Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Забайкальское казачество. История. Факты. Состав. Личности.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Сб Авг 12, 2006 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статья о наградном оружии забайкальцев и не только, но и тех, кто "отметился" на забайкальской земле. Декабристы, губернаторы...

http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=309

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey
Подъесаул
Подъесаул


Зарегистрирован: Aug 14, 2006
Сообщения: 329
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Пн Авг 14, 2006 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой писал(а):
Кто говорит, что так называют помесь русских и тунгусов и бурят, то есть коренных забайкальцев.
Кстати, читал где-то, что смесь русских и бурят ещё карымами называли и нынешняя станция Карымская потому так зовётся.
Как-то спрашивал мать, говорит, что всё из-за того же козла


Как сообщала неше лаборатория лингвистических исследований ЧитГУ гуранами в забайкалье называют потомков браков эвенков и русских. Карымами - потомков бурят и русских.
К гуранам часто относят и старожильческое население.
Термин "карым" в настоящее время почти не используется, заменяясь "гураном".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Andrey
Подъесаул
Подъесаул


Зарегистрирован: Aug 14, 2006
Сообщения: 329
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Пн Авг 14, 2006 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в 2005 году издательство Taylor & Francis Group выпустило в свет его книгу Джеми Бишера, американского военного историка "White Terror: Cossack Warlords of the Trans-Siberian". Книга рассказывает о истории гражданской войны в Забайкалье. Владеющим английским языком настоятельно рекомендую прочесть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Александра
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован:
Сообщения: 163
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 14, 2006 12:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я читала, что гураны это потомки в четвертом - пятом поколении детей, родившихся в смешанных браках русских и тунгусов, выходцев именно из Забайкалья. В последствие стали называть гуранами и потомков детей от смещанных браков русских и бурят. А гуранами назвали, якобы потому, что шапки носили из меха самца косули (гурана).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александра
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован:
Сообщения: 163
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 14, 2006 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А старожильческое население к гуранам часто относят.... так в Чите в шутку старожил гуранами и зовут... При въезде в Читу памятник самцу косули (гурану) стоит....да и (может и ошибаюсь) на гербе Читы гуран изображен... вот и называют читинцев гуранами....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey
Подъесаул
Подъесаул


Зарегистрирован: Aug 14, 2006
Сообщения: 329
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Вт Авг 15, 2006 4:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На гербе Читы изображен не гуран, а голова буйвола и к гурану к сожалению ни какого отношения не имеет. Описание и вид герба вы можете посмотреть здесь: <a href="http:/oldchita.megalink.ru/gerald/chita/gerb_chita_1913.htm">http:/oldchita.megalink.ru/gerald/chita/gerb_chita_1913.htm</a>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Авг 15, 2006 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александра, тёзка!
Насколько я помню, это же "бычок за забором"

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leonov
Соавтор проекта
Соавтор проекта


Зарегистрирован: Nov 10, 2005
Сообщения: 583
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 15, 2006 11:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот Вам взгляд на проблему "имянаречения" от русских Бурятии. "Гуранами" , по крайней мере, в моем окружении, называли всех читинских русских. А если он к тому же еще и казак - то настоящий Гуран ! Что касается памятников косулям или нашим забайкальским оленям, то и у нас по дороге на Тарбагатай, на сопке в районе Вахмистрово стоит такая дружная семейка! Уж очень любят туда свадебные картежи подъезжать да шампаньским угощаться
_________________
Забайкалье - моя родина...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leonov
Соавтор проекта
Соавтор проекта


