Ю.Веремеев: "Чечня. 1920-1943 г.

Antabka

http://www.russia-today.ru/2004/no_18/18_reflections.htm

Приведены потери Русской и Красной армии, НКВД по "замирениям" Чечни, осбенности боевых действий, последствия ряда обещаний.
В советский период много, о чём не писали, о чём есть в статье, в частности, о попытках создать на Кавказе "национал-социалистическую партию кавказских братьев".

Мюриды всегда опирались и на поддержку извне - турецкую, британскую, "национал-социалистическую" тоже.
Погром терского и другого казачества в 1920-е и далее существенно нарушал периодическое хрупкое равновесие в 1920-1940-е. Части РККА, на которые возложили задачи борьбы с абречеством и бандитизмом, а также поддержки "созидания советского строя" плохо знали ТВД, особенности горной войны, местные особенности. Потери были велики, сравнимы с тем, что было в 1990-е, когда "мюриды" опять плеснули керосина в новый пожар войны.

Любое ослабление центральной власти потенциально быстро реанимирует старое : "Убей или ограбь русского!" (и другого), что доказала история "Ичкерии" в 1991-1994 г.г. и далее.

В условиях отсутствия власти на местах или купленной "послушности" это трансформируется в "обери, ограбь и унизь русского (другого). С особенностью быстро и сплочённо организоваться ради подобных целей НЕ СЧИТАТЬСЯ НЕРАЗУМНО, иногда - ПРЕСТУПНО.

Ю.Веремеев, очевидно, не без оснований заметил, что при всей жестокости депортации 1944 г. впервые вайнахи в роли спецпоселенцев были вынуждены кормиться сами, лишившись части "традиционных промыслов" и "оброков" за их мирное поведение.

Военный призыв в ВОВ, хоть и не позволил сформировать национальную кав. дивизию (более половины уклонилось и пополнило отряды "мюридов" и НСПКБ) всё-таки был. Иного выхода, как увеличивать "российский призыв", переводящий из криминальных сфер в другие, нет. Закавказье отвалилось, причём, на отдельных участках явно враждебно. Юг России надо защищать, казачество возрождать и как моб.ресурс, а не в духе "эмигрантских химер и фантазий", находящих своих приверженцев, не желающих знать объективной истории. Любой положительный исторический опыт важен, хотя его меньше, чем где-либо.

-----------------------------------

Ю.Веремеев - военный историк, его выступления вызвали бурную реакцию и в Чечне и в Ингушетии, где 23 февраля было и остаётся "чёрным днём".

Реакцию надо выслушать и изучить. Однако, восхищавшее А.Солженицына "свободолюбие" горцев в ходе восстания зеков в Карлаге в 1954 г. надо накладывать на события 1989-1991 г. и далее, кто и как понимает свои свободы, и как далеко может давить ими других.

ЕСТЬ ОБЯЗАННОСТИ У БОЛЬШОГО НАРОДА, но есть они и у МАЛЫХ. В хаосах "демократий" 1990-х много чего поставили с ног на головы, а иные пинали...

------------------------------------
Патология нравственности
Хаджимурат КОСТОЕВ (Один из критиков)

Не ошибусь, если скажу, что в мире нет кроме России другого государства, в котором проливалось бы столько крови, совершалось столько насилия по отношению к собственным народам и гражданам. (Ошибается тов. Хаджимурат, вероятно, "голоса" переслушал когда-то, у голосов своё - демонизировать Россию и выдать за образцы "демократии" державы, уничтожившие коренное население в части Нового Света, усеявшие костями нивы Бенгалии и т.д. )

Тем более среди стран, принятых называть цивилизованными, не найдется другой, где вместо покаяния за кровавый позор, с цинизмом ищут оправдательные мотивы истребительным действиям в отношении своих народов и граждан. Более того, тактика выжженной земли, к которой прибегали российские администрации разных времен, то и дело пытаются представить, во-первых, как неизбежную необходимость, а, во-вторых, как благость, которую должны испытывать жертвы репрессий.
------------------------------------

Не оправданий ищут, а логических связей в цепи военно-политических и революционных событий, которые происходили никак не по законам мирного времени, тем более демократических.

