, посвятив ей пьесу, с успехом исполнявшуюся на сцене Монгольского государственного театра в 1942—1946 гг. Оценка и разбор этой пьесы даны в работе: (Г. И. Михайлов. Монгольская современная художественная литература. М., 1955, стр. 136—137.)

С сайта "Восточная литература" http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Sara_Tudzi/primtext.phtml

   Можно еще добавить, что Мандухай известна, как женщина-воин (дева-воительница), так как принимала личное участие в сражениях.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Октябрь, 2011, 14:08:22
(http://sorkhug.files.wordpress.com/2009/12/1.jpg?w=220&h=300)
 Наверное так выглядели согласно легенде
 "молодожены" Бату Мункэ и Сэцен-хатун :)

Картинка отсюда: http://sorkhug.wordpress.com/2011/02/04/%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB-%D1%85%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B4/ Если мне не изменяет зрительная память это известная монгольская модель Гантогоо, кстати монгольские модели, немного отличаются от наших, своим значением в культурной жизни, например, та же Гонтогоо известна не только победами на разных там "мисс чего-то" но и демонстрацией монгольских национальных костюмов, в частности, именно Гантогоо демонстрировала национальный костюм на международном конкурсе, когда монгольский национальный костюм был признан лучшим в мире.

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Октябрь, 2011, 15:26:13
КИНО: Мандухай сэцэн хатан (Queen Mandukhai The Wise)
(http://s017.radikal.ru/i436/1110/22/c099eb9ff047.jpg)
http://www.youtube.com/view_play_list?p=1D52A523F8715308
(http://s017.radikal.ru/i436/1110/6c/7be9cec522ca.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Октябрь, 2011, 17:37:18
(http://www.mongolinternet.com/famous/Namsra6.gif)
 Это исполнительница главной роли, в указанном фильме, Мандухай цэцэн хатан, монгольская актриса театра и кино Намсрайн Сувд.
Отсюда: http://www.mongolinternet.com/famous/NamsraiSuvd.htm

Н. Сувд. Вырезал из ролика к 80-летию Монгольского Государственного театра драмы им. Д. Нацагдоржа.
(http://s011.radikal.ru/i317/1111/de/36f2feddff8b.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=sbAlAOjvzuY&feature=feedlik
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Октябрь, 2011, 06:35:24
   
Кадр из фильма, сцена казни, странное приспособление у палача для отсечения голов.
(http://s017.radikal.ru/i428/1110/10/0c2bd78b5a1f.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Октябрь, 2011, 10:15:15
Еще кадры из фильма. Битва с ойратами. Надо сказать в фильме отличные батальные сцены.
(http://s017.radikal.ru/i434/1110/f2/de5cfcd00131.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Октябрь, 2011, 12:33:07
Ойраты повержены. "Коня!", требует Мандухай.
(http://s017.radikal.ru/i424/1110/51/960bdb5eb9b8.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Октябрь, 2011, 18:09:07
Торжество победителя.
(http://s017.radikal.ru/i422/1110/7a/4f449ff45887.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Октябрь, 2011, 07:50:56
     
МОНГОЛЬСКИЕ ИСТОЧНИКИ О ДАЯН-ХАНЕ
Раздел 3.
Потомки Даян-хана, правившие в Монголии
[О детях Даян-хана, рожденных Мандухай-хатун]

...Силою моления у Мандухай-хатун родились семеро, сыновей и одна дочь. Первыми родились Туруболод и Улусболод - двойня. Затем еще двойня - Арсуболод и Барсуболод. После этого у Сайн-хатун родились Учирболод и Алчуболод (в тот год, когда она была ими беременна, она ходила походом на ойратов). Во время, [84] этого [похода] хатун упала с лошади, так как [лошадь, на которой она ехала], поскользнулась. Это увидел Мир-тану-Сахин-Хонгор и нагнулся к ней. Подоспевшие балагачинский Баян-Бугэ и асудский Батаболод-Бугэ вдвоем подняли ханшу и посадили на лошадь. Она уехала, выйдя из битвы. Спустя месяц у нее родились близнецы Очирболод и Алчуболод. Затем после них [родился] Албогура. Всем им было дано [почетное] имя Болод [3, с. 89-90]. (Сходные данные см. [11, с. 230].)
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Dajan_chan/text3.phtml

Это же надо, родить три двойни. Да, женщина была героическая во всем...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Октябрь, 2011, 19:18:51
Мандухай Сэцэн-хатун в изобразительном искусстве, фрагмент работы Д. Уртнасана.
(http://s017.radikal.ru/i412/1110/5b/9ed5e44d4db6.jpg)
Источник: "МОНГОЛ ЗУРАГ" http://io.ua/6142853p
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Октябрь, 2011, 13:10:35
    Фильм нашел, снятый японцами в 30-х годах во Внутренней Монголии, подписан так - 1920 Onii ueiin Ovor Mongoliin Baarin hoshuu, однако год неправильный и непонятно какой хошун имеется ввиду ведь баарины живут в Восточном и Западном Баарин хошунах.
   Фильм интересен, не с точки зрения истории, а с точки зрения этнографии и культуры, поэтому размещаю в этой теме.
   Ссылка:   http://www.youtube.com/watch?v=RLyB1Bus0-o&feature=feedu
   
    Ниже размещу несколько кадров из фильма.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Октябрь, 2011, 13:20:43
Кадры из вышеуказанного японского документального фильма
(http://s017.radikal.ru/i428/1110/eb/a1428d09e711.jpg)
Вообще надо сказать, фильм в основном посвящен празднику в дацане, показано как монголы сначала съезжаются на праздник,
затем кадры в монастыре и заканчивается все мистерией Цам.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Октябрь, 2011, 14:39:30
Жители хошуна перед дацаном (начало на предыдущей странице)
(http://s017.radikal.ru/i413/1110/17/52a37f4a6336.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Октябрь, 2011, 15:28:44
Цам
(http://s005.radikal.ru/i209/1110/fb/c2cebe6f879a.jpg)

(http://s013.radikal.ru/i323/1110/b1/143135f572f3.jpg)

Вот такое интересное "кино" сделанное японцами во Внутренней Монголии.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Октябрь, 2011, 18:50:33
Олгой-Хорхой (Гигантский червь)
(http://s017.radikal.ru/i418/1110/55/07958ec3a629.jpg)

Источник: Арсеньев Ю.В. Путевой дневник от Нерчинского острога до Пекина русского посланника в Китай Николая Гавриловича Спафария 1676 года. 1896. (ИРГО. Оренбургский отдел. Известия Оренбургского отдела [...]. Вып.09.)  http://gbooks.archeologia.ru/
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Октябрь, 2011, 19:27:25
Олгой-Хорхой
(http://www.povodok.ru/pics/art1/art1144_2.gif)
    По ссылке фантастическй рассказ И. А. Ефремова "Олгой-Хорхой" http://lib.rus.ec/b/136134/read
    Однако интересно, что об этом думал сам автор рассказа - "Во время своих путешествий по Монгольской пустыне Гоби я встречал много людей, рассказывавших мне о страшном червяке, обитающем в самых недоступных, безводных и песчаных, уголках гобийской пустыни. Это легенда, но она настолько распространена среди гобийцев, что в самых различных районах загадочный червяк описывается везде одинаково и с большими подробностями; следует думать, что в основе легенды есть правда. По-видимому, в самом деле в пустыне Гоби живет еще неизвестное науке странное существо, возможно – пережиток древнего, вымершего населения Земли".

Иллюстрация к рассказу отсель: http://www.povodok.ru/literature/w_myster/wm2_2001/
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Октябрь, 2011, 02:42:18
Олгой-Хорхой
The Story of The Death Worm
(http://s017.radikal.ru/i430/1110/cd/cc751acec60a.jpg)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DehepdZO-xc
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=fvwp&v=3BIsn3zp2yM

   Не думал, что Олгой-Хорхой так популярен и волнует воображение многих. Наберите в поисковике  "Олгой-Хорхой" и чего только не найдете об этой монгольской легенде.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Октябрь, 2011, 03:20:12
Некоторые думают, что легенды вызваны корнями растений и воображением людей. Корни действительно заставляют работать воображение. Я лично не раз принимал корни растений, где-нибудь на песчаных склонах, за змей, например вот такие корни, это уже в извлеченном виде, однако он пытался меня "укусить" ;)
(http://s06.radikal.ru/i179/1110/39/b13a1bc1771et.jpg) (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1110/39/b13a1bc1771e.jpg.html)
Надо поискать, где-то у меня были, снимки огромных корней.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Октябрь, 2011, 12:28:15
Олгой-Хорхой

"Одно из сообщений об олгой-хорхое принадлежит Николаю Константиновичу Рериху, который во время путешествия по Тибету познакомился с монгольским ламой. Лама был очень почтенного возраста и высокого ранга, так что Рерих исключил любую возможность, что такой человек может лгать. Монах рассказал о том, как юношей отправился в Лхасу, столицу Тибета, дабы учиться в местном университете. Экспедиция состояла почти из сотни человек. Часть ехала на верблюдах, часть — на монгольских выносливых лошадках. Вечером всадники спешились и устроились на ночлег. Посреди ночи лама услышал странный стрекочущий звук, а затем тихие вскрики. Он вскочил и увидел, что их лагерь почти со всех сторон окружен синими огнями. Кто-то крикнул: «Олгой-хорхой!» Началась паника. Люди бегали с места на место, не зная, как спастись. Многие вдруг падали на месте и уже не вставали, хотя к ним никто не прикасался. О таинственном черве упоминает в своих записях также известный русский исследователь и путешественник Н. Пржевальский".
Ссылка: http://www.info-tses.kz/red/article.php?article=60715
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Октябрь, 2011, 14:54:24
    Да, никто про  Олгой-Хорхоя не знает, ну да ладно, у меня есть хороший знакомый, который жил в Монголии, как раз в тех местах, при встрече попытаю его на эту тему, например про миражи ночных городов над Гоби он мне рассказывал, может и про червя знает...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Октябрь, 2011, 18:44:56
     Пытался найти информацию о гобийских ночных миражах, куда там, об обычных мало чего написано, даже приличных фотографий нет, вот нашел одну здесь: http://picasaweb.google.com/112526837609170171500/GOBIDESERT2010#5528947811953905234
(http://lh3.ggpht.com/-bDmE9d94_-o/TLrEvckvjlI/AAAAAAAAFhU/HzFP6KsXQVo/s720/IMG_0548.JPG)

    Рассказ о ночном мираже, как говорится за мной :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Октябрь, 2011, 14:42:42
Ночной мираж

    Как обещал, о ночном мираже в Монголии. Было это в 1988 году в Восточно-Гобийском аймаке, где-то на границе Гоби. Само-собой, очевидцы - русские геологи.
    Ехали ночью, видят, впереди много огней, какой-то очень большой населенный пункт, целый город. Однако там, где они проезжали, не было, не то, что города, а вообще какого-либо селения, на сотни километров. Стали размышлять о том, куда это заехали, потом присмотрелись и стали видеть не просто огни, а подробности ночного города, даже бегущую рекламу, причем явственно различались иероглифы. После чего геологи сообразили, что видят какой-то необычный мираж.
    По возвращению на базу, узнали, что такие миражи, подобно виденному ими очень большая редкость, но бывают в той местности.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Октябрь, 2011, 03:33:40
    Процесс изготовления монгольского составного лука.
(http://i017.radikal.ru/1110/03/01c595e77ad8.jpg)
    http://www.youtube.com/watch?v=UgEp4ZAPbs0&feature=feedf
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 29 Октябрь, 2011, 07:33:43
http://www.unmultimedia.org/tv/webcast/2011/10/un-day-2011-concert-celebrating-cultural-diversity.html

Концерт посвященный 50-летнему юбилею вступления Монголии в ООН.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Октябрь, 2011, 16:36:44
http://www.unmultimedia.org/tv/webcast/2011/10/un-day-2011-concert-celebrating-cultural-diversity.html

Концерт посвященный 50-летнему юбилею вступления Монголии в ООН.

Посмотрел, практически весь концерт интересный, тут и народные песни и танцы и мировая классика. В общем замечательно.
(http://s017.radikal.ru/i416/1110/75/cccd15caa278.jpg)  (http://i011.radikal.ru/1110/e6/93ddf83079f8.jpg)  (http://s017.radikal.ru/i400/1110/c1/b894059a8a0f.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Октябрь, 2011, 16:42:42
Танец с чашами, в самую верхнюю наливается жидкость,
в данном случае, было вроде молоко.
(http://s008.radikal.ru/i305/1110/0c/bec909b00340.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Октябрь, 2011, 16:45:04
    А как, называется этот номер, я не знаю. Относится к традиционным
монгольским представлениям.
(http://s59.radikal.ru/i164/1110/83/e9445627077f.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Октябрь, 2011, 18:38:32
Это в продолжение предыдущего сообщения.

Вот, что нашел. В принципе это фото у меня давно было, без подробностей.
Жанр называется - "каучук" или пластическая акробатика.
(http://ffg2000.narod.ru/names/norovsambuu.jpg)
Норовсамбу, Б.
Улан-Батор, Монголия
Выпускница Педагогического института иностранных языков. Специализация: русский язык (?). Начала выступать в 1961г. Ученица Маджисурен. Одна из основоположниц современной монгольской школы каучука, постановщик многих известных номеров.  Выступала с сольными номерами и в составе дуэта.
Источник: http://ffg2000.narod.ru/names/index.htm

Там же. Талбаа Оуонцацран.
(http://ffg2000.narod.ru/names/talbaa.jpg)
Источник: http://ffg2000.narod.ru/names/index.htm
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Октябрь, 2011, 19:01:01
Это вообще уму не постижимо - держаться только зубами.
(http://s017.radikal.ru/i405/1110/9d/6a84386b6ec1.jpg)
Это с концерта, см. на предыдущей странице.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Октябрь, 2011, 12:17:46
С. ЭРХЭМБАЯР, певец брутального вида, однако ж, замечательно поет протяжные песни.
(http://s017.radikal.ru/i407/1110/48/b710cab239f4.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=hgaT3OMhM2U&feature=feedf

Там в конце клипа, старик очень похож на гунна. Гуннов я конечно не видел, однако недавно где-то в монгольском блоге видел антропологическую реконструкцию по черепу.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 31 Октябрь, 2011, 03:21:25
Зангад - Алтан намар (Золотая осень)
http://www.youtube.com/watch?v=QCRvZ7VIr1w&feature=feedrec_grec_index
(http://s017.radikal.ru/i435/1110/d7/b8bf8136cf15.jpg)
Прямо, как в Забайкалье. Замечу, что песня и фотографии образующие клип, хорошо иллюстрируют русское (советское) влияние на монгольскую культуру в широком смысле слова.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Ноябрь, 2011, 06:59:16
Монгольская астрология о стрижке волос:

1-го числа - ваша жизнь будет короче.
2-го - возможны ругань, ссоры, конфликты.
3-го - будете богаты (собственностью, скотом).
4-го - члены тела и органы чувств станут сильными.
5-го - имущества станет больше, скот размножится.
6-го - ваш внешний вид улучшится.
7-го - возможны ссора, противоборство.
8-го - жизнь будет долгой.
9-го - болеть будете редко.
10-го - органы чувств станут сильнее.
11-го - органы чувств станут острее.
12-го - возможны недомогания, болезни.
13-го - вам улыбнется счастье.
14-го - имущества станет больше.
15-го - благополучие и благоденствие не покинут вас.
16-го - возможны недомогания, болезни.
17-го - ваш внешний вид ухудшится.
18-го - возможны утрата имущества.
19-го - познакомитесь с хорошим другом.
20-го - будете испытывать голод и жажду.
21-го - возможны болезнь.
22-го - пища и питье будут в изобилии.
23-го - будут в достатке вещи, пища и питьё.
24-го - возможны болезни.
25-го - глаза станут плохо видеть.
26-го - счастье придет надолго.
27-го - хорошо для вашего благоденствия и благополучия.
28-го - предстоят ссоры и борьба.
29-го - душа может заблудиться и отдалиться от тела.
30-го - возможна встреча с врагом (эрлег).

Благоприятные дни для бритья (стрижки волос) головы падают на 3, 4, 5, 6, 8, 10, 11, 13, 14, 15, 19, 22, 23, 26, 27 числа лунного месяца, остальные дни считаются плохими.
http://kalmyknet.narod.ru/haircut.htm

Это календарь где указаны лунные месяцы и соответственно дни, я его уже размещал, ссылки нет, т.к. это мой снимок купленного мной же календаря
(http://s44.radikal.ru/i103/1102/95/c04f2b197102t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1102/95/c04f2b197102.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Ноябрь, 2011, 06:46:03
    Дополню свое сообщение о стрижке волос по определенным  лунным дням. Некоторые могут подумать, что это нечто отвлеченное, может кому-то отвлеченное, а вот для многих жителей Приононья вещь вполне практическая. Не знаю, в какой степени используют лунный календарь в повседневной жизни монголы, но думаю, что широко используют, наши же приононские буряты руководствуются этим календарем в повседневной жизни, конечно, не только для стрижки волос.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Ноябрь, 2011, 03:19:47
    О стрижках я завел разговор не с проста. Как говорится – начал издалека. Ведь цель настоящей темы, не только взгляд на Монголию через призму искусства, но и поиск видимых и не видимых культурных связей между Забайкальем и монгольским миром, того, что в принципе сформировало забайкальский субэтнос.
    Так вот о прическах, в дошкольные и первые школьные годы мне и моим ровесникам довелось носить довольно своеобразную прическу – наголо остриженная голова и только впереди V-образный чуб, то есть, если не принимать во внимание отсутствие кос, типичная прическа кочевников, такой чубчик носил еще Чингисхан.
      В связи с вышесказанным вопрос – есть ли чем, поделится, в этом плане, участникам сайта. Может, кто сам носил такую прическу или видел, характерно это для Забайкалья или где еще подобное практиковалось?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 09 Ноябрь, 2011, 05:15:13
 Такой тип прически носили все мальчики - инородцы, и не инородцы  в Шаранайской школе. Когда становились постарше и надо было нравиться девочкам, уже устраивали дома "причесачный" бунт в соответствии с тогдашней модой. :)
 А вообще - то это средство гигиены человека выработано веками в нашем Приононье.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Ноябрь, 2011, 05:36:26
Такие прически (под ручную еще машинку с чубчиком на лоб - забыл, как называлась) носили все мальчишки примерно до 7 класса в славном городе Ачинске. Середина 50-х годов - начало 60-х.  Потом уже разрешалось стричься под "канадку" и то в парикмахерской спрашивали: разрешают ли школе носить такую прическу.
Взрослые же стриглись в основном под "полубокс" - мода с той военной поры.  Наголо стричься было позорно.
Никого отношения к инородцам все эти детские прически не имели.  Просто так все стригли детей. Другого не знали.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Ноябрь, 2011, 05:41:23
Просто так все стригли детей. Другого не знали.