Зарегистрирован: Nov 10, 2005
Сообщения: 583
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 15, 2006 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается "карымов" то это достаточно четкое определение обрусевших бурят или обуряченных русских. Недалеко от деревни где я родился есть село Подлапатки. Помнится автобус в районный центр отправлялся как раз из этого села. Когда мест не хватало, то мама приговаривала: " Опыть эти карымы все места позанимали. И куда только прутся.." Они и вправду внешне отличались от других русских(в первую очередь от семейских).Скуластые, высокие, худощавые, с основном с темными волосами. Одеваись неброско и не ярко, как опять в сравнении с теми же семейскими.Многие, особенно кто постарше, могли, хоть и не бегло, говорить на бурятском языке.
_________________
Забайкалье - моя родина...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 15, 2006 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonov,
Угу, бывали в тех местах. На сопку заезжали. Фотографировались.
Как в Чите не знаю, но, по дороге на Тарбагатай, как мне кажется стоят изюбри.
Правда, изюбрь и косуля все олени, но отличаются друг от дружки.
При всех ранее бытовавших версиях про гуранов и карымов, сообщенных выше, нынче уж пошло так, что всех забайкальцев-метисов так называть стали.
Забавно было слышать версию СМИ о том, что гураны отдельный сибирский народ, которых русские забижают на национальной почве. Правда СМИ так рассказывало со слов участника бандформирования, кажется того, которое в Кизляре сотворило своё злое дело. Был там оказывается один гуран (и в нашей породе оказывается гады случаются, чтоб ему .....) - вот он такую фигню и стегал, угнетенный нацмен (жалко запретили на сайте матерные слова говорить).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Чт Авг 17, 2006 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.predistoria.org/index.php?name=Album&file=index&do=showpic&pid=83&orderby=dateD

Вашему вниманию предлагается Гимн ЗКВ "Батюшка Забайкал" на слова Виталия Апрелкова.

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey
Подъесаул
Подъесаул


Зарегистрирован: Aug 14, 2006
Сообщения: 329
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Пт Авг 18, 2006 5:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, поговорили про карымов, но прежде чем они появились, много было всякого...
Вот, например, когда русские только появились, то их буряты вообще за чудовищь принимали. Ну и называли соответствующим образом..
http://oldchita.megalink.ru/etnography/russian/lingua.htm
И только позже пошли карымы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пт Авг 18, 2006 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey писал(а):
Кстати, поговорили про карымов, но прежде чем они появились, много было всякого...
Вот, например, когда русские только появились, то их буряты вообще за чудовищь принимали. Ну и называли соответствующим образом..
http://oldchita.megalink.ru/etnography/russian/lingua.htm
И только позже пошли карымы...


К слову, Андрей, была у нас такая тема, о взаимоотношениях коренного населения с русскими первопроходцами:
http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=174&sid=11a464a3867e05d20e3d3f19e0f02f8e

А вот о карымах от Г.М. Осокина:
"Крещёные инородцы "карымы" по наружности своей, как и потомство их от браков с сибиряками, конечно, ближе всего стоят к инородцу и в большинстве представляют низкорослый, некрасивый тип населения.
Во втором или третьем колене наблюдается иногда преобладающим тип тип сибиряка, но некоторые черты инородца, как например, значительно выдающиеся скулы, смуглый цвет лица и разрез глаз, остаются слишком заметными"

http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=319

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
songool
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)


Зарегистрирован: Nov 14, 2005
Сообщения: 250
Откуда: ulaanbaatar

СообщениеДобавлено: Пт Авг 18, 2006 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а мне бабушка говорила что их баран пасли карымы. кулаки хехе
а так действительно семейские по нашему шимээшигууд держались особливо и не смешались с местным населением. у них вообще самооценка была оч.высокой. они ставили себя выше сибиряков. а те сибиряки в основном казаки были и симпатизировали кочевой образ жизни.
мне дед говорил что именно с шимээшигами были конфликты из-за земель.

_________________
я, сын бурят-монгольского народа. и это меня украшает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 19, 2006 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

songool,
А я вот думал, почему семейских иногда, да не обидяися участники-семейские - просто вспомнилось, называли "семесюхи". Сейчас сравниваю с шиээшиг - такое чувство, что кто-то у кого-то заимствовал: сибиряки (в смысле казаки и старожилы-крестьяне) у бурят или буряты у сибиряков.
Забавно.
В разных источниках (и по рассказам) попадалось про бытовые трения между старожилами, бурятами и семейскими .
Давно это было - теперь уж все - забайкальцы.

Тут у Осокина про особенности забайкальского говора читал - призабавило, что за 100 лет - говор практически не изменился. Большая часть его замечаний верна по сию пору.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
Страница 10 из 39

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.070 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.012 сек.