Причём, проблема замирения буйных этносов Кавказа, делавших периодически нежизнеспособными равнины Терека и Кубани стояла и при царях и при генсеках. Стоит и сейчас в ряду реальностей "Нового мирового порядка", попыток разного рода реанимаций ("Казакии" в том числе).

Antabka

http://www.ingushetiya.ru/article/132.html
Патология нравственности
Хаджимурат КОСТОЕВ, 01.03.2005 13:36
Газета "Ангушт"
============================
Генерал-лейтенант А.Г. Шкуро, командующий одним из деникинских корпусов, в книге «Трагедия казачества» (М. «Молодая гвардия», 1990 г.) пишет: «Еще со времен покорения Кавказа отчаянно защищавшие свою независимость, храбрые и свободолюбивые ингуши были частично истреблены, а частично загнаны в горы. На принадлежавших им прежде плодородных землях расселили терских казаков, основавших на врезавшемся в Ингушетию клине станицы. Лишенные возможности зарабатывать свой хлеб честным путем ингуши жили грабежами и набегами на казачьи земли. Отношения создавались совершенно непримиримые. Нужно было или уничтожить ингушей, или выселить казаков с бывших ингушских земель, вернув таковые их бывшим хозяевам».

---------------------------------------------------

Тов. Хаджимурат - только за ингушей, не касаясь проблем горной Чечни. Абречество было и до продвижения Терского казачьего войска, более того, оно им и стимулировалось. Это было в русле общерусской истории - тех, кто нападал, покоряли и поглощали. При этом не без разумных компромиссов, что и позволило выстроить Россию. Тов. Хаджимурат мог бы внять закавказским резням армян и грузин и осмыслить, что Россия пришла в Закавказье не за нефтью, залежи которой тогда не знали, не за мандаринами, а по зову христианских народов.
А фактор нахождения "свободолюбивых горцев" близ Военно-Грузинской дороги и их [b]своеобразный образ жизни стали фактором геополитики.

[/b]

Шкуро констатировал былой тупик политики царской администрации на Кавказе. До известной степени тупик был ликвидирован СОВЕТСКОЙ СИСТЕМОЙ, которую взорвала "криминальная революция 1991 г."

Снятие ответственности с МАЛЫХ НАРОДОВ и возложение ответственности за преступления политического режима на БОЛЬШОЙ НАРОД - это был один из политических приёмов для призыва к погромам и бандитизму 1990-х.

Для тех, кто не забыл, следует вспомнить слова "малого фюрера с усиками" - Дудаева о России и русских, в спефической обстановке они стали "лицензией" на убийства без разбора.

АндрейСафонов

Antabka,
Ю. Веремеев скорее не историк, а военный специалист, пишущий на исторические темы. Он, кажется, военный инженер с приличным опытом военной службы. Его сайт в инете - "Анатомия армии" http://armor.kiev.ua/army/index.html весьма интересен. Много полезной и интересной информации. Мне в своё время очень понравилась его статья про линию Маннергейма - профессиональное описание устройства ДОТов, системы обороны, как брались советскими войсками и т.п.
Да у него вообще много интересного. Александр Гурулев "Седой" насколько мне извсетно тоже любит читать статьи на сайте Веремеева.
Сам я тоже постоянно слежу за обновлениями.

Воевода_Владимир

Тем более среди стран, принятых называть цивилизованными, не найдется другой, где вместо покаяния за кровавый позор, с цинизмом ищут оправдательные мотивы истребительным действиям в отношении своих народов и граждан. Более того, тактика выжженной земли
Ну это бред откровенный!
Европу и САСШ взять - так они такого наворганили, что мы "мелко плавали".

Antabka

А вот здесь тов. Хаджимурат пишет по делу (тема мирной жизни и вживания горцев в историческую Россию, а также их военные службы раскрыта слабо, здесь можно и нужно прибавлять).

Сожалею, что автор сознательно преподносит искаженную историю. Мы, ингуши, (думаю, чеченцы также найдутся что ответить подполковнику Веремееву) знаем другую историю. Военный историк, вероятно, не читал ни «Слово о полку Игореве», ни исследования ингушского ученного Дошлуко Мальсагова. Если бы он был знаком с этим произведением, и признанным в российских ученых кругах открытием Д. Мальсагова, наверное, обратил бы внимание на то, кто вызволил из половецкого плена великого князя Игоря. Во всей Руси не нашлось достойного рыцаря, рискнувшего освободить из плена князя. Такого рыцаря дала маленькая Ингушетия. Им оказался храбрый ингушский воин Овлур.