Но ведь всё "просто" имеет свое начало, свою причину, откуда-то это пошло, было ли такое в европейской России в других регионах.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Ноябрь, 2011, 05:49:00
Сделайте в интернете поиск по словам "детская прическа" или "прическа с чубчиком" и увидите, что так стригли детей практически везде в названное мною время и раньше. Да и стоила такая прическа копейки. А вот за "канадку" уже приходилось выкладывать 36 копеек. А это 3 посещения кинотеатра или 3 мороженного.
 
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Ноябрь, 2011, 06:06:24
Уже искал, однако ничего однозначного не нашел. Кстати стоимость здесь не причем, я и ПЕШКОВ, детство провели в деревне и никаких парикмахерских в деревне в те времена не было, постригались в основном дома. А мороженное в наших деревнях продавали только зимой. :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Ноябрь, 2011, 06:17:34
Тогда почитайте К. Паустовского, его автобиографическую повесть "Книга о жизни". Он подробно описывает учебу в знаменитой киевской гимназии. В том числе и какие прически носили гимназисты в приготовительном и первых классах. Под "ноль" и постарше "чубчик". Причем здесь монголы? Зачем все за уши притягивать.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Ноябрь, 2011, 06:41:45
    В связи с вышесказанным вопрос – есть ли чем, поделится, в этом плане, участникам сайта. Может, кто сам носил такую прическу или видел, характерно это для Забайкалья или где еще подобное практиковалось?

Это и был вопрос и никто за уши, пока ничего не притянул, прическа гимназистов тоже откуда-то берет свое начало. Например, под ноль постригаются в самых разных странах, самые разные народы, однако при всем внешнем сходстве причины такой прически могут быть самые разные от гигиенических до религиозных. Поэтому крайне сомнительно, что бы в глухих улусах Забайкалье форма обсуждаемой стрижки ведет свое начало из европейской России. Я разговаривал с бурятами, они так всегда и ходили, просто в более поздние времена стали срезать косы, а чуб остался.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Ноябрь, 2011, 06:57:06
Еще более сомнительно, чтобы в дореволюционном Киеве стрижка гимназистов ориентировалась на стрижку монголов и бурят :). 
Игорь Георгиевич спросил - я ответил. Т.е. так мальчиков в России стригли практически везде. И безо всяких на то религий. Аккуратный стиль для школьников.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Ноябрь, 2011, 11:44:51
http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=18498&postdays=0&postorder=asc&start=15

По ссылке, на Сайте бурятского народа, интересное обсуждение схожего вопроса.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Ноябрь, 2011, 11:45:53
Нафантазировать можно что угодно. Кстати, вспомнил, как называлась в годы моего детства прическа типа чубчик  - "полька". А не "монголка" :). Впрочем, убеждать не собираюсь.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Ноябрь, 2011, 11:56:20
Вот с сайта бурятского народа
(http://www.buryatia.org/modules/My_eGallery/gallery/other/enhd413001_littleboy.jpg)

Вот и у нас так ходили, ну какая это к лешему "полька"?
И основная причина такой прически у сельских школьников была очень прозаична - вши, а не дешевизна пострижки, простота и т.п.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Ноябрь, 2011, 12:11:28
Просто каждый остался при своем мнении. Я лично до 7 класса стригся под "польку" и выглядела она как на этом славном фото. В Прионоье - как хотите называйте.
Даже парикмахера помню - Исай Крайт.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Ноябрь, 2011, 12:41:35
Подождем, что другие ответят, те кто носил подобную прическу.

А у нас, в детстве жил я не в Приононье, а на Ингоде в с. Б. Тура, что возле Дарасуна, парикмахеров не было, постригал меня дед Илья Ульзутуев своей механической машинкой.

А вообще нужны фотографии, что-то я подозреваю, что мы ведем речь о похожих, но разных прическах. Не думаю, что по всей России вот так, по бурятски стригли.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 09 Ноябрь, 2011, 12:56:39
И в Ачинске стригли механическими машинками. Электрические появились уже в 60-х годах. Я их почему-то сначала боялся, пока не привык.
В 2008 году в Забайкалье я встретил своего одногодка из Пешковых, с которым тогда в 1958 году не вылазил из Аргуни. Он мне и рассказал, что я хоть приехал из Ачинска, но для них я был как из Москвы. А вот на вопрос, что такое "РСФСР"я  им не смог ответить. Расшифровку не дам - не совсем культурно :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Ноябрь, 2011, 18:15:54
Завершая разговор о прическах (до того, как найду фото) предлагаю прослушать забавную детскую песенку
и посмотреть на славного персонажа с чубчиком :)
(http://s017.radikal.ru/i408/1111/5e/6de43e78d645.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=Aq-CsvxyDMA&feature=feedlik
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Ноябрь, 2011, 18:44:03
Это дуучин Агиймаа, в основном исполняет лирические песни,
хотя у монгольских исполнителей, как правило
жанровый диапазон довольно широк. Например, раньше здесь
выкладывались клипы замечательной Баясгалан,
исполняющей с одинаковым успехом, как сакральные композиции,
так и "отраслевые" песни. Вот и здесь, подобное, ниже выложу клип
в котором Агиймаа "зажигает" в японском клубе.
(http://s011.radikal.ru/i317/1111/ef/ebe0dc86cdce.jpg)
http://www.itismovie.mn/2009/12/agiimaa-ulgeriin-hair-ost-clip-ost.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Ноябрь, 2011, 19:09:50
                             Агиймаа в Японии
(http://s003.radikal.ru/i204/1111/23/14a12a69131a.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=6uzAVAbiZ4A
Да и песня неплохая ;) Правда в клиповом варианте лучше,
см. ниже Lonely night (Одинокая ночь).

Здесь наверное, все клипы с участием певицы: http://www.veengle.com/s/Agiimaa.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 11 Ноябрь, 2011, 19:32:14
   
Что-то давно здесь не было радио "Голос Монголии", вот неплохая музыкальная передача.
(http://s016.radikal.ru/i337/1111/94/fda92553856c.jpg)
http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=563:02-10-11&catid=15:music&Itemid=49
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Ноябрь, 2011, 20:20:37
О ФИЛЬМЕ “ТАЙНА ЧИНГИСХАНА”
http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=104:2009-02-26&catid=16:culture&Itemid=156
Я не просто прочитал текст передачи, но и скачал с трекера (целых полтора гига) и посмотрел фильм, спешу поделиться впечатлениями.


     Недавно в теме "Селенгинск" я разместил ссылку на фильм "Первый нукер Чингискана", то был, так сказать бурятский взгляд на Чингисхана, однако в том фильме нет и намека, на то, что Чингисхан был бурят. Единственное, что позволили себе авторы фильма, так это поселить Чингисхана на Селенгу. А может это и был тонкий намек...  Фильм ТАЙНА ЧИНГИСХАНА якутский взгляд на историю, авторы идеи, поступили честно и решили не скрывать, что Чингисхан был воспитан на эпосе "Олонхо". Короче говоря получился тюркский фильм о тюрках. Позже выложу скриншоты, чтобы весь фильм не смотреть, хотя в создании фильма, кто только не участвовал и монголы и китайцы и американцы и даже один настоящий самурай с мечом, однако мастерство современных российских кинематографистов скрыть было трудно, даже по скриншотам видно школу.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Ноябрь, 2011, 20:31:00
И так, скриншоты.

Это не буденовец, это Чингисхан, хотя в памяти упорно всплывает Окуджава - "И комиссары в пыльных шлемах...".
(http://s14.radikal.ru/i187/1111/4a/4a09e1fdeb66.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Ноябрь, 2011, 20:50:24
В фильме "Чапаев" есть эпизод, где главный герой с помощью картофелин,
объясняет диспозицию боя, здесь, все почти в точности повторяется, только
вместо картофелин - булыжники, вместо чугунка -щит.
(http://i008.radikal.ru/1111/25/bcb5f13aca12.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Ноябрь, 2011, 20:59:13
Свирепый Джамуха, по сюжету фильма он ортодоксальный христианин,
его вера так глубока, что он по слову пастыря, в самый разгар атаки,
поворачивает свое войско назад.
(http://s008.radikal.ru/i303/1111/d9/a5737c3c7796.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Ноябрь, 2011, 21:08:48
Игра этой лошади, была просто бесподобна.
(http://s017.radikal.ru/i419/1111/f7/4d2eaa05fea6.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 13 Ноябрь, 2011, 06:35:49
Ссылка на упомянутый "замечательный" фильм: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1684539 Вдруг, кто не поверит и захочет сам посмотреть. А вообще, я думаю, что в Чингисханиаде явно не хватает тунгусской версии. :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Ноябрь, 2011, 00:52:08
Взял почитать книгу (в электронном виде ее нет) и нашел в ней вот такое:
(http://s51.radikal.ru/i133/1111/1b/20f66b45727a.jpg)
Цветной халцедон Шивычи (Южное Забайкалье). Сосуд для благовоний старомонгольской работы.
Фото В.Г. Дианова.

Источник: Юргенсон Г. А. Ювелирные и поделочные камни Забайкалья. Новосибирск: Наука, 2001

Не знаю почему в книге указали, что это сосуд для благовоний, насколько мне известно, так выглядит монгольская табакерка с нюхательным табаком, на видео мне часто встречалась церемония обмена этими табакерками при встречах монголов в особых случаях, потом выложу какой-нибудь клип, где это показано.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Ноябрь, 2011, 16:52:40
Вот табакерки с монгольских ресурсов

(http://3.bp.blogspot.com/_yDbcjpota6w/TSLI0307T3I/AAAAAAAABC0/FWIQQW6Ua7Q/s320/DSCF6777.jpg)
http://mongol-gaihamshig.blogspot.com/2011/01/287.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Ноябрь, 2011, 16:55:09
Табакерка из серебра
(http://s017.radikal.ru/i400/1111/1a/0a24ad86ded1.jpg)
http://www.mungundush.miniih.com/index.php//home/post/10
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Ноябрь, 2011, 17:02:41
Табакерка из дерева
(http://s017.radikal.ru/i431/1111/f1/9d43a69732f3.jpg)
http://www.art-gallery.mn/archives/750/picture-086
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Ноябрь, 2011, 18:37:43
Вот здесь в клипе видно как угощают гостя табаком в табакерке
исполнители ЭРХЭМБАЯР, был здесь пару страниц назад
(http://s017.radikal.ru/i411/1111/15/ab0f9a9b5c13.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=BvN7n-buUsA&feature=related

Б. Энхжаргал
Широко распространен такой обычай: при встрече монголы расспрашивают друг друга о здоровье, потом обмениваются табакерками, так называемыми в монгольском языке “хөөрөг.” Сам нюхательный табак употребляется в основном старшем поколением. Табакерку с нюхательным табаком (хотя хозяин табакерки не потребляет его) всегда предлагают друг другу во время встречи.
http://elib.altstu.ru/elib/books/Files/va2009_1_2/pdf/149enhzhargal.pdf
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Ноябрь, 2011, 19:42:11
Это пара документальных роликов

(http://s017.radikal.ru/i403/1111/43/801f4e1d3579.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=Pf5lX5VOo54

(http://s017.radikal.ru/i444/1111/04/9b01ddbf6ebe.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=Xy0SuMKmbvU
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 16 Ноябрь, 2011, 15:20:21
А.В. Потанина. Из путешествий по Восточной Сибири, Монголии, Тибету и Китаю
(http://i29.fastpic.ru/big/2011/0925/bf/a26c0206cf4c69a69da079195a1142bf.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3747214

Название некоторых статей из книги: Буряты; Из странствия по Урянхайской земле; Монголия и монголы; Встреча с двумя монгольскими ванами; Дорджи, бурятский мальчик (об ученом Д. Банзарове).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 16 Ноябрь, 2011, 16:00:24
Интересный факт из книги Потаниной. Оказывается, раньше в Монголии были не только, привычные бритоголовые монахи,
но и женщины монахини.
(http://s017.radikal.ru/i437/1111/43/277ac9db1301.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 16 Ноябрь, 2011, 18:40:00
Несколько рисунков из книги Потаниной
(http://s017.radikal.ru/i443/1111/38/fc21ea32bf18t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1111/38/fc21ea32bf18.jpg.html) (http://s017.radikal.ru/i404/1111/93/6cc8ce0e3633t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1111/93/6cc8ce0e3633.jpg.html) (http://s017.radikal.ru/i404/1111/5b/33912dd0ce62t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1111/5b/33912dd0ce62.jpg.html) (http://s017.radikal.ru/i431/1111/9c/703ff7cd3e32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i431/1111/9c/703ff7cd3e32.jpg.html)

Объяснение рисунков размещу ниже.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 16 Ноябрь, 2011, 20:05:53
(http://s017.radikal.ru/i413/1111/52/8527bedd872f.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 17 Ноябрь, 2011, 02:02:18
(http://potanin.clan.su/_pu/0/76525.jpg)
http://potanin.clan.su/publ/biografii/4-2-2
Александра Викторовна Потанина (1843-1893) - русская путешественница. Жена Г. Н. Потанина. Участвовала в его экспедициях в северо-западную Монголию (1876‒77, 1879‒80) и в северный Китай, восточный Тибет и центральную Монголию (1884‒86, 1892‒93). Умерла во время последней экспедиции в Китае. Своими работами о природе, жизни и быте народов Центральной Азии, зарисовками исследуемых мест А. В. Потанина внесла ценный вклад в географическую науку. Она стала первой женщиной, принятой в члены Русского географического общества. В 1887 году за свой научный труд «Буряты» Александра Викторовна была удостоена Большой золотой медали Русского географического общества. В горах Монгольского Алтая есть ледник «Александрин», названный в честь знаменитой путешественницы.
Источник текста: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3747214

От себя добавлю, что я бы тоже дал А.В. Потаниной золотую медаль за бурят, ее работа от многих других отличается во-первых благожелательностью, в отличии например, от того же Пржевальского, во-вторых, в ней четко прослеживается самобытность бурятского народа. А то, обычно так пишут, что буряты воспринимаются субэтносом монголов, а не самостоятельным народом.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 17 Ноябрь, 2011, 05:48:11
Из книги А.В. Потаниной, своеобразный способ перевозки детей и мелкого скота при перекочевках,
 если про перевозку детей мне известно из фильмов, то про ягнят читаю в первый раз.
(http://s017.radikal.ru/i444/1111/72/f30ed3955e46.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 17 Ноябрь, 2011, 10:41:22
Также из Потаниной.
Женские украшения.
(http://s017.radikal.ru/i417/1111/94/fe8dbf5bb5cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i417/1111/94/fe8dbf5bb5cf.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 17 Ноябрь, 2011, 19:49:29
Недавно выложили редкую книгу под авторством крупнейшего русского ориенталиста А.М. Позднеева
 - Очерки быта буддийских монастырей и буддийского духовенства в Монголии
(http://i30.fastpic.ru/big/2011/1106/cc/4b49713deffa0064f0fded4dba6da8cc.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3808240

Добавлю, что Позднеев путешествовал по Монголии вместе с Потаниными.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 18 Ноябрь, 2011, 16:23:47
А.М. Позднеев (см. выше) о книге Н.М. Пржевальского - Третье путешествие в Центральной Азии. Из Зайсана через Хами в Тибет и на верховья Желтой реки
Из газеты Восточное обозрение,1884 год № 19
(http://s017.radikal.ru/i415/1111/4b/0f7f3c3af775.jpg)
Надо сказать, что Позднеев признавая заслуги Пржевальского, в тоже время подверг его жесткой критике за допущение пробелов и ошибок при проведении исследований во время третьего путешествия, даже раскритиковал Пржевальского как военного разведчика. Короче говоря, раскатал он его по полной...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 18 Ноябрь, 2011, 19:15:28
А.М. Позднеев
(http://s017.radikal.ru/i443/1111/5c/e34532a66bdf.jpg)
Вот за это, мне и не нравится Пржевальский.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Ноябрь, 2011, 14:56:31
Музыкальный клип, однако хорошо снят, особенно ловля и объездка лошадей
http://www.youtube.com/watch?v=LYIAxmNFOic&feature=g-all
(http://i018.radikal.ru/1111/70/523b8e9d2a24.jpg)
(http://i021.radikal.ru/1111/1e/ba0caa2a7115.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i158/1111/d4/a0e6ea57b371.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Ноябрь, 2011, 19:10:00
(http://s016.radikal.ru/i334/1111/6c/2d8c13ecaec2.jpg)
О. Цэвэгжав. Эмнэг сургагч (Укротитель)
Источник: Монголын Уран Зургийн Галерей
http://www.art-gallery.mn/archives/3586
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Ноябрь, 2011, 10:19:57
Сборник трудов Орхонской экспедиции
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1145993
(http://i3.fastpic.ru/big/2009/1023/17/aeb10b6e37e472d10b8845fd127a3717.jpg)
Авторы: В.Радлов, Н.Ядринцев, В.Васильев и др.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 20 Ноябрь, 2011, 14:51:46
Из вышеприведенной книги, я не сторонник поиска белокурых ариев среди монголов, но, что есть, то есть. Кстати в романе "Прозрачный Тамир" монгольского автора Лодойдамбы (давал здесь ссылку) описываются синеглазые монголы.
(http://i020.radikal.ru/1111/d2/4adc5d3ce63ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1111/d2/4adc5d3ce63f.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Ноябрь, 2011, 07:13:51
Животные Монголии. С сайта ОН ТОЛЬ
http://on-toli.com/modules/photo/viewcat.php?id=3311&cid=15&min=0&orderby=dateD&show=27

(http://s017.radikal.ru/i430/1111/fd/a26536761556.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Ноябрь, 2011, 07:19:01
Животные Монголии. С сайта ОН ТОЛЬ
http://on-toli.com/modules/photo/viewcat.php?id=3296&cid=15&min=0&orderby=dateD&show=27
(http://s017.radikal.ru/i412/1111/b9/1527685b4ee6.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Ноябрь, 2011, 07:24:10
Животные Монголии. С сайта ОН ТОЛЬ
http://on-toli.com/modules/photo/viewcat.php?id=3299&cid=15&min=0&orderby=dateD&show=27
(http://s017.radikal.ru/i424/1111/64/4b3993cdafce.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Ноябрь, 2011, 10:55:31
Животные Монголии. С сайта ОН ТОЛЬ
Легендарные джегетаи, когда-то их можно было видеть и на даурских сопках.
Позже выложу известные легенды об этих животных.
(http://s017.radikal.ru/i431/1111/15/28caa59704f9.jpg)
http://on-toli.com/modules/photo/viewcat.php?id=715&cid=15&min=108&orderby=dateD&show=27
По ссылке весь альбом с предпросмотром http://on-toli.com/modules/photo/viewcat.php?&cid=15

Прим. Позже, это может и спустя несколько месяцев. :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Ноябрь, 2011, 19:32:52
Агиймаа - Monday morning
(http://2.bp.blogspot.com/_68bdghOCZMI/TB3xiosEo9I/AAAAAAAAAoE/C2jzR9InkCQ/s400/agiimaa.jpg)
http://download.mongolmusic.net/2011/03/monday-morning.html
1. Агиймаа- Интро
2. Агиймаа- It's Only You
3. Агиймаа- Monday Morning
4. Агиймаа- Ирж байна чи минь
5. Агиймаа- Lonely Night
6. Агиймаа- Надаас чи

Особенно последние три композиции, очень хороши.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Ноябрь, 2011, 18:18:27
Путешествие через Монголию в Тибет к столице Тале-Ламы
(http://i28.fastpic.ru/big/2011/1104/57/a23f84a2e52e5af35172c7ffa2e4ba57.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3804834
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Ноябрь, 2011, 19:42:26
Искусство Монголии с древнейших времен до начала ХХ века
Автор художник Цултэм Ням-Осорын
(http://i17.fastpic.ru/big/2011/0303/c6/919369bbc6c7a144340601d99aa707c6.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3456743
Интереснейшая книга об искусстве Монголии от наскальных рисунков до работ Шарава
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Ноябрь, 2011, 19:51:00
Портрет киданина с луком X век.
(http://s52.radikal.ru/i138/1111/0c/5d746a482b35.jpg)
Искусство Монголии с древнейших времен до начала ХХ века

Как-то не думал, что портретные изображения киданей сохранились :o
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Ноябрь, 2011, 20:01:21
Еще портрет киданина
(http://s005.radikal.ru/i212/1111/11/a553cca7ac05.jpg)
Искусство Монголии с древнейших времен до начала ХХ века
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Ноябрь, 2011, 08:29:04
Интересно верхнее изображения дракона (Кондуйский дворец. Забайкалье).
У дракона явно человеческий торс, изображение напомнило египетского бога воды
и существ из индейской мифологии
(http://s017.radikal.ru/i441/1111/00/716bbd8d051d.jpg)
Искусство Монголии с древнейших времен до начала ХХ века
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Ноябрь, 2011, 16:05:12
Осокин Г.М. На границе Монголии. Очерки и материалы к этнографии юго-западного Забайкалья. 1906.
(http://s017.radikal.ru/i434/1111/0c/2042769bae99.jpg)
Фото Н. Чарушина, участника экспедиции Потанина в 1888 году
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Ноябрь, 2011, 16:07:18
Осокин Г.М. На границе Монголии. Очерки и материалы к этнографии юго-западного Забайкалья. 1906.
(http://s60.radikal.ru/i167/1111/29/48dcfaa1d727.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Ноябрь, 2011, 11:11:41
О монголах. Из книги «Словарь говоров русских старожилов Байкальской Сибири» Г.В. Афанасьевой-Медведевой

(http://s017.radikal.ru/i429/1111/64/06cbfcfa29af.jpg)
(http://s04.radikal.ru/i177/1111/58/6c35bdbdd80a.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i411/1111/01/0425e574222e.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Ноябрь, 2011, 09:07:28
Александр Редько - В поисках могилы Чингисхана. Рассказ о путешествии в Монголию
(http://i11.fastpic.ru/big/2010/1108/45/2a1e2d794e4c263895cb68fb36027f45.png)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3251826

Интересное повествование о путешествии, иллюстрированное фотографиями, правда автор местами малость преувеличивает, как Мюнхгаузен, то нерпу поселит в Хубсугул, то следы верблюда выдаст за следы динозавра, то тюрские памятники переместит в эпоху Чингисхана...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Ноябрь, 2011, 09:11:14
Маршрут путешествия
(http://s40.radikal.ru/i090/1111/e6/a95994ea1d1d.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Ноябрь, 2011, 09:13:56
Некоторые снимки упомянутого путешествия
(http://s011.radikal.ru/i315/1111/a7/ac30956cf663.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Ноябрь, 2011, 10:21:59
(http://s017.radikal.ru/i428/1111/cb/b2875c1d6af2.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Ноябрь, 2011, 10:38:42
(http://s017.radikal.ru/i430/1111/2d/d2d9bb7105bb.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 27 Ноябрь, 2011, 11:35:24
Re: Чарующая Монголия
« Ответ #317 : 25 Ноябрь, 2011, 16:07:18 »

Осокин Г.М. На границе Монголии. Очерки и материалы к этнографии юго-западного Забайкалья. 1906.

Есть ли в книге описание бычьей упряжи?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Ноябрь, 2011, 12:10:54
Re: Чарующая Монголия
« Ответ #317 : 25 Ноябрь, 2011, 16:07:18 »

Осокин Г.М. На границе Монголии. Очерки и материалы к этнографии юго-западного Забайкалья. 1906.

Есть ли в книге описание бычьей упряжи?

Что-то не помню, в этой книге, а вообще мне встречались описания различных упряжек, знал бы, отметил, а то я обычно пропускаю такие описания.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 27 Ноябрь, 2011, 12:39:25
Знаешь, что интересно -  ярма у вола нет... Тянуть будет бык повозку, а шлея давить на шею, и все воздуха все меньше и меньше...
 Череседельник интересной формы.
 Упряжь вся веревочная...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Ноябрь, 2011, 12:48:32
А меня больше повозка заинтересовала, на снимке видится небольшой фрагмент, как-будто вагончик. Кибитка?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 27 Ноябрь, 2011, 12:54:25
Это одноосная повозка - кибитка. Почему одноосная.., на правой оглобле смонтирован на мягкой сцепке стояночный упор. Для чего сделан -  Одному легко заводить животное в оглобли.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Ноябрь, 2011, 14:20:30
Продолжу о путешествии А. Редько:
(http://s017.radikal.ru/i441/1111/93/aa01d864dbd2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i441/1111/93/aa01d864dbd2.jpg.html)
В этой пещере по предположению путешественника живет снежный человек
 (http://s016.radikal.ru/i335/1111/c2/20cd5d884550t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1111/c2/20cd5d884550.jpg.html)
Ушелье также связано со снежным человеком
(http://s017.radikal.ru/i421/1111/f3/624468a8ca92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1111/f3/624468a8ca92.jpg.html)
Это, как утверждает путешественник, современные следы динозавров
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Ноябрь, 2011, 05:47:53
Inspiring Mongolia - Вдохновляющая Монголия
(http://s017.radikal.ru/i442/1111/a2/723e06af23ea.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1721955
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Ноябрь, 2011, 11:54:42
Кадры из фильма. Водопады и теплоходы, и все в степях Монголии...
(http://s016.radikal.ru/i337/1111/57/eec495100a9f.jpg) (http://i060.radikal.ru/1111/5c/5278116d2eb0.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 01 Декабрь, 2011, 00:46:08
Кадры из фильма. Монгольский чай. Монгольский табак.
(http://s017.radikal.ru/i414/1111/e5/2a1f4a19c64a.jpg) (http://i002.radikal.ru/1111/b3/022d731eb1bf.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 01 Декабрь, 2011, 12:39:01
Современное монгольское монументальное искусство
http://eurozigi.barilga.mn/index.php/content/show/id/2866
(http://eurozigi.barilga.mn/Image/content/hushuu_jukov.jpg)
Монумент в Улан-Баторе в честь Г.К. Жукова - героя МНР.

Вот так и бывает, для кого герой, для кого "браконьер русского народа".
http://www.obrazovanie66.ru/main_news.php?idn=89

Прим. Сегодня 115 лет со дня рождения Г.К. Жукова.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Декабрь, 2011, 18:18:48
   
СОЁМБО
(http://stat8.blog.ru/lr/0a2bf458be4cbcd21f61ca81b930d53b)
     Соёмбо (от санскр. swayambhu — «самозародившийся», письм. монг. soyombu, soyongbu) является древним комплексным символом, восходящим к индо-буддийскому наследию. Он был популяризован в Монголии одним из самых значительных исторических деятелей страны, Занабадзаром в XVII веке и с тех пор воспринимался как символ монгольского народа. Символ Соёмбо с давних пор считается монголами национальной эмблемой свободы и независимости. Каждый элемент знака, кроме своего буддийского толкования имеет более древнее значение.
    Читать подробно здесь: http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=222:11-26-09&catid=17:mongolia&Itemid=84

Картинка отсель: http://erdene.blog.ru/100246115.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Декабрь, 2011, 07:47:54
   
Сейчас много говорят о В. Высоцком в связи с выходом фильма о нем. А как вам такое:

Владимир Высоцкий в роли Сухэ-Батора в спектакле "Богатырь монгольских степей" послушать можно здесь: http://www.staroeradio.ru/audio/14754

(http://s017.radikal.ru/i422/1112/43/1e7586c58620.jpg)  (http://s55.radikal.ru/i148/1112/7c/379ff065d006.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Декабрь, 2011, 14:42:44
К предыдущему сообщению.

«Богатырь монгольских степей»

Описание, творческая группа:
Режиссёр (радио) — Феликс Берман.
Композитор — Шандор Каллош.
Симфонический оркестр Всесоюзного радио и телевидения п/у Юрия Арановича.

Исполнители:
Сухэ-Батор — Владимир Высоцкий;
Чойболсан — Игорь Серенко;
Янжима — Светлана Мизери;
Максаржаб — Степан Бубнов;
Шумяцкий — Борис Иванов;
Мягмар — Вячеслав Степанов;
Дэргер — Нина Гуляева;
Пунцуг — Евгений Лазарев;
Джергал — Геннадий Кочкожаров;
Унгерн — Леонид Марков;
Начальник штаба — Леонид Каневский;
Баяр — Григорий Лямпе;
Намзат — Юрий Колычев;
Бодо — Феликс Тобиас;
Красноармеец — Владимир Привальцев;
Китайский солдат — Рамзес Джабраилов.

Год записи: 1970
http://radiosp.ru/spec/122
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 07 Декабрь, 2011, 17:33:37
Современное монгольское монументальное искусство
http://eurozigi.barilga.mn/index.php/content/show/id/2866
(http://eurozigi.barilga.mn/Image/content/hushuu_jukov.jpg)
Монумент в Улан-Баторе в честь Г.К. Жукова - героя МНР.

Вот так и бывает, для кого герой, для кого "браконьер русского народа".
http://www.obrazovanie66.ru/main_news.php?idn=89

Прим. Сегодня 115 лет со дня рождения Г.К. Жукова.
Фото Сергея Тутова.
1983 год. лето.
Владимир Быданов, я, Александр Федин
практически с той же точки снято.

(http://s017.radikal.ru/i435/1112/a9/0672849db76f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 07 Декабрь, 2011, 17:38:18
Улан-Батор. тот же день.
У музея Жукова. В этом доме был его штаб.

(http://s08.radikal.ru/i181/1112/32/edca1e27a335.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Декабрь, 2011, 05:22:06
Улан-Батор. тот же день.
У музея Жукова. В этом доме был его штаб.

Интересно. Так выходит, что вы можете поделиться и своими личными впечатлениями о Монголии.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Декабрь, 2011, 20:42:13
Монгольские народные сказки
(http://s015.radikal.ru/i330/1112/d2/254a2c8ad6fd.jpg)
http://skazki-narodov.ru/mongolskie/
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 09 Декабрь, 2011, 01:11:25
Улан-Батор. тот же день.
У музея Жукова. В этом доме был его штаб.

Интересно. Так выходит, что вы можете поделиться и своими личными впечатлениями о Монголии.
такое подойдет?

МОНГОЛИЯ

Ищу могилу Чингиз-хана,
Плету безумных версий цепь.
Многоэтажками Дархана
Глядит мне вслед седая степь.

То на восток, а то за тенью
Веду своих раздумий след,
И солнце жжёт без сожаленья
Мои надежды и сомненья
И мой понурый силуэт.

Не уцелел могильный камень,
И унесён в безвестность прах
Неутомимыми веками
На неприрученных ветрах…

Чингиз, твои ли это кони?
Не ты ли сам на тех ветрах
Уходишь снова от погони,
Что я затеял впопыхах?

Я слышал громкое проклятье,
Сорвавшееся эхом с гор…
Оно живёт.  И мне не знать ли,
Где прячется оно с тех пор:

Оно в кошмарном сне вчерашнем,
В изломе крыльев за спиной,
Оно в сухом усталом кашле,
Подаренном твоей страной.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Декабрь, 2011, 01:37:05
Самое лучшее впечатление из всех впечатлений. Потом, позже я постараюсь выразить свои мысли по поводу вашего "впечатления", тут в двух словах не скажешь.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 09 Декабрь, 2011, 02:43:03
вот еще одно...

***
О, бог машины, Доржцырен,
Везущий семь солдат на север!
Я слышу пение сирен
В густом автомобильном чреве.
Не то свистят, не то сипят,
То вдруг срываются в хрипенье,
И я от головы до пят
Трясусь под дикое их пенье.
Спешит гроза с далёких круч,
И впечатление такое,
Как будто каждая из туч
Наполнена большой рекою.
Но это там, где спит Хинган,
Укрытый лесом, как парчою.
А здесь пустыня льнёт к ногам,
И дышит зноем слово «Чоир».
Жара. И миражи лепить
Спешит моё воображенье.
Визжат сирены, просят пить.
Я выражаю сожаленье:
Семь фляг пусты, глаза сухи,
И солнца свет сквозь пыль просеян,
И вспоминаются стихи
О хитроумном Одиссее,
И закрываю уши я:
О небо, дождика отмеряй!
...Но лишь песок, как чешуя
Золотобоких латимерий...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Декабрь, 2011, 05:01:47
   Второе стихотворение, хоть и современное, однако своими образами, мне почему-то напомнило очень старинные стихи Ли Бо, а также Ду Фу в переводах Александра Гитовича, было дело - увлекался чтением китайской классики :), у этих поэтов меня как раз пленяли образы Севера, каковым для жителей Поднебесной являлась историческая территория Монголии (включая Забайкалье) с ее древними кочевниками.
ПС
    Это, я вовсе не сравниваю стихи,  я лишь хочу сказать, что есть в Монголии, нечто не приходящее, что проявляется  и тысячу лет спустя, и что можно увидеть, при правильном, конечно, подходе,  :)  в смысле не каждому дано увидеть и тем более выразить. В данном случае, по моему личному мнению, это удалось выразить, ведь если даже все монгольские слова в стихотворении заменить нейтральными, все равно будет понятно, что речь идет о Монголии.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 09 Декабрь, 2011, 17:07:55
Ну тогда вот еще такое впечатление. полностью лишеное монгольских слов, но о монгольском периоде в моей биографии

ОЛОВЯННАЯ РОТА

В тёмных дебрях стратегий и тактик
Потерявший надолго покой
Молчаливый геройский солдатик
Оловянною машет рукой.
Я умею стоять по ранжиру,
Я в атаку – хоть в ночь, хоть с утра.
Мне плевать, что решат командиры
В час, когда я охрип от «ура»,
И куда направляются стрелы
Нарисованных ими атак.
Я уже научился быть смелым,
Я и думать отвык кое-как.
И промчаться по мёртвому полю
Мимо дыма и мимо огня
Я могу, не почувствовав боли,
Потому что из олова я…
Сны склонились над каждой кроватью,
Осторожно пружины скрипят,
Спят мои оловянные братья,
Или кажется только, что спят?
Утром солнце заглянет в ворота,
Из-за сопки на цыпочки встав,
И пойдёт оловянная рота
Изучать деревянный устав.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Декабрь, 2011, 19:10:40
     Это типа мой ответ,  :) монгольская песня о письме солдата матери (я давно хотел эту песню куда-нибудь пристроить, вот случай, как раз и пришелся). Исполняет Гантулга. Как похоже на нашу армию. Вот и вы Иван, наверное также сидели и писали, и вообще мне кажется, что вся эта обстановка от нашей доблестной СА осталась.

Сайн байна уу ээжээ
(http://s017.radikal.ru/i423/1112/a2/2f642affd130.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=OciYFWOmbbw
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 09 Декабрь, 2011, 21:24:49
Да... спасибо, однако.
Собственно и в те года в казармах монгольских было как в наших.
Антураж родной :) кровати в два яруса, табуретки, тумбочки, даже цвет стен близкий :) У нас правда батареи были заменены трубами (150 мм в диаметре) в три ряда сплошь по всем стенам. Цвет у одеял был другой: зеленый или синий с белыми полосками поперечными.
Письма писали в красном уголке (потом переименовали в ленинскую комнату)
Вообще самое первое впечатление от Монголии - ветер. С апреля по июнь - нескончаемый, холодный, то с дождем, то со снегом. Спрятаться от него можно было только в четырех стенах, и то если крыша в наличии.
18 июня 1982 года наблюдали все четыре времени года за день. Утром на зарядку бежали по замерзшим лужам. К обеду они подтаяли и местами даже подсохли. В обед прочирикал дождик. Днем солнце жарило так, что раздевались до пояса и загорали. Вечером пошел сильный снег. ...Монголия... чарующая...