Веремеев проигнорировал и то, что ингуши во все времена совместного с Россией проживания храбро участвовали в ее войнах. В русско-турецкую войну 1877-1878 гг. ингуши в составе ингушского дивизиона проявили чудеса храбрости по защите интересов и рубежей России. Из 208 ингушей дивизиона 200 за проявленный в боях героизм были отмечены высшими наградами.

В распоряжении Российского комиссара Генерал-адъютанта князя Дондукова-Корсакова говорилось: «Ингушский дивизион нес все время передовую службу, в отрядах и во всех делах примерами самоотверженной храбрости и всех военных доблестей приобрел заслуженную славу и уважение всех своих сослуживцев. Я счастлив и с гордостью буду вспоминать, что под моим началом находились такие молодцы, как ингушский дивизион». Многие ингуши прославили русское оружие в войне с Японией.

При желании Веремеев мог бы ознакомиться с фактами бескомпромиссного служения ингушей России. По крайней мере, не мог военный историк не знать о беспримерном подвиге ингушского конного полка в годы первой мировой войны, который обрушил свою мощь на передовые позиции германской железной дивизии и смял эти позиции. По этому поводу российский Государь Николай II лично обратился с посланием к ингушскому народу, в котором говорилось: «От имени царского двора, и от имени всей русской Армии шлю братский привет отцам, матерям, женам, сестрам и невестам храбрых орлов Кавказа, положившим своим бессмертным подвигом начало конца Германским ордам. Никогда не забудет этого подвига Россия. Честь и хвала!»
-------------------------------------------

Вот так и надо. Воздавая за ВОВ и местным "национал-социалистам" и тем, кто был призван и воевал.
Битва за умы никогда не прекращалась - весь вопрос, какие "шамили-мюриды" и куда будут увлекать горцев.

Материал Ю.Веремеева - небесспорен, но весьма конкретен. На него можно посмотреть и так: "Ваши горы - не остров, а на равнине надо жить вместе. В идеале не должно быть ни одного бородатого мурла с автоматом, которое бы вламывалось в чужой дом."

Antabka

Веремеева открыл как-то неожиданно. Да, похоже, он "технарь". Чисто военными аспектами весь тугой "кавказский узел", разумеется, не объяснить.

Но они тоже очень важны - во всяком случае, в 1990-е наступали на то же, что было в 1921 г. и далее.

Он зря ввёл пассаж про депортацию, его статья более о другом.
Если решение Берии, Кобулова и Сталина использовали в 1990-е для усиления погромных настроений, то об этом и надо вести речь. "Три большевика-грузина по-революционому разрешили сложный национальный вопрос" (из этого, разумеется, не следует, что все грузины склонны к "тоталитаризму" и т.д.).

По уму, Веремееву надо было бы сесть с Хаджимуратом и перечитать Л.Толстого - у того всё есть по проблемам до 1917 г. А потом посмотреть виды Грозного до 1989 г. где не без проблем, но жили вместе (когда "бородачи" с автоматами ободрали русских и других, принялись и за своих...).

Антирусские, антироссийские настроения очень успешно создали из антисоветских. Против такой политики, замешанной на густой смеси подработанной религии и комплекса кровной мести (за былое в том числе) работать сложно, но надо.

Если Хаджимурата учил Некрич, тогда понятно, тов. Некрич всё свёл к злодействам Сталина. Просто, но непонятно, отчего и как злодействовали.

Antabka

"В подобном освещении депортация чеченцев предстает как следствие злой воли либо одного человека — И. Сталина, либо как совершенно бессмысленное, ничем не оправданное преступление политических экстремистов — большевиков."

Вот и надо было Ю.Веремееву, если с этого начал, заняться революционной политикой ВКП б) и её генсека и всем контекстом времени принятия того решения. Как карали, как амнистировали, как учитывали или не учитывали разные факторы. Сколь разные решения были действенны во времени.

В этом же контексте показать депортацию немцев из Чехословакии, Польши (не только из Восточной Пруссии) и т.д. Изоляцию ВСЕХ ЯПОНЦЕВ в США до конца войны в лагерях.
"Степень цивилизованности" определялась, во многом, реальным историческим контекстом.
--------------------
Хаджимурат отчего повторял штампы "радиосвобод" и перлы бжезинских? От пробелов исторического знания.
Отчасти построением своей статьи Ю.Веремеев дал возможность оппоненту воспылать гневом за всю историю своего народа - мол, Сталин осудил за все грехи, в том числе и царские.

Между тем, было очевидно так. У генерала Кастнера (CАША) : "Хороший индеец - мёртвый индеец", чего, в принципе, быть не могло. (Про мёртвых ирландцев вспомнить можно...)

Могло быть: "Хороший горец - мирный горец", исключая, разумеется, эксцессы, когда вырезали батальоны и т.п. Аулы были мирными и немирными, а политработу тогда не проводили и общество социальной справедливости не строили.

Кстати, "свободолюбцы" в ходе восстания в Карлаге в 1954 г. предоставили право расшибать лбы другим, подкинули только что-то через ограждение, не более. Так что А.Солженицын увидел далеко не всё - менять свой спецпоселенческий статус на лагерный никто не захотел, что соответствовало здравому смыслу - через несколько дней подогнали танки...
---------------------

Antabka

А вот это факты, если бы статья была построена на описаниях типа "Чечня в войнах" и при этом был обоснован геополитический фактор ("Зачем нам ваш убогий аул из которого постоянно нарушают сообщения с Закавказьем") , который действовал и при царях и при генсеках, то лишнего шума не было бы.

Всего с 1801 по 1864 год Россия в кавказских войнах потеряла убитыми 801 офицера и 24 143 солдата, ранеными 3154 офицера и 61 971 солдата. В плен попали 91 офицер и 5915 солдат. Войсковая группировка русской армии на Кавказе в некоторые периоды достигала 200 тыс. человек.

200 тыс. - это, очевидно, в период русско-турецких и прочих войн.

Но как только безоружная колонна выступила из Ботлиха, она подверглась нападению и полностью была вырезана кинжалами и шашками (более 700 человек). Мятежникам достались 645 винтовок и 9 пулеметов. Всего в течение декабря части РККА в Чечене потеряли убитыми 1372 человека.
Разгром частей Красной Армии вдохновил чеченцев. К началу 1921 года силы горцев насчитывали уже 7200 пеших боевиков, 2490 конных при 40 пулеметах и 12 орудиях. Частота набегов на районы Ставрополья, Грузии резко возросла. Мятежники жгли казачьи станицы севернее Терека, вырезая местное население, угоняя скот и вывозя хлеб.

Было.

Более успешными были действия 14-й дивизии. Последовательно занимая аулы и вытесняя из них мятежников с одновременной депортацией остальных жителей, дивизия к концу марта 1921 года полностью овладела всеми крепостями и большинством больших аулов. Отряды Саид-Бея понесли тяжелые потери (в большей степени за счет дезертирства, возникшего вследствие неуспешных действий против Красной Армии). Под командованием главарей осталось не более 1000 человек при 4 пулеметах. Они ушли в труднодоступные горы.
Последние очаги сопротивления за счет применения крайне жестких мер (взятие заложников, казни старейшин, разрушение аулов, уничтожение путей сообщения) к октябрю 1921 года удалось погасить.

Вероятно тоже, на Тамбовщине ещё и газы применяли...

Не забудем, что фактор БОЛЬШОЙ НЕФТИ БАКУ был уже известен, к ней стремились и турки и британцы.

В ВОВ вопрос о нефти Баку был условием продолжения войны с гитлеровской Германией.
Так что любой разговор об особом "свободолюбии жителей гор" был весьма условным, как условен он и сейчас. "Свобода вести войну за Ичкерию" стоила вполне конкретных больших денег и весьма далёких геополитических расчётов.

Antabka

Примерно так.

У Ю.Веремеева был несколько неподготовленный демарш в проблему поведения (части) чеченцев и ингушей во время ВОВ. "Коллективное наказание 1944 г." было несправедливо, как любое наказание такого рода. СССР громил сильнейшую, в прошлом, армию мира, так что упования на "эффенди Гитлера" исходили на нет сами собой.
Не выслали латышей, эстонцев, "западенцев", хотя те выставили несколько дивизий СС. Высылали "активных" и им близких "лесных братьев", что, собственно, было теми заслужено, в том числе и за услуги СС.