Да, в этом году в городе Тарко-Сале (Тюменская область, Ямало-Ненецкий АО, Пуровский район), открылся музей, посвященный тем, кто служил за рубежами Отечества  (Афганистан, Монголия, Германия, Ангола и тд). Инициаторы создания музея - братья Колесниковы Алексей и Петр, служили в Монголии, и им удалось собрать интереснейшую коллекцию, воссоздающую быт нашего солдата. Ложки, вилки, значки, форма, образцы конвертов, сигарет. Так вот они нашли меня через моего друга, и теперь в музее среди экспонатов лежит сборник моих стихов (где есть и о Монголии). Более того, на открытии читали мое стихотворение из монгольского цикла, но здесь я его привести не рискнул, так как в тему чарующей Монголии оно, увы,  не вписывается....
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Декабрь, 2011, 06:10:05
    У нас в приононских степях (а когда-то они тоже были монгольские), точно такие же трубы были, правда посреди зимы всю систему отопления разморозили и стали обогреваться с помощью самодельных печек из бочек, однако для "красного уголка" печки не нашлось и им не пользовались.

ПС

    А стихотворение из монгольского цикла, где-нибудь, да разместите, хотелось бы прочитать, тем-то, вон сколько, можно сказать - немерено, правда, все больше генеалогические, а может оно подойдет в тему "Русские в Монголии" этого же раздела.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Декабрь, 2011, 19:25:27
(http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj354/IMAGE.jpg)
"по Степи калмыки и мунгалы ездят на вельбудах"
http://www.mmedia.nsu.ru/vbook/vbook/obj8/TITLE.htm
Неплохой кстати источник по Ермаку и истории казачества
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Декабрь, 2011, 00:04:16
Старые фото (1968), только предпросмотр, т.к. какой-то умник продает их http://www.fotosoyuz.ru/ru/catalog/&png=626811&cntvat_pheCntr=1&vqFrnepu=1640588163&cntvat_fgneg=0
(http://www.fotosoyuz.ru/preview/600x600-p2owd7/25/c0othp/600x600,fs-SAVIN-02,64,Sav-m-13.jpg?ep12j1wi)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Декабрь, 2011, 00:10:57
Также с указанного ресурса. 1968 год.
(http://www.fotosoyuz.ru/preview/600x600-p2owd7/qn/2xr1zb/600x600,fs-SAVIN-02,64,Sav-m-11.jpg?ep12imfv)
Это фото подписано: Студентка ВГИКа Намсарайн Сувд.
Об этой замечательной актрисе было здесь:
http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=80.msg8427;topicseen#msg8427
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 14 Декабрь, 2011, 02:05:05
Красота!
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 14 Декабрь, 2011, 02:11:12
"...в 617/1220 году выступили тюрки-татары. Они дошли до Ирака (Персидского) и совершили бесчисленные убийства. Говорят, будто их правитель знаком с колдовством. Они заклинаниями превращают воду в лед, а на людей и неприятеля насылают ливни и грозы..."

 Так пишет о монголах и Чингиз-хане автор книги "Аджа Иб Ад-Дунйа" (Чудеса мира). 13 век.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Декабрь, 2011, 16:04:26
"...в 617/1220 году выступили тюрки-татары. Они дошли до Ирака (Персидского) и совершили бесчисленные убийства. Говорят, будто их правитель знаком с колдовством. Они заклинаниями превращают воду в лед, а на людей и неприятеля насылают ливни и грозы..."

 Так пишет о монголах и Чингиз-хане автор книги "Аджа Иб Ад-Дунйа" (Чудеса мира). 13 век.

"Это удивительно", как любил восклицать автор книги. :) Нашел книгу, правда про монголов ничего не обнаружил ввиду большого объема текста, почитал и подумал - в каком удивительном, полном множества чудес и загадок, мире, жили люди в старину. А сейчас никаких загадок, ни тебе "Бермудского треугольника", ни снежного человека... :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: STEPAN OSIPOV от 14 Декабрь, 2011, 16:42:22
ВАНЯ,ДАВАЙТЕ СВОИ СТИХИ В "ЛИТЕР.СТР-У.ПОЭЗИЯ".  БОГАТСТВОМ НАДО ДЕЛИТЬСЯ. А СТИХИ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ(ПО "ОДНОКЛАССНИКАМ" ПОМНЮ).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 15 Декабрь, 2011, 07:05:02
"...в 617/1220 году выступили тюрки-татары. Они дошли до Ирака (Персидского) и совершили бесчисленные убийства. Говорят, будто их правитель знаком с колдовством. Они заклинаниями превращают воду в лед, а на людей и неприятеля насылают ливни и грозы..."

 Так пишет о монголах и Чингиз-хане автор книги "Аджа Иб Ад-Дунйа" (Чудеса мира). 13 век.

это исскуство называется зад барих. Бывают камни найденные внутри домашних животных. С их помощью, задчи призывает дождь и бурю. Точнее он камень или камней положит в таз наполненной водой и призывает.

В Сокровенном сказании и в труде Рашид-аддина очень красочно описываются об этом.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 16 Декабрь, 2011, 11:37:19
"...в 617/1220 году выступили тюрки-татары. Они дошли до Ирака (Персидского) и совершили бесчисленные убийства. Говорят, будто их правитель знаком с колдовством. Они заклинаниями превращают воду в лед, а на людей и неприятеля насылают ливни и грозы..."

 Так пишет о монголах и Чингиз-хане автор книги "Аджа Иб Ад-Дунйа" (Чудеса мира). 13 век.

это исскуство называется зад барих. Бывают камни найденные внутри домашних животных. С их помощью, задчи призывает дождь и бурю. Точнее он камень или камней положит в таз наполненной водой и призывает.

В Сокровенном сказании и в труде Рашид-аддина очень красочно описываются об этом.

Сокровенное сказание.
Утром наше войско двинулось и, сблизившись с неприятелем, вступило в бой при урочище Койтен. Теснили друг друга, поднимаясь в гору и спускаясь в долину. С боем перестраивались. Тут оказалось, что эти самые Буирух и Худуха могут волшебством вызывать ненастье. Принялись они за свое волшебство, но ненастье-то обернулось наоборот и разразилось над ними самими ливнем и ураганом. Стали они тут сами, спотыкаясь и скользя, валиться в пропасти. И рассыпались все кто куда, говоря: "Видно мы прогневали небеса".

РАШИД-АД-ДИН
СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ

[Найманы] тем временем, совершили волхвование с тем, чтобы пошел снег и поднялся буран. Сущность волхвования заключается в следующем: читают заклинание и кладут в воду различного рода камни, [вследствие чего] начинается сильный дождь. [Однако] этот снег и буран обернулись против них [же]. Они захотели повернуть назад и выбраться из этих гор, но застряли в местности, называемой Куйтэн. Общеизвестно, что в этой местности у Буюрук-хана найманского и у [выше]упомянутых племен монголов, объединившихся с ним, от жестокости стужи отморозились руки и ноги. Буран же и мятель были таковы, что множество людей и животных поскатывались с высот и погибли.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 17 Декабрь, 2011, 20:11:21
Это из статьи А. Баринова.
Китайскую версию попытался оспорить монгольский археолог Намсрайн Сэр-Оджав. "Достоверно известно", - рассказывал он, - что проезжая через Ордос (местность в нынешнем автономном районе Внутренняя Монголия Китая) колесница, а она была весьма массивной, застряла в непролазной грязи. Дальше, как гласит легенда, один из приближенных Чингисхана подошел к колеснице и сказал следующее: "Твое государство, твои верные воины, твои родные монголы, твои подданные, твое родное место Дэлуун болдог еще далеко", и после его слов колеса экипажа сами пришли в движение. Насколько это достоверно, неизвестно, но в честь этого или какого-то другого события решено было на этом месте поставить юрту, оставить в ней некоторые предметы из гардероба хаана и каждый год совершать здесь жертвоприношения. В последующем местонахождение этой юрты стало служить отправной точкой для утверждений о том, будто бы Чингисхан похоронен в Ордосе...
http://treasuresandhoards.blogspot.com/2011/03/blog-post_2535.html

А это отсюда: http://www.shyw.net/read-yx-tid-252305-1-1.html там целая монгольская армия в скульптуре :o и упомянутая колесница (гэр на колесах). Прим. Слеплено недавно.

(http://pic.shyw.net/attachment/forum/201107/15/101718gqn2p66mpzjmppsn.jpg)

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Декабрь, 2011, 10:02:27
(http://s017.radikal.ru/i424/1112/b3/2dae40a05d41.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=2nCbLKWNHRM&feature=g-all-f&context=G280e2cdFAAAAAAAAMAA
    Ролик интересен не песней, а с точки зрения история и этнографии. О монгольской исполнительнице, с российскими (якутскими) корнями, Б.Сарантуяа можно прочитать ниже по ссылке. Один ее клип я уже выкладывал в теме, если вдруг кто найдет ее песни на русском, то дайте ссылку.
http://www.markarbejde.ru/m/s/batmunhiyn_sarantuya

   Интересно узнать, что это за музей в клипе?

Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: STEPAN OSIPOV от 24 Декабрь, 2011, 17:22:00
...твоё родное место Дэлуун болдог  ещё далеко...".   Альберт Михайлович,как на русский "болдог"? Спасибо.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Декабрь, 2011, 18:26:25
...твоё родное место Дэлуун болдог  ещё далеко...".   Альберт Михайлович,как на русский "болдог"? Спасибо.

Делюн-Болдок -  урочище в Нерчинском окр. Забайкальской обл., на прав. бер. р. Онона, в 230 в. от окр. города. Здесь, по сохранившемуся монгольскому преданию, родился Чингис-Хан. Местность холмистая, покрытая сосновым лесом, длиной и шириной около одной версты. Название Д.-Б. — монгольское и означает "Селезенкоподобный холм".

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Декабрь, 2011, 07:56:10
Daiqing Tana & Haya Band - Silent Sky
(http://s53.radikal.ru/i141/1112/0c/6af7cfabf8d8.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2370905

    Классная музыка в стиле нью-эйдж, с элементами этно (в основном монгольской музыки). Haya Band это музыкальная группа из Внутренней Монголии исполняющая свои песни на монгольском, китайском и др. языках. Daiqing Tana фронтвумен и соавтор композиций данной группы. Альбом Silent Sky весь интересен, однако лично мне особо понравились композиции Passed Time и Dancer in the Darkness, ниже выложу ссылки на эти отдельные композиции на ютубе.
     Еще раз обращаю внимание, что это не этномузыка, а нью-эйдж.
    Для справки, в двух словах, музыка нью-эйдж  — совокупность музыкальных стилей, направленных на релаксацию, создание положительных эмоций и стимулирование творчества.
Haya Band
(http://s39.radikal.ru/i083/1112/3b/a83e5a365a24.jpg)
   
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Декабрь, 2011, 09:42:54
Daiqing Tana & Haya Band Dancer in the Darkness (Танцующая во тьме).
http://www.youtube.com/watch?v=-PcAqkw1TBI


Daiqing Tana & Haya Band композиция Passed Time из альбома Silent Sky
http://www.youtube.com/watch?v=XN8pX4tattQ&feature=related

Немного грустная песня, гитара, моринхур в роли скрипки, полностью текст не перевел, что-то поется о заснеженном Хайларе, друзьях на окраине Москвы, а припев такой:
Хотя внешний вид изменен
Жизнь по-прежнему имеет смысл
Если мы можем вернуться в прошлое
Пусть даже всего на одну ночь

Daiqing Tana (Дайчин Тана)
(http://s59.radikal.ru/i163/1112/6e/5606c96a02cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1112/6e/5606c96a02cd.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Декабрь, 2011, 18:22:44
 
DaiQing Tana & Haya Band - Qinghai Lake
Красивый клип снятый на берегу Кукунора (Внутренняя Монголия)

(http://s011.radikal.ru/i316/1112/32/3288b543ccb1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1112/32/3288b543ccb1.jpg.html) (http://s006.radikal.ru/i215/1112/bb/1e50f2d816f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1112/bb/1e50f2d816f4.jpg.html) (http://s008.radikal.ru/i306/1112/8e/4b642ba821eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1112/8e/4b642ba821ef.jpg.html)
http://www.youtube.com/watch?v=m5RKBtfoUJw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FM7SOlOdBGE&feature=related
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Ирина Котельникова от 27 Декабрь, 2011, 14:06:54
"Ролик интересен не песней, а с точки зрения история и этнографии. О монгольской исполнительнице, с российскими (якутскими) корнями, Б.Сарантуяа можно прочитать ниже по ссылке. Один ее клип я уже выкладывал в теме, если вдруг кто найдет ее песни на русском, то дайте ссылку.
http://www.markarbejde.ru/m/s/batmunhiyn_sarantuya

   Интересно узнать, что это за музей в клипе?"

 Про Горный улус в Якутии есть в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%81
Горный район образован 25 июня 1931 г. из Западо-Кангаласского, Намского районов на Ленно-Вилюйском междуречье площадью 45624 кв. км, в 184 км.
Единственная неточность там есть В его состав входит и  сельское поселение Атамайский наслег (село Бясь-Кюель)... Вот этим наслегом я занималась, так как Бясь-Кюель -центр Чаринского наслега. Уж тут-то я перерывала кучу сведений... Видимо, статья в Википедии более ранняя. Мытах -село Дикемдя. Кстати - ранее Кангаласский улус -т.е. те места, которыми я немного занимаюсь. Зимовий ясачных там хватало. Там тоже есть музей - Литературный музей народных писателей братьев Даниловых. Но в видеоролике явно не Якутия...
 Монголия...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Ирина Котельникова от 27 Декабрь, 2011, 15:04:00
Да, на кузницу я внимание обратила, и через некоторое время к тунгусской теме кое-что добавлю... Буквально сегодня задавала вопрос о меди... ;)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Декабрь, 2011, 00:25:10
DaiQing Tana & Haya Band - Snow Mountain
(http://s017.radikal.ru/i429/1112/22/341e597cbda1.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=j96kqAAkqq4
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Декабрь, 2011, 00:42:12
    Намедни Агинское радио транслировало современную песню Алсад суугаа ээж минь (Mother In the Dream). Думаю, что почему бы не послушать замечательную песню всем, вот нашел на ютубе в исполнении бурятского мальчика Дорджи из Хулун-Буира (Внутренняя Монголия):
(http://s017.radikal.ru/i444/1112/f7/92e4f4b5756f.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=zSwAXbP6G9U&context=C3fd8e31ADOEgsToPDskJ8yrgw4mUrpafQ0pTon7j1
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 09 Январь, 2012, 18:52:11
Любопытная заметка о вызывании дождя или зад барих, (обсуждалось выше)
(http://s018.radikal.ru/i500/1201/1e/05b1a76384c0.jpg)
газета "Байкал" за 1904 год

Прим. Автор, как-то забыл о православных крестных ходах с той же целью.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 11 Январь, 2012, 19:23:08
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Mongolia039.jpg/373px-Mongolia039.jpg)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Mongolia039.jpg
Статуя богини Тара. Работа скульптора Дзанабадзара (Занабазар), 2 половина XVII столетия. Бронза. Народная легенда говорит, что скульптор придал статуе черты лица своей покойной жены, в память о которой он создал 21 статую богинь Тара.


     Это гениальное творение монгольского скульптора Занабазара, создано в те самые, кажущиеся такими дикими, времена, когда строился Нерчинский острог, когда русские первопроходцы присоединяли к России Даурию. Вот такой, можно сказать неожиданный ракурс Монголии. Думаю не менее интересно будет узнать, что Занабазар, не просто скульптор, а сын Тушету хана Гомбодоржа и более того, Занабазар - первый монгольский Богдо-гэгэн.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Galin от 11 Январь, 2012, 19:50:58
άλβερτ

Просто изумительный женский образ. По легенде в образах богини Тары художник запечатлел образ своей любимой девушки-монголки. Женившись на ней он нарушил обет безбрачия. Ламы этого не простили и убили девушку. Свое потрясение художник воплотил в таких утонченных статуэтках. Дзанабадзара называют «монгольским Микеланджело».
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Январь, 2012, 04:13:00
Да, гениальный скульптор, мировые шедевры и потому довольно странно, что эти явления, совсем рядом географически, не входят в наше культурное пространство.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 13 Январь, 2012, 01:44:57
(http://s018.radikal.ru/i500/1201/58/cacacd087bfe.jpg)
http://kult-ura.narod.ru/04-02/Albom.pdf

В Европе он был бы назван гением. В странах буддизма его называют Просветленным. Потомок Золотого рода Чингисхана, первый   Ундур   Геген  Занабазар, творивший в Монголии в XVI веке, известен мировой художественной культуре как величайший скульптор всего буддийского мира, по совершенному мастерству и одухотворенности образов сравнимый с Рафаэлем. Однако при этом он был еще и живописцем, поэтом, лингвистом, философом, издателем; наконец, он был духовным и политическим главою страны.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Январь, 2012, 19:11:19
(http://s018.radikal.ru/i527/1201/59/bb8962712079.jpg)
Занабазар. Белая Тара.

"Всевидящей Белой Таре всегда 16 лет. Она воплощает мудрость и сострадание. Она дарует адепту долгую жизнь, спасает от круговорота перерождений, избавляет от многих болезней, в том числе глазных".
Читать о Занабазаре и его работах, здесь: http://blogs.privet.ru/user/u-czi/96259258
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Galin от 14 Январь, 2012, 20:20:22
Да, гениальный скульптор, мировые шедевры и потому довольно странно, что эти явления, совсем рядом географически, не входят в наше культурное пространство.

Дзанабазар – выдающаяся и многосторонняя личность XVII века. Просто удивляюсь, как это могло сочетаться в одном человеке. Он государственный и религиозный деятель, философ и поэт, живописец, скульптор, ученый и музыкант. К тому же талантливый архитектор и строитель, в частности  монастырь Амарбаясгалант. Прочитала, что в архитектуре монастыря преобладает китайский стиль. Вот оно проникновение в чужое культурное пространство. А Россия в XVII завоевывает географическое пространство Сибири и выстраивает единое  культурное пространство со своим покоренным народом)))
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 15 Январь, 2012, 17:43:26
     Если честно, то на Занабазара я случайно набрел. Дело в том, что в газете "Байкал", я прочитал заметку о женщинах-ламах воплощениях белой и зеленой богинь, стал искать информацию в сети, но ничего не нашел, кроме современных монастырей, потом вышел на Тар, а от них на Занабазара. Теперь заметку в газете не могу найти :), однако тема женщин-лам меня сильно заинтересовала, именно в ракурсе воплощения богинь.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Galin от 27 Январь, 2012, 20:40:13
Богдо-гэгэн VII, глава буддистов и правитель Монголии,  подобно Дзанабадзару снял монашеские обеты и женился. Супруга его  Цэндийн Дондогдулам была объявлена дакиней (женщиной-ламой), в ней распознали  проявление Белой Тары.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D0%BD_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BC
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Февраль, 2012, 18:11:31
(http://s017.radikal.ru/i409/1202/dc/2a0b952bb59a.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1128440

Фильм Брюса Парри о монгольском народе - дархады, живущем в районе озера Хубсугул. Где-то читал, что дархады были хранителями мавзолея Чингисхана.

Хубсугул – тюркское слово, означающее «озеро синих вод», Монголы произносят название озера как Хувсгул. Русские называли его Косоголом. Кстати на северной оконечности озера находился русский Косогольский острог.

Прим. все загружать нет необходимости, можно загрузить отдельный файл - Дархад.avi 722.51 MB.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 03 Март, 2012, 02:31:56
Миний аав адуучин хүн (Мой отец табунщик) исполняет Баторгил
(http://s017.radikal.ru/i444/1203/c9/6c54adf446f5.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=fbT-T4APgk4&feature=g-all-f&context=G21b8d5eFAAAAAAAAAAA

Фотографии из которых составлен клип просто замечательны, да и песня хорошая.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 03 Март, 2012, 05:58:34
Цитировать
Фотографии из которых составлен клип просто замечательны, да и песня хорошая.
Это еще учебное пособие как следует работать с "икрюком".
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 04 Март, 2012, 10:47:38
А почему так называлась эта штука (у монголов "урга" ) - "икрюк"? Это явно забайкальское, а может даже приононское слово. У Даля написано, что это сибирское слово, хотя для Даля, все, что за Уралом это Сибирь :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: ПЕШКОВ от 04 Март, 2012, 11:04:17
Да наше слово " икрюк" - это добра стежина с ременной петлей из полосок кожи.
 Икрючить - значит имать. :)
 Это имеет определеное значение:
- для животного, надежный захват и его нейтрализация, и только
- для рыбы, надежный захват и только.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Рогалев от 04 Март, 2012, 18:25:03
Ременная петля из кожи называлась "гуйба";  если мне память не изменяет, но помниться что так.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Март, 2012, 18:48:12
Л. Билэгт. Раннемонгольские племена (этногенетические изыскания на основе устной истории).
(http://i20.fastpic.ru/big/2011/0419/27/05e0421fae987a46610a7ee2705c9c27.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3535539
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3490827
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 04 Апрель, 2012, 18:29:10
    Что-то я подзапустил, мою любимую тему, ну, ничего, я быстро наверстаю упущенное. Это, я уже выкладывал, только, что, в "Материалах о забайкальском казачестве", однако книга написана известнейшим ориенталистом и здесь ей самое место.

Г.Ц. Цыбиков. Избранные труды в двух томах. Том 2.
(http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1000120756.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2300721

Содержание книги:

О Центральном Тибете
О монгольском переводе «Лам-рим чэн-по»
Цэонхава и его сочинение «Лам-рим чэн-по»
Материалы к русскому переводу «Лам-рим чэн-по»
Дневник поездки в Монголию в 1895 г.
Дневник поездки в Китай в 1909 г.
Дневник поездки в Ургу в 1927 г.
Забайкальское бурятское казачье войско (Исторический очерк)
Культ огня у восточных бурят-монголов
Цагалган
Шаманизм у бурят-монголов
О национальных праздниках бурят
Монгольская письменность как орудие национальной культуры
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 04 Апрель, 2012, 18:44:08
Эту книгу уже давно прочитал, но как-то все недосуг было выложить.
Альманах «Orient». Выпуск 2-3. Исследователи Центральной Азии в судьбах России
Под ред. Е.А. Хамагановой, Ю.А. Бережновой, Г.Ш. Дорджиевой
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2046522
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Апрель, 2012, 04:04:15
Современная музыка, зажигательно ;) исполняемая на народных инструментах ансамблем "Шанз 3".
(http://s019.radikal.ru/i638/1204/71/38e4d1cb7eaf.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=zw4wdca8oVg&feature=g-like&context=G209a33aALT41q5gAAAA
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 22 Апрель, 2012, 03:42:26
Интересный блог одного забайкальского (из Читы) мотогонщика о его неоднократном участии в ралли на территории Монголии
http://www.moidakar.ru/search?updated-min=2011-01-01T00:00:00%2B09:00&updated-max=2012-01-01T00:00:00%2B10:00&max-results=3
(http://s018.radikal.ru/i505/1204/9a/c5e831420a27.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Апрель, 2012, 15:30:19
    Только что посмотрел фильм "Исход" (скачал с рутрекера). Фильм снят в 1967 году Мосфильмом и Монголкино. Режиссеры: Анатолий Бобровский, Жамьянгийн Бунтар. Сценаристы: Юлиан Семёнов, Базарын Ширэндыб. О чем фильм, если в двух словах, то, о монголах и белогвардейцах, один из центральных персонажей, кроме советского разведчика в стане врага, барон Унгерн, показан штурм Урги, хорошо снято как конная сотня казаков лихо, с гиканьем идет в атаку на китайцев, замечу, что казаки, да вообще все герои достаточно реалистичны, умели раньше снимать фильмы, да и после реальных событий к моменту съемки прошло всего 45-46 лет, я думаю, что при подготовке фильма не обошлось без встреч с участниками событий. Добавлю, что фильм снят на фоне старой монгольской архитектуры и даже в храмовых и  дворцовых интерьерах
    Подробно информацию о фильме можно посмотреть здесь: http://kino-teatr.biz/kino/movie/sov/8929/annot/

(http://s019.radikal.ru/i639/1204/16/6b8ca9a99677.jpg)
                                             кадр из фильма
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Апрель, 2012, 16:25:23
Разные батальные сцены из фильма.

(http://s50.radikal.ru/i127/1204/72/10304a936683.jpg)

(http://i044.radikal.ru/1204/64/0df73ef644d8.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Апрель, 2012, 05:42:31
Подумал, что из отдельных кадров ничего не увидишь, поэтому вырезал пару роликов с батальными сценами из фильма "Исход", здесь Азиатская конная дивизия Унгерна штурмует Ургу
(http://s019.radikal.ru/i628/1204/25/78cdb84ee059.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=fgkjMw6sYvk&context=C411c28eADvjVQa1PpcFNPJYg46IWEFUUZRY5dgPoVfb_XDq5RyFA=
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 25 Апрель, 2012, 06:27:04
Жаль, что этот интересный и красочный фильм ("Исход") практически не показывают по ТВ. Видел его еще в далекие советские времена в кинотеатре. Скачать конечно можно ....
ИСХОД.
Жанр: Исторический, военный, драма
Год выпуска: 1967
Страна: Монголия, СССР
Выпущено: "Мосфильм", "Монголкино"
Продолжительность: 01:24:52
Режиссёры: Анатолий Бобровский, Жамьянгийн Бунтар
В ролях: Владимир Заманский, Александр Лемберг, Наталья Фатеева, Владимир Муравьев, Владлен Паулус, Н. Дугарсанжа, Д. Дамдинсурэн, Л. Лхасурэн, Б. Пурвэ, С. Генден, Николай Бармин, Олег Голубицкий, Николай Граббе, Виталий Кулик, Юрий Мартынов, Дмитрий Масанов, Николай Сморчков
Описание: О последних днях гражданской войны, когда банды барона Унгерна, захватив власть в Монголии, пытались нанести удар по Советской России. Выкрав у китайцев монгольского императора Богдо-хана и захватив столицу Монголии Ургу, барон собирается нанести удар молодой Советской России. Но военный министр Хатан-Батор отказывается присоединиться к захватчикам. Большую опасность для белой армии представляет народный вождь Сухэ-Батор. Унгерн безуспешно пытается заманить его в Ургу и уничтожить. С помощью чекиста, пробравшегося в руководство белого движения, Сухэ-Батор узнает об этом. Войска Хатан-Батора присоединяются к войскам Сухэ-Батора и вместе с частями Красной Армии наносят бандам барона сокрушительный удар.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Апрель, 2012, 07:16:05
Конечно, фильм стоит того, чтобы скачать и посмотреть, ссылка http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3248104


Это еще один эпизод из фильма, условно я его назвал "Последний бой Унгерна". Снято красиво и музыкальная тема просто отлично подходит, имею ввиду первые 17 секунд, где в атаку идет Азиатская дивизия, потом в кадре появляются красные и музыкальная тема меняется, причем не в лучшую сторону. Кстати замечу, для многих советских фильмов о гражданской войне, характерно то, что персонажи белогвардейцев часто выигрывают в эстетическом плане, наверное эта традиция началась еще с фильма "Чапаев" - знаменитая психическая атака каппелевцев, пусть и в основном вымышленная, однако очень впечатляет с художественной стороны.
(http://s019.radikal.ru/i637/1204/38/3ac8d4f5943b.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=BNt2HW0px04&context=C4dc0828ADvjVQa1PpcFMeDx4yCJdmwWmob96QqDwoLV9ZeDLzz38=
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шестаков от 25 Апрель, 2012, 07:36:08
Ссылка на сайт с информацией о Петре Ефимовиче Щетинкине.
К Монголии он имеет отношение, так как его отряд там гонялся за бароном Унгерном.
В 1927 году П.Е. Щетинкин по приглашению правительства МНР служил в качестве инструктора Государственной военной охраны. В том же году погиб в Улан-Баторе при загадочных обстоятельствах (есть версия, что от рук чекиста Якова Блюмкина). 

http://sibmemorial.ru/node/43

Полный георгиевский кавалер. Кавалер орденов Святого Станислава 2 и 3 степеней, Святой Анны 3 степени, двух французских орденов. Штабс-капитан в 1917 году.

На моей родине в г. Ачинске стоит его бюст и одна из улиц носит его имя.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 25 Апрель, 2012, 08:41:34
Наверное, говоря условно, Щетинкин в фильме присутствует, там есть роль красного командира

Щетинкин. Из Википедии. С марта 1921 — командир эскадрона в составе экспедиционного корпуса Красной Армии, направленного по просьбе Сухэ-Батора и указанию В. И. Ленина на помощь революционерам Монголии, участвовал в борьбе с атаковавшей Забайкалье Азиатской дивизией генерал-лейтенанта Р. Ф. Унгерн-Штернберга. 19 августа 1921 года отряду под командованием Щетинкина, входившему в состав 35-го кавалерийского полка, монгольский князь Бишерельту-гун передал пленного Унгерна.

Этот эпизод также есть в фильме.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 25 Апрель, 2012, 15:11:51
Помню где-то читал что Щетинкин и Унгерн были знакомы с Великой войны.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Апрель, 2012, 03:45:51

(http://s50.radikal.ru/i127/1204/aa/772818028f64.jpg)Автор сценария фильма "Исход" знаменитый Юлиан Семенов побывал в Монголии для сбора материала к сценарию фильма. Вот нашел фотографию где Ю. Семенов в Монголии, хотя не факт, что фото сделано в Монголии, эта фотография неоднократно встречается в связи с Ю.  Семеновым и везде подписана - "С буддийским монахом. Монголия. 1960-е годы". В данном случае фото отсюда: http://www.semenov-foundation.org/museum3.html (http://www.semenov-foundation.org/museum3.html)
Иногда наше невежество не знает границ. Во-вторых :) это не буддийский монах (одежда, прическа вовсе не монашеские), а во-первых! Это академик Бямбын РИНЧЕН, крупный монгольский ученый, писатель, поэт, в немалой степени принадлежащий не только Монголии, но и России, в том числе Забайкалью. Ну, а в-третьих :) Я лично ни разу не видел буддийского монаха с сигаретой.

Статья о Ринчене в газете "Забайкальский рабочий" http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26svetoch-nauki-i-pro5490 (http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26svetoch-nauki-i-pro5490)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Апрель, 2012, 16:27:40
     Нашел письмо Ю. Семенова из Монголии, как раз времени работы над сценарием фильма "Исход", приведу некоторые выдержки из письма, конечно не только касающиеся фильма, а в основном впечатления Ю. Семенова о Монголии, замечу, что о многих упоминаемых в письме вещах уже писалось в этой теме.

Монголия
Ноябрь 1965 года

    Сей бай ну! Здравствуйте…
    …я, верно, уже вернусь из пустыни Гоби, куда еду бить волков и джейранов. Правда, там нет дорог и рядом Китай и на сотни верст – одна пустыня, но мы едем в двух машинах, так что все будет здорово, по-хемовски.
    Придумал большой рассказ про эту будущую охоту – длинный, грустный, исповедальный. На мой здешний сценарий ставится большая карта: даже на торжественном докладе в театре в присутствии секретарей ЦК министр культуры говорил о том, что ваш покорный слуга прибыл в Улан-Батор для работы над будущим совместным фильмом.
    Страна очень своеобычна, народ прелестный, относятся ко мне очень нежно – сие приятно. Был на Селенге, на севере, – там сказочно красиво, махал на конях за оленями, убил лису и множество всяческих куропаток – они там не пуганые, как куры.
    …Сегодня осматривал поразительные дворцы богдо гогена, это буддизм, очень сдержанно, в то же время роскошно. Первый богдо – хан Монголии был великим мастером по бронзе – он делал поразительных богов и эротических богинь.
    Очень интересны шелкографии одного дня Монголии – с охотой, любовью, ненавистью – эдакая этнографическая зарисовка жизни народа.
    Я гадал на своих трех косточках – фильм должны запустить в августе.
… поищи мне книги про Унгерна, Монголию, про процесс Унгерна в Иркутске в 21 году и все это закажи к моему приезду – я засяду покопаться в архивах и библиотеках.
    Сейчас иду на прием по случаю тридцатилетия Монголкино, так что закругляюсь. Завтра буду смотреть богослужение, пить чай у верховного ламы, потом пойду на народную борьбу, это очень красиво, а послезавтра, видимо, отправлюсь туда, на юг, в Гоби, или куда-то поблизости: там одна юрта на сотни верст, громадные отары джейранов, табуны лошадей и волки, а рядом китаезы. Здесь я все время очень вспоминаю Экзюпери и Хема – особенно когда был в горах на Селенге и в Дзельтыре. Охотник, с которым я подружился, очень красиво зовется – Дэмбредь.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Апрель, 2012, 00:44:14
Кочующий фронт
(http://s019.radikal.ru/i619/1204/0d/65bdcfc1ba4b.jpg)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1090043

   Еще один фильм, почти с теми же персонажами, что и предыдущий: Максаржав, Унгерн, Богдо-геген, кроме того, в качестве одного из главных героев Петр Щетинкин, в исполнении знаменитого Петра Глебова (кто забыл, напомню - Григорий Мелехов из Тихого Дона), также Ю. Соломин, Л. Кулагин, А. Кочетков.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Апрель, 2012, 12:26:04

(http://s019.radikal.ru/i601/1204/4c/a610aa9b7b0at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1204/4c/a610aa9b7b0a.jpg.html)
Бямбын Ринчен
фото отсюда: http://olhunud.blogspot.com/2010/12/blog-post_31.html (http://olhunud.blogspot.com/2010/12/blog-post_31.html)

(http://s44.radikal.ru/i103/1204/19/5ecd5e4c95a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1204/19/5ecd5e4c95a0.jpg.html)
монгольские писатели: Ч.Чимэд, Б.Ринчен (второй справа), Ч.Лодойдамба (в центре), Э.Оюун, Ч.Лхамсүрэн.
Отсюда: http://bilguunnomch.blogspot.com/
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 27 Апрель, 2012, 15:17:43

(http://s019.radikal.ru/i624/1204/87/3a1a1c92b1df.jpg)
Бямбын Ринчины эцэг Р.Б.Бимбаев
Это отец первого монгольского академика Б. Ринчена - Бимбаев Раднажап Будаевич, забайкальский казак, переводчик, просветитель, общественно-политический деятель.

Фото отсюда: http://toonto.mn/index.php?mm=news&task=view&id=218 (http://toonto.mn/index.php?mm=news&task=view&id=218)

Биография Р. Бимбаева http://www.profistart.ru/ps/blog/18139.html Не знаю насколько точна биография в целом, но некоторые моменты упущены, например участие во всемонгольском съезде во времена атамана Семенова, с целью создания всемонгольского государства (т.н. панмонголизм) и то, что Бимбаев был убит кулаками-старообрядцами.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Апрель, 2012, 05:23:44
Заинтересовал орден на мундире Раднажапа Бимбаева, оказывается это китайский орден Двойного Дракона, правда не понял какой именно, так  орден имел три класса в каждом из которых было по три степени.

(http://s02.radikal.ru/i175/1204/bc/04a0c22821e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1204/bc/04a0c22821e8.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i629/1204/0a/44820cead60bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i629/1204/0a/44820cead60b.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i625/1204/28/366654031236t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1204/28/366654031236.jpg.html)

Картинки отсюда: http://dragons-nest.ru/def/order-of-double-dragon.php?PHPSESSID=8e34e0aaa...

Думаю надо тему по наградам открыть, а то у нас только одни георгиевские кавалеры, при том этих кавалеров так много, что становится неинтересно.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Апрель, 2012, 19:36:59
    Однако, я отклонился от основного курса темы, как говорится "растекся мыслию по древу...". :) Все же тема посвящена искусству Монголии причем, не только традиционному. Вот например знаменитый уэбберовский "Призрак оперы" в исполнении монгольских артистов. Кто исполняет призрака, я так и не понял, но очень хорошо, лучше американского аналога, на мой вкус, во всяком случае. А вот исполнительница это классическая оперная певица, сопрано из Монгольского государственного академического театра оперы и балета - Уянга.
(http://s39.radikal.ru/i083/1204/8a/bfbf085b2a33.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=T6r3SEU6bBo
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Апрель, 2012, 13:25:22
В продолжение рассказа о монгольской опере. Вот вырезал из большого клипа и разместил на ютубе.