В 1812 г. нечто подобное Денис Давыдов внушал в Витебске подданным Российской империи еврейской национальности, слишком рассыпавшимся было перед "просвещёнными европейцами": "А, вы, ... и т.д." Пошумел и повёл своих дальше. Все внушаемы, если возможности "керосинить" сведены до минимума, а это предмет забот сильной и, хотелось бы надеяться, разумной власти.

Если бы дело ограничилось только описанием военных и иных действий, было бы проще.
-----------------------
Его оппонент Хаджимурат продемонстрировал частично приверженность к элементам русофобии, сработанным в европах ещё до времён "холодной войны" и применявшимся на всех этапах разрушения СССР и далее.

Если убрать не те "посылы", то в обоих статьях есть много полезного - не рвать надо, а строить мосты.
------------------------
Выход из войны - проблема. Старейшины тейпов, по уму, могли бы не рекомендовать бывшим боевикам выезжать в Россию, где те могут повести себя неадекватно.
Что, собственно, часто и происходит.

Antabka

Разбор критики статьи Ю.Веремеева в газете "Ангуш".

1.
"Сожалею, что автор сознательно преподносит искаженную историю. Мы, ингуши, (думаю, чеченцы также найдутся что ответить подполковнику Веремееву) знаем другую историю. Военный историк, вероятно, не читал ни «Слово о полку Игореве», ни исследования ингушского ученного Дошлуко Мальсагова. Если бы он был знаком с этим произведением, и признанным в российских ученых кругах открытием Д. Мальсагова, наверное, обратил бы внимание на то, кто вызволил из половецкого плена великого князя Игоря. Во всей Руси не нашлось достойного рыцаря, рискнувшего освободить из плена князя. Такого рыцаря дала маленькая Ингушетия. Им оказался храбрый ингушский воин Овлур."

(Прим. - про Овлура и в самом деле не знают, если был, надо знать, однако, на Руси были богатыри, а не рыцари).)

Antabka

Из "Ангуш"
2.

"Но военный историк сокрушается по потерям царских войск, которые с 1801 по 1864 гг. в некоторые периоды достигала до 200 тысяч человек. «С пленением Шамиля, - пишет он,- с переходом при фельдмаршале Паскевиче к тактике выжженной земли, когда мятежные аулы полностью разрушались, а население поголовно уничтожалось или выселялось, организованное сопротивление горцев удалось подавить». Цинизму подполковника Веремеева нет предела. Он даже не оговаривает с сожалением жестокость «тактики выжженной земли и поголовного уничтожения населения». Зато им выражается недовольство по поводу действий не смирившихся чеченцев. Он их называет бандитами. И делается это с целью провести параллели с событиями сегодняшних дней."

(Прим. - Ю.Веремеев не привёл фактов, кого выселяли или уничтожали (и чего было больше), если они есть, надо знать, равно как и результаты "традиционных промыслов" на равнинах.

Российские интересы в Чечне и Дагестане состояли в увеличении числа "мирных аулов и горцев" и этот процесс шёл и был главным. Русская власть никогда в истории не ставила задач тотального уничтожения, в отличие от ряда "просвещённых народов", эти задачи, почти выполнивших. На резню солдат и мирных жителей равнин могли ответить. Наместники на Кавказе обладали неограниченной властью, равно как и мюриды над своими подданными.

Паскевич, вероятно, уже имел опыт "противопартизанской борьбы" в Венгрии в 1849 г., оттого его и послали на Кавказ, вероятно. Польское восстание Т.Костюшки в 178* г. началось с резни русских гарнизонов в Польше, момент был выбран - Пасхальное воскресение. С развалом Варшавского договора в 1990-е и явно антироссийской позицией новых польских властей (от возможного приёма противоракет и т.д.) не следует не видеть антироссийской составляющей во всех польских восстаниях и попыток вернуть былые "колонии" - Украину, Литву и Белоруссию. Первое, что сделал польский "патриот, национальный социалист и государственник" пан Пилсудский - начал в 1920 г. войну за воссоздание Речи Посполитой.

В советский период войны России в Средней Азии и на Кавказе были объявлены империалистическими, что позволяло национальным историкам не принимать во внимание "особенности национальных правлений", "традиционных промыслов" - захвата военной добычи, работорговли и т.д. Об отличиях западной колонизации от российской, имевшей в своём основании крестьянскую колонизацию - у Ф.Нестерова, "Связь времён".

Ю.Веремеев, очевидно, пытался выйти из схем былого истмата, которые по идеологическим причинам не учитывали геополитики. Русская (императорская) власть , как и последующие революционные (советские) власти иногда и по разным причинам крупно ошибались. Так, прирезав в 1811 г. Каредьский перешеек к вновь и впервые созданному Великому княжеству Финляндскому, Александр I создал прецедент, после которого финны уже в 20 в. считали этот перешеек "исконно финским".
(См. у В.Кожинова)
(То же самое сделал Н.С. с Крымом.)

В большом народе должны знать свою историю и главное в истории малых народов, и наоборот.
После исторических пен 1990-х - это непростая задача, слишком много мутили в деструктивных целях.

Воевода_Владимир

Antabka
Откуда Овлур ингуш, а не половец?
Очередная разновидность национальной мании?

Antabka

3. "Ангуш"

Генерал-лейтенант А.Г. Шкуро, командующий одним из деникинских корпусов, в книге «Трагедия казачества» (М. «Молодая гвардия», 1990 г.) пишет: «Еще со времен покорения Кавказа отчаянно защищавшие свою независимость, храбрые и свободолюбивые ингуши были частично истреблены, а частично загнаны в горы. На принадлежавших им прежде плодородных землях расселили терских казаков, основавших на врезавшемся в Ингушетию клине станицы. Лишенные возможности зарабатывать свой хлеб честным путем ингуши жили грабежами и набегами на казачьи земли. Отношения создавались совершенно непримиримые. Нужно было или уничтожить ингушей, или выселить казаков с бывших ингушских земель, вернув таковые их бывшим хозяевам».

(Прим. - Шкуро правильно обрисовал наследие проблем от царской власти. Поскольку Соввласть столкнулась с сопротивленим казачества, она его после разгрома Добрармии "наказала", в том числе, сселив с части земель бывшего Терского казачьего войска в пользу горцев. Однако, те не изменили части "традиционных привычек" и отреагировали на попытки ввести государственные порядки (советского образца) вооружённым путём. Причём, тогда это была проблема не только Северного Кавказа, но и всей России - от Тамбовщины до Сибири. Порядки вводились "по-революционному" со всеми вытекающими последствиями.

"Независимость и свободолюбие", опять-таки, выражались, повторим, и в нежелании бросать "традиционные промыслы" в том числе. То, что делали и при царях и при генсеках - добивались государственной дисциплины и соблюдения общегосударственных законов (какие были на тот момент). Процесс шёл туго, но шёл, поскольку историческая приверженность к части своих "понятий" сидела и сидит глубоко (в июле 2006 г. 30 чеченцев избили битами 100 бельгийцев на курорте в Остенде, "по понятиям", к которым бельгийцы оказались не готовы)

Русская (императорская) власть вмешалась, как и Средней Азии, в процесс работорговли, его сокращая и прекращая, и это было то "цивилизование", которое надо признавать, как и другие его формы.

Дилемма - "разбойничать или служить" решалась с переменным успехом, но решалась. Этот аспект не показан у Ю.Веремеева, здесь с "Ангуш" можно согласиться.

Antabka

Не знаю, так в "Ангуше" написали. Проводят какие-то исследования тоже, результаты могут быть спорными.

Antabka

"Ангуш"
4.

"Приводимый ниже фрагмент показывает, что до такого абсурда может опуститься лишь человек с националистической патологией. Веремеев делает открытие, утверждая, что «чеченцы и ингуши в сугубо прагматических целях старались обучить своих детей русскому языку. В результате при вооруженной подпольной борьбе знание русского языка серьезно помогало антисоветски настроенным местным жителям, а непонимание русскими государственными служащими и партийными руководителями вайнахской речи осложняло проведение линии партии и правительства в жизнь».

(Прим. - Ю.Веремеев констатировал не совсем верно - русский язык внедрялся самой властью в рамках народного образования (которое было невелико), подготовки специалистов (которых не было), в будущем - для службы в РККА (дошло и до этого) , оппонента можно понять - здесь он обиделся, хотя незнание местных языков было слабой стороной управленцев из Центра. Ярлыки не надо бы навешивать, это лишнее. )