О. Уянга исполняет арию Царицы ночи из "Волшебной флейты"
(http://s019.radikal.ru/i630/1204/d0/0d35d990ae18.jpg)
Ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=6n_R-y82PXs (http://www.youtube.com/watch?v=6n_R-y82PXs)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Апрель, 2012, 19:02:05
Дж.Верди ТРАВИАТА дуурийн Виолетта Алфред нарын дуэт УДБЭТ-ын гоцлол дуучин Ө.Уянга, Г.Шижирболд
(http://s50.radikal.ru/i128/1204/5a/97d5c469fd7d.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=ylopeUo0cR4 (http://www.youtube.com/watch?v=ylopeUo0cR4)А вообще это видео нашел здесь: http://nordprofil.org/opera-ballet.mn1/ (http://nordprofil.org/opera-ballet.mn1/) сайт Монгольского государственного академического театра оперы и балета, на монгольском.

Это на русском, блог yesaul, русского зрителя побывавшего на премьере "Травиаты" в Улан-Баторе, ссылка на журнал: http://yesaul.livejournal.com/202250.html (http://yesaul.livejournal.com/202250.html)
Цитата из "есаула": "Миниатюрная красавица Уянга, с осиной талией и почти китайскими ступнями (в третьем действии, умирая, шаталась по сцене босиком) – камерное, чувственное сопрано. Но ведь и не рвётся заполнить голосом какой-нибудь Пале Гарнье или Большой. Артистична и трогательна. Вышибла скупую мужскую слезу в третьем акте. Впрочем, много ли надо старику ..."


Есаула, наверное растрогала Addio del passato, бесспорно сильная вещь, однако лично меня больше трогает дуэт Виолетты и Жермона старшего, во втором акте.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 30 Апрель, 2012, 10:58:39
Биография Р. Бимбаева http://www.profistart.ru/ps/blog/18139.html Не знаю насколько точна биография в целом, но некоторые моменты упущены, например участие во всемонгольском съезде во времена атамана Семенова, с целью создания всемонгольского государства (т.н. панмонголизм) и то, что Бимбаев был убит кулаками-старообрядцами.

Не знал насчет первой жены. Интересно. Автор видимо воспользовалась какими то архивными документами.

Академик Ринчен видимо встречался с Юлиановым как живой свидетель. Он ведь написал рассказ, о том как поймали Сквернохарактерного из Звездных гор(так он по-монгольски перевел имя барона). В 1921 году он был переводчиком в Алтанбулаке, и вместе со своим учителем графом Билэгсайхан, имел свидание с Бишрельт-гун Сундуем, которого щетинкинцы арестовали вместе с Унгерном, хотя тот сдал его красным. Монгольская сторона настаивала освободить Сундуя, что вскоре было выполнено.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 30 Апрель, 2012, 14:08:26
Одно письмо Р.Бимбаева монголоведу, но тогда чиновнику министерства Финансов, Котвичу.

Глубокоуважаемый Владислав Людвигович!
Наверное Вам немало хлопот и забот досталось от наших монгольс¬ких гостей. Сайн ноён хан пригла¬шал меня ехать при нем, но поезд¬ка моя не состоялось благодаря любезности Комиссара Хитрово. По поводу состоявшегося в Пе¬кине Русско-Китайского соглашения, относительно Монголии среди монго¬лов, в сознательных сферах, разные толки и мнения. Сторонники Китая удовлетворены, а патриотическая партия во главе Хутукты Хандована и др. недовольна и кажется будут домогаться все же присоединения Внутренней Монголии и заявляют. протест против этого соглашения. Наконец эта партия предпочитает протектората России, да при том от Республиканского Китая, каковой строй монголы, привыкшие к абсо-лютному монархизму, не могут рав¬нодушно переносить. Монголия никогда не находилась в зависи¬мости от Китая и ненавистных им китайцев /поговорка :
наоборот они порабощали Китай, а в последние 2-3 века Монголия находилась в вассальной зависи¬мости от Маньчжурской династии на правах союзницы, когда же ки¬тайцы свергнули маньчжуров, то Монголия осуществила свои права независимости от Китая силою ору¬жия и вдруг в результате всего этого поднесли сюрприз - что назы¬вается без меня меня женили.
Вот как они понимают настоящий мо¬мент. Это взгляд патриотической части. Большинство остается к про-исходящему индеферентно. Как мне кажется, для японцев создается благоприятная почва к предложению своих услуг на счет отстаивания Южной Монголии от Китая / как они проделывали для Китая тогда каса-тельно Маньчжурии/. Насколько мне известно / из агент, телеграмм/ приезжал и проживал одно время в Урге какой-то японец. Вообще не мешало бы ухо держать на востре. По слухам, Монгольское Прави-тельство получает у нас в России заем и по всем вероятиям деньги будут выдаваться под контроль особого лица. Лично я мог бы пред¬ложить мои услуги, если дадут при¬личное вознаграждение, хотя бы в качестве переводчика и в то же время я мог бы быть в курсе о про¬исходящем  в Монголии и важные сведения доставлять по принадлеж¬ности согласно инструкции. Правда со стороны Комиссара Хитрово будут принята все возможные меры, чтобы меня не допустить к такому назначению, ибо он страшно боится за себя и за свои действия. Уже одна связь его с Хайсаном говорит за многое... Как он ни старался затоптать меня, но правда всегда останется правдою, и доказа- тельство чего я прилегаю при сем копию приказа. Теперь я состою в комиссарстве на службе. Имея много свободного времени, в на¬чале нынешнего 1913 года, я совер¬шил поездку на юг в Индо-Китай, был в Ханкоу, Шанхае, Гонконге, Кантоне и т.д. знакомился и изу-чал некоторые коммерческие вопросы и поездку совершил вполне удачно. Полагаю еще побывать в тех краях,  Между прочим составил я издаю Монгольско-Русский словарь; гото¬вится к изданию Монголо-Русский словарь. Я обращался в Министерст¬во торговли и промышленности о содействии к  изданию моих трудов и о субсидии, но до сих пор не имею ни ответа ни привета. Хода¬тайство свое еще раз повторил. Не знаете, ли, к кому и куда мне об¬ратиться по этому вопросу, где
лучше издавать? С Харбином много возни, работают очень тихо. Писал об   этом недавно А.Д.Рудневу на счет издания при типографии Акаде¬мии наук. Все, что Вы сделаете по моей просьбе на счет назначения, я все¬мерно постараюсь оправдать Ваше доверие и буду навсегда Вам благо¬дарен. Только мне желательно,чтобы служба была Государственная безраз¬лично по Мин. Финансов, Ин. дел или с оставлением при Мин. Вн. дел. В настоящее время занимаю должность YIII класса, владею кит. маньч. монг. языками.
Простите, что я так много утруж¬даю Вас своими длинными посланиями и заканчивая письмо, считаю долгом поздравить Вас с наступающими празд¬никами и Новым Годом, искренне же¬лая Вам здоровья и всякого благо¬получия.
С истинным почтением и таковою же преданностью имею честь быть Вашим покорным слугой
Р.Бимбаев.
15 декабря 1913 года.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 01 Май, 2012, 16:57:33
Он ведь написал рассказ, о том как поймали Сквернохарактерного из Звездных гор(так он по-монгольски перевел имя барона).

Можно чуть подробнее о рассказе? хотя бы, так сказать, синопсис или аннотацию.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 02 Май, 2012, 06:10:29
http://nominarhiv.blogspot.com/2010/03/blog-post_475.html

Вот здесь рассказ лежит на монгольском.

А если рассказать вкратце, в 1921 году после победы народной революции(ну это по старой терминологии) в бывшем Маймачене, ныне Алтанбулаг, образовали управление по северному краю во главе с графом Билэгсайханом. Он был учителем Ринчена по-старомонгольскому и взял своего ученика в качестве писаря в управление, к тому же Ринчен знал хорошо русский язык и письменность. И так в один из дней августа 1921 года, Билэгсайхан вместе со своим писарем Ринченом отправились в Троицкосавск, в дом Макстенека, Советского консула. он проживал в доме Бухольцевых. И там обедая вместе они переговорили насчет выдачи монгольских цириков и бишрельт-гуна Сундуя, так как они являются подданными Монголии. Договорившись о выдаче Билигсайхан попросил свидание с Сундуем, так как знал его хорошо. На что Макстенек согласился и они пошли в дом где содержали Сундуя вместе с бароном. В кратком беседе Сундуй рассказал как они поймали барона и передали красноармейцам. После бунта в лагере барона, тот все время был начеку. И когда Сундуй попросил его закурить, он взялся за спичкой и в этот миг заранее предупрежденные две борцы Сундуя схватили и скрутили барона. И послали они одного бурята к красным но тот не вернулся. Не дождавшись сами привезли связанного барона красным. Красные не поверили буряту и арестовали было.
Все это время говорит Ринчен рядом ходил барон и усердно слушал рассказ Сундуя.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 03 Май, 2012, 08:42:09
Заканчивая краткий экскурс в Монгольский государственный академический театр оперы и балета, буквально пара слов о монгольском балете.
(http://s19.radikal.ru/i192/1205/e7/ee2c167dd145.jpg)
Сцена из балета П.И. Чайковского "Хунт нуур" :)

А здесь видео выступления совсем маленьких танцоров, забавно, особенно "острый конфликт" между солистами: http://www.youtube.com/watch?v=6kd7a9Hx2hE
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 03 Май, 2012, 16:54:57
Современные монгольские игральные карты, ссылка: http://www.jokercards.ru/mongolia/other/other.htm Представлено три набора, один посвящен национальному костюму, другой декоративно-прикладному искусству, и последний отражает сценки из быта и частной жизни кочевых монголов (даже для родов младенца нашлась карта).
(http://s019.radikal.ru/i601/1205/8a/d9a54a4ca2abt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1205/8a/d9a54a4ca2ab.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i602/1205/81/b8f27754a435t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1205/81/b8f27754a435.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i605/1205/01/c10416c0ce12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i605/1205/01/c10416c0ce12.jpg.html)
Национальные костюмы
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 04 Май, 2012, 07:53:08
    В теме "Книги, ссылки, документы и материалы о Забайкальском казачестве" форумчане BOOMBOX и songool дали ссылки и выложили материал (фото и видео) из коллекции французского банкира Альберта Кана, в данном случае работы фотографа и кинооператора Стефана Пассе, производившего фото- киносъемку в Монголии летом 1913 года. Особенно интересен оказался фильм, по ссылке, съемка из зала, которую сделал songool, http://www.youtube.com/watch?v=_ZtTpyWYSVk&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=_ZtTpyWYSVk&feature=youtu.be) в дополнение к этому нашлось два отдельных фрагмента этого фильма, причем в хорошем качестве, "Уличные сцены в Урге" и "Демонстрация приемов борьбы странствующими ламами", ссылки http://webtv.video.hauts-de-seine.net/video/iLyROoaf2pq3.html (http://webtv.video.hauts-de-seine.net/video/iLyROoaf2pq3.html) и http://webtv.video.hauts-de-seine.net/video/iLyROoaf2pqg.html (http://webtv.video.hauts-de-seine.net/video/iLyROoaf2pqg.html)
 
кадры первого из названных эпизодов
(http://s019.radikal.ru/i642/1205/49/31c97aabb1e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1205/49/31c97aabb1e8.jpg.html) (http://i026.radikal.ru/1205/7f/0938d4fda3aet.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1205/7f/0938d4fda3ae.jpg.html) (http://s006.radikal.ru/i213/1205/4d/e9d25462d651t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1205/4d/e9d25462d651.jpg.html)


По ссылке фотографии Стефана Пассе сделанные им в Монголии, в высоком качестве и с оригинальными подписями.
http://www.hauts-de-seine.net/Portail/La-Mongolie-entre-deux-eres-1912-1913
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Май, 2012, 05:57:51
A TOUR
IN MONGOLIA
BY
BEATRIX BULSTRODE
http://digital.library.upenn.edu/women/bulstrode/mongolia/mongolia.html (http://digital.library.upenn.edu/women/bulstrode/mongolia/mongolia.html)
(http://s017.radikal.ru/i412/1205/3b/7743289e5be4.jpg)
    Интересная книга, иллюстрированная фотографиями сделанными во время путешествия, или точнее двух путешествий, первое путешествие англичанка Беатрикс Балстроуд совершила в Монголию из Пекина (1913 г.), второе из Верхнеудинска (1914 г.), между прочим тем же путем, что Стефан Пассе, т.е. на пароходе по Селенге до Усть-Кяхты, а дальше на тарантасе, еще интересный момент, книга издавалась в 1920-м году, поэтому в предисловие попали атаман Семенов и панмонголизм.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Май, 2012, 12:03:59

Чахар. Фото из книги Балстроуд.
(http://s018.radikal.ru/i517/1205/48/5de7ce0d50bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1205/48/5de7ce0d50bf.jpg.html)

Это тоже чахары. Фото Стефана Пассе.
(http://s19.radikal.ru/i192/1205/26/14b1ad6f5223t.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1205/26/14b1ad6f5223.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Май, 2012, 04:54:53

Фотографии 30-х годов прошлого века, сделанные японцами во Внутренней Монголии

(http://s019.radikal.ru/i606/1205/f5/6ca030054085.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i501/1205/a9/e1344a00bba4.jpg)

(http://i069.radikal.ru/1205/08/16b8cc7e3c13.jpg)

Ссылка:http://history.huanqiu.com/photo/2009-10/597334.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Май, 2012, 07:39:56
А это наверное храм, скорее всего так выглядели первые буддийские храмы и в Забайкалье, до того как построили каменные и деревянные дуганы
(http://himg2.huanqiu.com/attachment/091009/5e65eed836.jpg)

Предположу, что и христианские храмы в монгольских степях были аналогичны, помните, были во времена чингисовы и ранее несториане среди найманов и кераитов.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 06 Май, 2012, 12:05:39

Фотографии 30-х годов прошлого века, сделанные японцами во Внутренней Монголии
(http://himg2.huanqiu.com/attachment/091009/af0544a2cc.jpg)

(http://himg2.huanqiu.com/attachment/091009/50f9646417.jpg)

(http://himg2.huanqiu.com/attachment/091009/ada541b386.jpg)
Ссылка:http://history.huanqiu.com/photo/2009-10/597334.html

Первая и третья фотография явно принадлежат бывшим подданным РИ. Шэнэхэнские буряты я бы предположил.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 08 Май, 2012, 10:22:52
Enigma
(http://s018.radikal.ru/i503/1205/86/95a224a3791a.jpg)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-re-O3Q4f3U (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-re-O3Q4f3U)
Интересное сочетание. Известная немецкая группа "Энигма" в своей композиции "The Eyes of Truth" использует монгольскую народную песню "Alsyn Gazryn Zereglee" (Алсын газрын зэрэглээ)  в исполнении  Adilbish Nergui.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iexRbP8lVAE
По ссылке оригинальная монгольская песня которую использовала Энигма
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Май, 2012, 16:34:02
Интересный блог, как раз сообщение о песне, ссылки  на которую я разместил выше, автор блога увлекается Монголией и даже сам перевел слова песни:
Алсын газрын зэрэглээ нь хө
Адуу шиг мал шиг торолзоно
Алиа хонгор хүүгээ хө
Айсуй байхад нь баярлалаа

Миражи далёкой земли
Показались как табуны коней, как скот.
Милый мой сынок,
Спасибо тебе за твой приезд.

Ссылка: http://ishc.livejournal.com/198747.html
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 10 Май, 2012, 17:13:46
Интересный блог, как раз сообщение о песне, ссылки  на которую я разместил выше, автор блога увлекается Монголией и даже сам перевел слова песни:
Алсын газрын зэрэглээ нь хө
Адуу шиг мал шиг торолзоно
Алиа хонгор хүүгээ хө
Айсуй байхад нь баярлалаа

Миражи далёкой земли
Показались как табуны коней, как скот.
Милый мой сынок,
Спасибо тебе за твой приезд.

Ссылка: http://ishc.livejournal.com/198747.html

тут сынок это скорее дорогой в смысле любимый. Можно и так - Веселый дорогой мой парень.
Хүү-досл.сын раньше имел однако широкое значение.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 10 Май, 2012, 18:43:58
Спасибо за интересное пояснение, теперь все встало на свои места, а то чувствую нутром, что песня поется от лица молодой женщины, девушки, а тут, какой-то сынок, картину портит. :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 11 Май, 2012, 15:51:07
    Я все искал разные варианты песни Алсын газрын зэрэглээ, вот например нашел здесь http://www.youtube.com/watch?v=_NxG5rj6z8s&feature=related Песня конечно бесподобная, однако меня заинтересовало в ролике вот это изображение:

(http://s019.radikal.ru/i637/1205/d0/19bf843d63b6.jpg)

Оказывается, что в Монголии есть вулканы, я знал что в Бурятии есть Долина вулканов, однако про Монголию не знал, пока еще до конца не разобрался, но встречал информацию, о том, что последнее крупное извержение было 700 лет назад и вроде сейчас какой-то вулкан ожил.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 11 Май, 2012, 17:47:48
Монголия. Вулкан Хорго.
(http://s019.radikal.ru/i608/1205/e6/c38f18bc58bb.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Май, 2012, 01:33:56
Монголия. Вулкан Уран Тогоо.
(http://s019.radikal.ru/i611/1205/a4/98c57e8f3cc2.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 12 Май, 2012, 02:03:36
Это для сравнения, вулканы в Бурятии (типа мы тоже не лыком шиты :) ). Странно, что на форуме представители Бурятии не затрагивали этот вопрос.
(http://s019.radikal.ru/i614/1205/21/edb8d283c437.jpg)

А я, вот все думаю, если в Монголии последний раз вулкан извергался всего 700 лет назад, то должны быть по этому поводу какие-то легенды, улигеры и т.д.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 13 Май, 2012, 19:53:23
Долина вулканов
http://mongol.su/wiki/index.php?title=%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9%D0%BD-%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BE

Кратер вулкана Хоргийн-тогоо (Хорго-уул)
(http://s019.radikal.ru/i623/1205/6c/98016c52a1a3.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 14 Май, 2012, 03:02:00
Ландшафты какие... неземные. Очень красиво!
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 17 Май, 2012, 08:59:25
    Безусловно, вулканы явление редкое для Монголии, да и вообще для Центральной Азии, однако есть явление более редкое - северное сияние, тут не то что фотографии, а вообще информацию трудно найти. Я где-то поднимал вопрос, об этом редком природном явлении в низких широтах, но как-то это никого не зелаинтересовало. Между прочим северное сияние иногда бывает и в соседнем с Монголией Забайкалье, я даже сам лично видел этот природный феномен, а недавно прочитал об этом у А. Черкасова и Ф. Бальдауфа.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: STEPAN OSIPOV от 17 Май, 2012, 14:25:55
  Да,Альберт Михайлович,я тоже в детстве видела северное сияние(Балейск. р-не).
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 17 Май, 2012, 20:08:29
  Да,Альберт Михайлович,я тоже в детстве видела северное сияние(Балейск. р-не).


Спасибо Галина Николаевна, что подтвердили наличие столь необычного явления в Забайкалье. Может еще найдутся очевидцы. :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 18 Май, 2012, 05:13:17
 Не совсем Монголия, но очень близко. :) Упоминание северного сияния у забайкальского поэта первой половины 19-го века Федора Бальдауфа, отрывок из поэмы  "Авван и Гайро":

   В ее устах не дышат розы,
   Но дикий огненный Ургуй
   Манит любовь и поцелуй.
   Я видел в зимние морозы,
   Как на полночных небесах
   Сиянье яркое сверкает:

   Так у тунгуски на щеках
   Румянец девственный играет...
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 18 Май, 2012, 19:01:30
       А это о северном сиянии в Забайкалье А. Черкасов "Из записок сибирского охотника"

    Длинной просекой тянулась дорога в хребет, и большой темный лес окружал нас с обеих сторон. Было так тихо, что каждый скрип полоза и хруст от дедушкиной походки ясно доносился до уха. При усталых лошадях кошевая как-то неприятно подергивалась, и я, закутавшись в доху, стал задремывать.
   Вдруг опять слышу дедушкины возгласы:
   -- О, Господи! Царица небесная! Это чего такое?..
   Я моментально распахнулся и вижу такой ужасный свет сверху, несколько зеленоватого оттенка, что больно смотреть. При этом слышался неопределенный легкий шум, какое-то потрескивание, но очень недолго.
   Старик снял шапку, остановил лошадей и набожно крестился. Я невольно привстал, сдернул чебак (меховая шапка с ушами) и сделал то же самое. Особое чувство человеческого бессилия и его ничтожества, в сравнении с грандиозными силами великой природы, как-то сильнее сознавались в эту минуту и чувствовались всем существом до трепетного состояния души, восторженной этим великим явлением...
   Неблестящий свет был так силен, что в лесу виднелась не только каждая ветка, каждая шишка, но всякая хвоинка на близстоящих деревьях, но мало этого, каждая хвоинка или волос на дохе точно просвечивали...
   Явление это продолжалось несколько секунд, и думаю, что не менее двенадцати или пятнадцати. Потом свет стал ослабевать, как бы сходиться в полосу и вдруг точно замкнулся в небе. После этого нас окутала такая мгла, что мы не видали друг друга.
   -- Это что же такое, дедушка? -- спросил я, совсем озадаченный и все еще не надевая своего чебака.
   -- Это, барин, небеса растворились! -- сказал он набожно. -- Вот седьмой десяток живу, а вижу только другой раз, но тогда не ярко было, а теперь вишь как!
   -- Да, брат, ужасно ярко! А шум-то ты слышал, дедушка?
   -- Как не слыхать, слышал. Да и треск-то какой, словно пощипывает! Это, барин, как старики наши сказывают, шибко редко случается, а тут еще зимой! -- проговорил он, перекрестился, чмокнул на лошадей, и мы снова тихо потянулись на Донинский хребет.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Сибирячка от 18 Май, 2012, 19:13:22
Альберт,спасибо! Я тоже слышала, что  "  небеса  растворяются"  всегда  в большие праздники- На Рождество и Крещение.   
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Май, 2012, 00:32:18
    По всей видимости о северном сиянии и вулканах в Монголии, мало кому известно, у меня есть знакомые, родственники, из тех кто по много лет, жил, работал, служил в Монголии, однако на вопрос о вулканах и сиянии, все делают круглые глаза и пребывают в некотором замешательстве. Поэтому пока оставлю эти вопросы до появления новой информации.
   
   
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 24 Май, 2012, 00:36:01
Миний ээж тэмээчин. Лирическая песня, исполняет Сарантуяа. Название перевел как "Моя мать верблюжий пастух".
(http://i051.radikal.ru/1205/67/7cda0c2946ad.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=V07U_w-MDA8
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 27 Май, 2012, 17:45:46
Знаменитая Тара Занабазара еще и имеет гневной облик.
(http://s019.radikal.ru/i636/1205/23/0935770d4e5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 28 Май, 2012, 18:21:53
(http://s016.radikal.ru/i337/1205/05/6a2a84ea0180.jpg)
Дзанабадзар. Сияма-Тара
Фото с сайта "Радио ГОЛОС МОНГОЛИИ", только у них фото почему-то оказалось перевернутое, пришлось исправить.
http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=554:09-19-11&catid=17:mongolia&Itemid=84 (http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=554:09-19-11&catid=17:mongolia&Itemid=84)

В давние времена... На очень старом форуме    http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=19637 Интересное обсуждение изображения белой Тары.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Май, 2012, 02:03:20
Эта же скульптура со спины
(http://s40.radikal.ru/i089/1205/87/ffbce782e238.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 01 Июнь, 2012, 17:42:40
Монгольские стрелки из лука

(http://s019.radikal.ru/i601/1206/89/b7390142dfd7.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i631/1206/e7/52b9797d0376.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i629/1206/1e/029cf4630ad2.jpg)

Стянул отсюда: http://on-toli.com/modules/photo/viewcat.php?cid=7&min=54&orderby=dateD&show=27
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 03 Июнь, 2012, 04:22:52
Монгольский традиционный костюм
http://www.diary.ru/~dresscode/p169187935.htm?oam

Картинки не стал выкладывать, зачем, если их можно посмотреть по ссылке. Экспонаты из музея национальных монгольских костюмов в Улан-Баторе.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 03 Июнь, 2012, 05:01:28
   Продолжу о монгольском традиционном костюме. Теперь костюмы уже на моделях. Красивые наряды, красивые монголки - двойная красота, посему оставлю без пояснений. Как говорил Оскар Уайльд - "Красота — это своего рода гениальность, даже больше, чем гениальность, ибо в объяснении не нуждается". :)

(http://i043.radikal.ru/1206/67/dad84ca0696dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1206/67/dad84ca0696d.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i608/1206/d8/cdbe00babcb1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i608/1206/d8/cdbe00babcb1.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i608/1206/a6/e8877e4cea78t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i608/1206/a6/e8877e4cea78.jpg.html) (http://s018.radikal.ru/i513/1206/ce/b3636785dc91t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i513/1206/ce/b3636785dc91.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i623/1206/85/f48439cb05b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1206/85/f48439cb05b8.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i633/1206/fc/e88b3ce0ef8bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i633/1206/fc/e88b3ce0ef8b.jpg.html)

Модели на фото: Гантогоо, Содгэрэл, Пуревдулам, Гантуяа


Источник не скажу, так как собрал давно и с разных ресурсов.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Июнь, 2012, 04:41:53
бонус :) несколько фото модели Содгэрэл
(http://s019.radikal.ru/i634/1206/d0/3f7a12583f71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1206/d0/3f7a12583f71.jpg.html)
http://www.myspace.com/398746378/photos/17821246#%7B%22ImageId%22%3A17821246%7D
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 05 Июнь, 2012, 09:59:34
Альберт, подскажите- вот эта конструкция на голове- из волос, закрепленных посредством каких-то планок? Или это такой головной убор надевается - вместе с конструкцией?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 05 Июнь, 2012, 10:39:46
Альберт, подскажите- вот эта конструкция на голове- из волос, закрепленных посредством каких-то планок? Или это такой головной убор надевается - вместе с конструкцией?


И да, и нет. Сейчас это фактически парик, вот например на фото, ниже, на модель по имени Гантогоо одевают такой парик. А раньше это была прическа замужних женщин, с которой они не расставались ни днем, ни ночью, :o а чтобы косы были "круче" то в них дополнительно вплетали конский волос. Не просто давалась монголкам красота. :)
(http://s019.radikal.ru/i627/1206/fc/3fa429b6b164t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i627/1206/fc/3fa429b6b164.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 07 Июнь, 2012, 17:55:45
Монгольская мифология
КАК БЫЛА СОТВОРЕНА ЗЕМЛЯ
http://legendy.claw.ru/shared/3/information/571-1.html

Цитата: Первые люди были очень высоки и жили очень долго. Теперь они вырождаются, становятся все мельче и мельче, и с каждым поколением жизнь их становится короче. Настанет, наконец, время, когда они будут жить всего 7 лет и уже через день после рождения будут способны работать. Ростом они будут не больше локтя, а лошади будут величиной с зайца.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Июнь, 2012, 05:05:19
Из книги Николая Кузакова "Лунные колокола:
Легенды Забайкалья"
(http://s015.radikal.ru/i331/1206/71/596b199c7380t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1206/71/596b199c7380.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/1206/80/aceeb53158fet.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1206/80/aceeb53158fe.jpg.html)
Цикл "Сотворение мира" (по мотивам бурятской мифологии), легенда о Далайн Хатун, ну просто очень красиво написано.

Вот так, выглядит книга Николая Кузакова, увидите, мимо не проходите. :)
(http://i065.radikal.ru/1206/10/01fa8a5100cb.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 15 Июнь, 2012, 08:05:37
     Почему, я Кузакова размещаю здесь, все просто - легенды Забайкалья во многом пришли из монгольского мира, что показывает вполне конкретную духовную связь между Забайкальем и Монголией, когда-то бывшими одним целым.
      Ниже часть содержания книги, сами по себе эти названия звучат загадочно и поэтично, в будущем отсканирую и выложу из книги несколько отрывков, из того, что поближе к Монголии (Приононье и Приаргунье). Между прочим в ряде легенд фигурируют вполне современные люди, даже с невымышленными именами, например в "Громовой стреле".

Содержание:
Белая богиня
Черная стрела
Сыновняя кровь
Сотворение мира
Далайн хатун
Далайн хатун из Золотой Ивы создает юношу и девушку
Черт Архан Шутхэр
Семь старцев
Богиня и Поэт
Первый дождь Что и боги бессильны сделать
Богиня покидает землю
Красавица Чара
Медвежий праздник
Ургучан
Могила Чингисхана
Лунные колокола
Юхтами
Громовая стрела
Ветка багула
Сосны-цирики
Скала любви
Русские лебеди
Нечистое место
Вещий ворон
О чем поет пустыня
Священная птица
Оленный камень
Чаша богов
Ларионов ключ
Плач Каменной вдовы
Медвежьи острова
Перевал Белых призраков
Любовь великанов
Аршан
Бабка Ксения
Водопад летающих рыб
Серебряные изюбрихи
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 16 Июнь, 2012, 11:47:20
Известная мелодия Жанцаннорова (выкладывал) в исполнении мастера хоомей.
(http://i068.radikal.ru/1206/59/dcae03cef1e5.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=FSSJih4dqQE&feature=related
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 16 Июнь, 2012, 17:28:25
Легкое дыхание. Монгольский композитор Нацагийи Жанцанноров
http://tillottama.blogspot.com/2012/02/blog-post_03.html
(http://1.bp.blogspot.com/-FXdkoK_Bp24/Tyuh1q_ZwiI/AAAAAAAAAnA/1Vh_h38SSs0/s320/9-Jaya.jpg)
Цитата: "Самое обидное, что создатель этой удивительно красивой музыки, гордость Монголии, столь близкой нам страны, практически неизвестен в России..."
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 26 Июнь, 2012, 10:01:24
Два месяца назад, я уже выкладывал клип группы Шанз, это новый клип, только получил ссылку.
(http://s59.radikal.ru/i166/1206/a3/4f6e6a187f83.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=p-i3iyC1bLk&feature=g-all-u
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Июнь, 2012, 04:02:09
Бичурин Н.Я. Записки о Монголии
http://www.divshare.com/download/10051532-0c8
     Книга посвящена истории монгольских народов, описанию их быта. В качестве приложений приводятся статьи из памятников законодательства монгольских народов. В «Записки о Монголии» Бичурин включил дневник своего путешествия 1821 года от Пекина до Кяхты и множество собранных им за годы жизни в Китае фактов, относящихся к географии, административному устройству, истории и этнографии Монголии. Большое внимание было уделено происхождению монголов.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Июнь, 2012, 14:29:02
    В указанной выше, книге Бичурина должна быть карта Монголии начала 19-го века, но какой-то умник отсканировал карту в сложенном виде, :) поэтому пришлось искать карту отдельно. Карта нашлась на vostlit.info, такая именно или нет, помещена карта в "Записках", не знаю, но в любом случае,  найденная карта Монголии принадлежала Бичурину.
     Ссылка: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Sobr_sved_o_narodach/karten.htm
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Июнь, 2012, 03:42:51
    Я, понимаю конечно, что все сразу бросились листать бичуринскую карту Монголии, но на всякий случай поясню, вдруг просмотрели. :) На старинной карте, помимо Монголии, причем еще не разделенной на Внутреннюю и Внешнюю, имеется часть пограничной территории Забайкалья. Вот например фрагмент.

(http://i077.radikal.ru/1206/af/a25ee646ce62.jpg)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 30 Июнь, 2012, 04:45:29
Альберт, спасибо.
Подскажите  пожалуйста- если сохранять только ссылку- она откроется по прошествии, например нескольких месяцев? Или в радикале тоже срок хранения есть?
И вот еще такой вопрос- Кударинская (кружочек)-по-видимому станица, а треугольничек- это караул? Может ли означать, что треугольничек(караул) и Кударинская крепость-совпадают по расположению  на местности?
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Июнь, 2012, 05:05:08
    У меня на "радикале" файлы уже несколько лет хранятся, но были отдельные случаи - исчезали, а вообще я стараюсь следить за теми файлами которые сам в сеть  отправляю со своего компьютера.
    По второму вопросу, я рассуждаю таким же образом, только единственное уточню - в то время (начало 19-го века) на пограничной линии населенные пункты назывались: караулы, крепости, форпосты, станиц вроде не было.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 30 Июнь, 2012, 05:46:38
     Из того же источника, на этом фрагменте восточная часть забайкальской границы. Особый интерес представляют дороги. Как-то в прошлом году я и форумчанин Владимирович, каждый по отдельности следуя описаниям Перейры и Жирбийона нанесли на современную карту маршрут китайского посольства 1689 года в Нерчинск, так вот этот маршрут совпадает с дорогой пересекающей Восточное Забайкалье, см. на фрагменте дорогу правее Торейских озер и далее по Приононью в Нерчинск. На фрагменте не видно, но если, кто откроет всю карту, то увидит, что эта дорога проходящая далее по Монголии подписана - "Старая дорога из Нерчинска в Пекин". Замечу, что если в начале 19-го века дорогу называют "старой", то надо полагать, что "новой" она была в 18-м веке, а может и раньше.
     Вот так, говоря словами одного нашего уважаемого форумчанина - this scientific discovery, a reference to the author. :)

(http://i043.radikal.ru/1206/5e/b509bb35b214.jpg)

Условные обозначения
(http://s010.radikal.ru/i311/1206/52/624adf562bcct.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1206/52/624adf562bcc.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 30 Июнь, 2012, 07:00:00
Спасибо.  :) Но если не было станиц, а название указано женс.рода - "Кударинская"- м.б. это наименование крепости?  Значит, укрепленными были и крепость и караул? Получается, что  караул отнесен от крепости на некоторое расстояние? Сейчас там холмистая, практически безлесная местность.... Мог, наверное, автор карты и просто для удобства-чтобы значки не сливались на рисунке-отнести треугольник на несколько миллиметров  :-\
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 30 Июнь, 2012, 09:04:00
 Альберт
Спасибо за карту западного  участка границы 1821 года. Я немного поплутав по ссылке по  фрагментам карты отложил скачивание на потом, а тут глядь - она появилась благодаря Вам. Особая ценность этой карты я вижу  в том, что помимо нашего Чемуртаевскаго Босинского и Желтуринского караулов, там нанесены соответствующие монгольские караулы с монгольскими  названиями, что встречается очень редко. С уважением Александр
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 30 Июнь, 2012, 09:13:37
Ulia
Мне кажется , что треугольник Кударинского караула относится к караулу,  находящемуся на монгольской территории, то есть это соответствующий Кударинской крепости (кружок) монгольский караул Кударинский.
С уважением Александр
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 30 Июнь, 2012, 10:37:12
Александр, можно я не соглашусь?- в том месте граница, судя по карте, совпадает с рекой. Кроме того-присмотритесь- там два треугольника, напротив друг друга-через реку :)
С уважением, Юлия.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 30 Июнь, 2012, 11:11:18
UliaG
Да ничего страшного. Придем думаю к согласию. Я пришел к такому заключению посмотрев всю карту , при этом заметно, что на всем западном участке  русские караулы все написаны с наклоном вправо, а монгольские ( их названия,особенно в Закамне и Тунке явно не на слуху) подписаны с наклоном влево. И они находятся точно напротив соответствующих русских караулов. По Маркосу в 1806 году наш Чемуртаевский  караул  уже существовал, так, что по более поздней карте имел право быть. Вот по Кударинскому караулу не так все явно. Границы не видно.  Получается, что граница совпадает с руслом реки Чикой? И еще,  вот рядом с с кружком Кударинской крепости, но на нашем  правом берегу Чикоя! Шарозаргинский караул и еще Читкинский?, не вписываются в эту систему? Да и еще - наш Желтуринский караул нарисован намного севернее от границы, значительно дальше от границы чем Чемуртаевский, а ведь Желтуринский  почти рядом с ней-вот  это явная ошибка картографа. Так что вопросы действительно  остаются.   
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 30 Июнь, 2012, 13:00:35
Александр, не могу прочитать- мне кажется, там написано "Шаргольжинский"- на слуху название "Шаргольджин", "Шергольджин"-но это, мне кажется совсем не то и не там :-[
И мне кажется, написано "Читканский"- было такое селение маленькое, Читкан,  но относилось к Жиндинскому обществу(по карте: Джидинскому), а этот Читкинский - тяготеет к Кяхте
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 30 Июнь, 2012, 18:57:58
Юлия
Да  вы тут явно правильнее прочитали - увидел Шерогольжинской. Но Читкинской, и  около Кяхты- это тоже загадка.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 01 Июль, 2012, 04:33:38
Ну что же, будет повод еще почитать документы Троицкосавской пограничной канцелярии :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 01 Июль, 2012, 05:33:29
Юлия
Я б с удовольствием почитал, да негде, все вне зоны доступа :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 01 Июль, 2012, 09:07:37
Юлия
Да  вы тут явно правильнее прочитали - увидел Шерогольжинской. Но Читкинской, и  около Кяхты- это тоже загадка.

Возможно Читкинской это опечатка Чиктайский. Там был такой караул но восточнее Кяхты почему он оказался напротив Цаган-Усуна непонятно.

А Шерагольжинский это напротив нынешнего Шарагол, есть речка Шоргоолж-муравей. И исконное название Шарагола это Шоргоолж, но он трансформировался в русском языке в Шарагол. А Шарагол это желтая река по-монг и по-бур. Знаю, потому что предки мои оттуда родом.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 01 Июль, 2012, 10:45:45
Спасибо, Songool!
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 01 Июль, 2012, 12:10:30
Songool
Cпасибо Нацгадорж! Лучшего знатока сопредельных территорий и понятий   у нас нет. Вот еще подскажите - какие монгольские караулы стояли напротив  русских  караулов ( нынче по Кяхтинскому району)в Троицкосавской дистанции, там все правильно по карте? С уважением Александр
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 14 Июль, 2012, 04:24:17
Новая передача на радио "Голос Монголии"
http://www.vom.mn/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=677:07-12-12&catid=17:mongolia&Itemid=84

Рубрика "Новости"

(http://s002.radikal.ru/i198/1207/cc/00fb79599dfd.jpg)
Показательные выступления всадников


Рубрика "Интересная Монголия"

(http://i023.radikal.ru/1207/06/9adf3e16adb6.jpg)
Монгольский шаманизм
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 21 Июль, 2012, 07:15:00
Алтаргана 2012

20 июля на фестиваль, который пройдёт с 20 по 22 июля в Агинском, прибыли 1 726 участников из Республики Бурятии, Иркутской области, Монголии, Китая и Забайкальского края. В «Алтаргане» принимают участие 89 диаспор, 160 почётных гостей.
http://www.chita.ru/news/41334/

Видеотрансляция c пяти площадок международного фестиваля «Алтаргана» в режиме реального времени стартовала на портале «Чита.Ру».
http://www.chita.ru/altargana/
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Июль, 2012, 13:41:07
Д. Жавхаасайхан исполняет ЭР БОР ХАРЦАГА (уртын дуу).
(http://s017.radikal.ru/i426/1207/c8/fd127f80bf36.jpg)
Ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=clGJMbQukMM&feature=g-vrec
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 19 Август, 2012, 12:52:42
      Тему "Онон мурен" я закрыл, поэтому решил сделать сообщение по Приононью в родственной теме. Недавно я нашел в сети кучу очень даже редких, в том числе и цветных! фотографий французского горного инженера Феликса Лепренса-Ренге. Часть фотографий, примерно полторы сотни! сделаны в Забайкальской области. Все эти фотографии датируются летом 1911 года. Но самое главное, для меня во всяком случае, подавляющее большинство снимков сделано в Приононье, здесь есть: Цугольский дацан, село Цугол, ст. Оловянная, село Ононск, Оловянный рудник, падь Малая Кулинда, Адун Челон, Шерловая гора. Короче говоря, в основном современные Могойтуйский и Оловяннинский районы Забайкальского края.

   
Здесь клип из некоторых фотографий Феликса Лепренса-Ренге на музыку современного монгольского композитора Шарава Бямбасурэна:
Взгляд через столетие
http://www.youtube.com/watch?v=8rYLRf05AUo&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=8rYLRf05AUo&feature=player_embedded)
Надеюсь понравится, я старался. :)
    А здесь в новом "Онон мурене" я буду выкладывать атрибутированные фотографии: http://ononmuren.blogspot.com/ (http://ononmuren.blogspot.com/)

Фрагмент фото сделанного в пади Нарын Цугол
(http://s018.radikal.ru/i517/1208/85/3f3752f4ed43t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1208/85/3f3752f4ed43.jpg.html)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Григорьева от 19 Август, 2012, 13:31:28
 
Спасибо, Альберт! Превосходная работа
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 29 Август, 2012, 14:17:48
    Я в последнее время перешел на блоги, сам создал несколько блогов и читаю другие. Вот подписался на блог под названием "Уртон" - "Монгольский мир в крупинках личного опыта...". Ссылка http://oros-oros.blogspot.com/

Из "Уртона"

Ещё из серии анекдотов про русского, монгола и китайца:

Попали на войну китаец, русский и монгол. Поймали их немцы, стали пытать. Китаец в первый же день раскололся. Русский неделю продержался, потом сдался. А монгол целый месяц ни слова не проронил. Думают немцы: - Должно быть, этот монгол - настоящий смельчак. Пошли к нему в камеру. Глядят в дверной глазок и видят: стоит монгол, головой о стенку бьётся и приговаривает: - Вспоминай, вспоминай!

Песенка про лам

Хороший перевод одной припевки, сделанный Дамгинжавыном Майдаром:

Серого сукна халат
Пышет травным духом.
Лама, хоть и староват,
Пахнет молодухой...

Краденый верблюд иной
Может быть ненужным.
Ходит лама в час ночной
К женщинам замужним.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Землячка от 23 Октябрь, 2012, 14:30:08
К вопросу о монгольских караулах, которые стояли напротив  русских  караулов (обсуждение вышеизложенной карты в ответе №452):
Н.Я. Бичурин «Статистическое описание Китайского государства» // http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Kit_stat/text10.htm .Автор перечисляет караулы от Горбицы до Оки, дает расстояние по линии и от границы и указывает название заграничных караулов.
 Этот ответ я разместила в теме «Книги, ….»., но там он пришелся не ко двору и я получила «позатылник». Надеюсь здесь меня встретят более приветливо.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Максим-78 от 06 Декабрь, 2012, 18:57:46
Помогите, пожалуйств перевести с Монгольского :

Улиастай дахь манж, хятад сайд түшмэд нарыг хөөн буцаах зэрэг зүйлд хүчин зүтгэж тусласан консул сайд Вальтер нарын зэрэг орос нарыг сайшаан хөхиүлэхийг эрж айлтгасан айлтгал, хариу Зарлиг
Шавь боол Цэ-Го Цэ сөгдөж хичээнгүйлэн айлтгах нь Орос улсаас зах хязгаар газар суугаа сайд Вальтер, түшмэл Хинон жич үнэн хүчээ зүтгэн явсан цэргийн түшмэл Боржимский, торгов Василь Шимимохов нарт хишиг хүртээвээс болох ба үл болох явдлыг хичээнгүйлэн нугалбар бичиж айлтгаад Богд эзэн гэгээнээр толилж заалхийлэн сургахыг гуйхын учир эдүгээ Зарлигаар зарагдсан гүн Дэмчигванжилаас өргөсөн бичигт Орос улсаас Улиастайд суугаа консул сайд Вальтер, Майор түшмэл Хинон нараас манай айл их Монгол улсын Богд хаан сууринд заларч буянаар манж нарын сүрийг дарангуйлж манай Баатар цагаан хаанаас гүн найртайг үзүүлэн хоёр улс ах дүүгийн адил болсонд өчүүхэн түшмэд үнэхээрийн сүслэн баярлаж, манж сайд нарыг далдуур хүчин хавсран буцаах одоо аливаад чадах хэрээр зүтгэн туслаж бат найрамдалыг хүндэтгэн сайшаан өгөхийг хүсмүй. Соносвоос хүрээний консул сайд Лавдовскийд зузаан хишиг хүртээж, зэрэг нэмсэн хэмээмүй аймшиг үгүй хэтэрхий хүсэх нь доорд бид нарт нэгэн адил түшмэл хишгийг хүртээвээс болох эсэхийг уламжлан айлтгах ажаамуй хэмээн өргөжээ. Үүнд боолчууд мэхийж хянаваас айл Орос улсаас Улиастайд суусан консул сайд Вальтер, түшмэл Хинон нар сүслэн хишиг гуйсан нь даруй ёсоор болгон хүртээж, айл улсын бат найрамдалыг илэрхийлвээс зохих мэтээр басхүү сайд чин сүжигт да лам Цэ сайд Эрдэнэ дайчин чин ван Ха нарын биесийг Орос улсын газар зарагдан очиход үнэн санаагаар харилцан тусалж гавьяа бүхий явсан оросын цэргийн түшмэл Боржимский, торгов Василь Шишимохов нарыг нэгэн адил сайшаан хөхиүлвээс зохих мэт боловч боол Цэ нарын зоригоор аваачих хэрэг бусын тул хичээнгүйлэн нугалбар бичиж нэр зэргийн хуудас хавчуулан айлтгаад гуйх нь Богд эзэн гэгээнээр толилж заалхийлэн сургах ажаамуй. Үүний тул хичээнгүйлэн айлтгав. Зарлигийг гуймуй хэмээн айлтгасанд мөн өдөр хүлээн авсан уг нугалбарт улаан бийрээр цохсон Зарлиг Вальтер нарыг хэтэрхий хөхиүлэн хишиг хүртээ. Өөр өөрийн нэрийн доор цохов хэмээв.
Нэрийн зэргийн хуудас
Улиастайд суугаа консул сайд Вальтер бэйсийн зэрэг отго шагна.
Майор түшмэл Хинонд тэргүүн зэрэг жинс тогосын отго шагна.
Жич Эрхүү хотод суугаа түшмэл Боржимскийд дэд зэрэг жинс шагна.
Хиагтад суугаа торгов Василь Шишимоховт дэд зэрэг жинс шагна.
МУҮТА, Х-А3, Д-1, ХН-3, Хуу-122а-124а(хуулга)
 
ТБТ-ийн архивч А. Мандуулан.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 06 Декабрь, 2012, 20:51:57
Однако!
Тушмэл Боржимский :)
Максим, где-то на старом форуме (или еще где :( ) слово тушмэл встречалось. Что-то вроде сановника или чиновника с определенными полномочиями.
Да, весьма интересно будет прочесть перевод :)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Дмитрий_ от 06 Декабрь, 2012, 21:03:54
Здравствуйте, Иван!
Нам с Максимом шибко надо - там про консула Вальтера, про какого-то купца (торгов) Шемимохова, я думаю - искажение фамилии. Семимохов? Шемихов? Какие у вас там в Забайкалье купцы бывали :-)))
Плюс титулование (если это оно?) Боржимского... Монгольский "барон" с "павлинным пером" нас не отпускает...
Вот только, "Петька, в мировом масштабе... языкам мы не обучены... :-)))" (©Чапай) - монгольскому, например... :-)))
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 15 Декабрь, 2012, 18:25:34
Помогите, пожалуйств перевести с Монгольского :

Улиастай дахь манж, хятад сайд түшмэд нарыг хөөн буцаах зэрэг зүйлд хүчин зүтгэж тусласан консул сайд Вальтер нарын зэрэг орос нарыг сайшаан хөхиүлэхийг эрж айлтгасан айлтгал, хариу Зарлиг
Шавь боол Цэ-Го Цэ сөгдөж хичээнгүйлэн айлтгах нь Орос улсаас зах хязгаар газар суугаа сайд Вальтер, түшмэл Хинон жич үнэн хүчээ зүтгэн явсан цэргийн түшмэл Боржимский, торгов Василь Шимимохов нарт хишиг хүртээвээс болох ба үл болох явдлыг хичээнгүйлэн нугалбар бичиж айлтгаад Богд эзэн гэгээнээр толилж заалхийлэн сургахыг гуйхын учир эдүгээ Зарлигаар зарагдсан гүн Дэмчигванжилаас өргөсөн бичигт Орос улсаас Улиастайд суугаа консул сайд Вальтер, Майор түшмэл Хинон нараас манай айл их Монгол улсын Богд хаан сууринд заларч буянаар манж нарын сүрийг дарангуйлж манай Баатар цагаан хаанаас гүн найртайг үзүүлэн хоёр улс ах дүүгийн адил болсонд өчүүхэн түшмэд үнэхээрийн сүслэн баярлаж, манж сайд нарыг далдуур хүчин хавсран буцаах одоо аливаад чадах хэрээр зүтгэн туслаж бат найрамдалыг хүндэтгэн сайшаан өгөхийг хүсмүй. Соносвоос хүрээний консул сайд Лавдовскийд зузаан хишиг хүртээж, зэрэг нэмсэн хэмээмүй аймшиг үгүй хэтэрхий хүсэх нь доорд бид нарт нэгэн адил түшмэл хишгийг хүртээвээс болох эсэхийг уламжлан айлтгах ажаамуй хэмээн өргөжээ. Үүнд боолчууд мэхийж хянаваас айл Орос улсаас Улиастайд суусан консул сайд Вальтер, түшмэл Хинон нар сүслэн хишиг гуйсан нь даруй ёсоор болгон хүртээж, айл улсын бат найрамдалыг илэрхийлвээс зохих мэтээр басхүү сайд чин сүжигт да лам Цэ сайд Эрдэнэ дайчин чин ван Ха нарын биесийг Орос улсын газар зарагдан очиход үнэн санаагаар харилцан тусалж гавьяа бүхий явсан оросын цэргийн түшмэл Боржимский, торгов Василь Шишимохов нарыг нэгэн адил сайшаан хөхиүлвээс зохих мэт боловч боол Цэ нарын зоригоор аваачих хэрэг бусын тул хичээнгүйлэн нугалбар бичиж нэр зэргийн хуудас хавчуулан айлтгаад гуйх нь Богд эзэн гэгээнээр толилж заалхийлэн сургах ажаамуй. Үүний тул хичээнгүйлэн айлтгав. Зарлигийг гуймуй хэмээн айлтгасанд мөн өдөр хүлээн авсан уг нугалбарт улаан бийрээр цохсон Зарлиг Вальтер нарыг хэтэрхий хөхиүлэн хишиг хүртээ. Өөр өөрийн нэрийн доор цохов хэмээв.
Нэрийн зэргийн хуудас
Улиастайд суугаа консул сайд Вальтер бэйсийн зэрэг отго шагна.
Майор түшмэл Хинонд тэргүүн зэрэг жинс тогосын отго шагна.
Жич Эрхүү хотод суугаа түшмэл Боржимскийд дэд зэрэг жинс шагна.
Хиагтад суугаа торгов Василь Шишимоховт дэд зэрэг жинс шагна.
МУҮТА, Х-А3, Д-1, ХН-3, Хуу-122а-124а(хуулга)
 
ТБТ-ийн архивч А. Мандуулан.

Запрос на имя Богдо-хана (последний Хутухта), наградить ли титулами Улясутайского консула Валтера и чиновника Хионина, по их прошению. Якобы они узнали что ургинский консул Лавдовский награжден монгольским титулом. На это монгольские чиновники добавили на их прошение имена Боржимского и кяхтинского купца Василия Шишмакова. Потому как они оказали услуги в первой монгольской депутации из Ханда-Доржи и Церенчимэд и Хайсана в 1911 году.

Богдо-хан, повелел всех 4-х наградить титулами. Консул Вальтер награжден титулом бэйсэ. Майор Хионин 1-й степенью дворянства, Боржимский и Шишмаков 2-й степенью. в Богдо-ханской Монголии, дворянства имела 4 степени как у предыдущей Цинской династии. После 1-й степени, были титулы бэйсэ, бэйлэ, гун и ван.

Вкратце содержание так выглядит.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 15 Декабрь, 2012, 21:32:46
Songool
Впечатлился переводом, замечательно. Что меня еще  удивило. Ведь сколько раз сталкивался с фамилией кяхтинского купца  Шишмакова, а в оригинале этого документа  прочитать и распознать его не смог. Интересно, а как же будет звучать фамилия Шишмарев- Шишиморовт, может  подскажите? Я что-то подобное встречал в некоторых переводах бурятских  документах, но не относил информацию на нашу фамилию. Как вспоминается, что-то похожее  появлялось в письме селенгинских родов царю в 18 веке
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Землячка от 16 Декабрь, 2012, 03:56:08
Интересная информация. Выходит, что  Василий Матвеевич Шишмаков - монгольский барон?  :o
Жаль, что он не долго прожил бароном.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: songool от 16 Декабрь, 2012, 16:14:14
Songool
Впечатлился переводом, замечательно. Что меня еще  удивило. Ведь сколько раз сталкивался с фамилией кяхтинского купца  Шишмакова, а в оригинале этого документа  прочитать и распознать его не смог. Интересно, а как же будет звучать фамилия Шишмарев- Шишиморовт, может  подскажите? Я что-то подобное встречал в некоторых переводах бурятских  документах, но не относил информацию на нашу фамилию. Как вспоминается, что-то похожее  появлялось в письме селенгинских родов царю в 18 веке
Александр Тихонович, да вполне возможно искажение фамилии в старомонгольском. Ведь в монгольском и бурятском звука -в почти не было особенно в начале слова.
Шишмарев могли написать по разному, кто как услышал. Шишимариб, Шишимароб, Шишимарба и т.д.
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Шишмарев от 16 Декабрь, 2012, 16:51:42
Спасибо Нацгадорж! У нас  в этой  теме несколько раз сообщалось  о Шишиморовых, но не разу не приходило в голову, что это может быть производное от Шишмаревых и может даже быть - это   Шишмаревы-новокрещены . Правда есть и другой случай -  у  потомков  селенгинского зайсана Ивана Шишмарева фамилия  сохранилась без искажения до современных времен
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 23 Октябрь, 2014, 06:18:26

СЕВЕРНАЯ И ВОСТОЧНАЯ ТАРТАРИЯ


(http://ic.pics.livejournal.com/albert_motsar/33604518/689382/689382_original.jpg)


ССЫЛКА (http://91.190.232.206:8080/Nicolaes%20Witsen/severnaya_i_vostochnaya_Tartariya/)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Albert от 06 Ноябрь, 2014, 09:53:26



В прошлом году монголы выпустили фильм об известной личности в монгольской истории джунгарской ханше Ану
(http://ic.pics.livejournal.com/albert_motsar/33604518/730769/730769_original.jpg)


   Трейлер фильма: ССЫЛКА (http://www.youtube.com/watch?v=jPE4uj3JECk)
Название: Re: Чарующая Монголия
Отправлено: Иван Белокрылов от 15 Март, 2015, 19:52:46
Песня о маме.

https://www.youtube.com/watch?v=5GgpYwXYC6E (https://www.youtube.com/watch?v=5GgpYwXYC6E)