Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Сенотрусовы
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 06, 2007 11:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой

К вопросу о статьях в газете "Забайкальский рабочий" (пост от 4 марта).

Отсканирую, выправлю и выложу в виде статей (через кнопку "Добавить статью" на главной странице, если я правильно понял). Если администратор разрешит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Мар 06, 2007 11:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

UdarNik

Разрешаю, выкладывайте!

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 06, 2007 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой

Кстати, нашел еще вот что:

Сестра моего прадеда Вера Григорьевна Сенотрусова в замужестве носила фамилию Сараева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Marshal
Участник
Участник


Зарегистрирован: Sep 06, 2006
Сообщения: 124
Откуда: г.Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2007 6:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РОСПИСЬ

Даурских всяких чинов людям, которые посланы с князем Павлом Гантимуровым за воровскими людьми, их сикмами:

Конные козаки: Филип Яковлев сын Свешников, Агапит Ларионов, Василий Леонтьев, Афанасий Гремлев, Василий Опрелков, Семен Михайлов сын Вешняк, Микита Титов, Омелька Поспелов, Петр Заброда, Стенька Яковлев, Федор Балагинской, Андрей Сивилов, Андрей Вологда, Семен Гурулев, Федор Шайдур, Андрей Мыльник, Афанасий Софронов, Наум Козмин, Микифор Стуков, Леонтий Микитин, Филип Тюфяков, Федор Зябликов, Семен Гаврилов, Лука Учугульной, Василий Гупров, Сысой Иванов, Дмитрей Тимофеев, Самсон Евсеев, Степан Ондронников, Федор Ваелгин, Дмитрей Жуков, Иван Чупров, Василий Казанцов, Федор Пешков, Гаврила Суботин, Стефан Чукмасов, Василий Птицын, Семен Козмин, Исак Ильин, Михайло Лисеев, Спиридон Левонтьев, Козма Данилов, Илья Дворянинов, Ларион Кирилов, Матвей Ерилов, Ларион [447] Козмин, Яков Павлов, Павел Шапошьников, Прокопей Андреев, Мишька Колугин, Гаврила Фарков, Антон Беспалов, Иван Саломатов, Никифор Башкир, Яков Бажидонов, Никифор Лодузгин, Еким Матвеев, Алексей Тарской, Данила Селиверстов, Иван Котельников, Илья Мингалев, Стафей Тимоееев, Артемий Дулепов, Михайло Губин, Иван Гервелев, Стефан Асанов, Тимофей Киселев, Иван Стародворский, Еремей Чернояров, Стефан Волков, Стефан Шелехов, Федотка Лузиков, Алексей Крестов, Лука Буримовской, Ермолай Белевцов, Григорей Михайлов, Василий Паршуков. Илимские: Пятидесятник Семен Сенотрусов, Василей Старожилов, всего 35 человек, промышленных и пашенных 25 человек.


ВЫПИСКИ ИЗ НЕРЧИНСКОГО АРХИВА.

197 (1689) года, Февраля 5 числа, по указу Великих Государей, посылан из Нерчинска в верх по Онону реке поручик Никита Касимов с служилыми людьми и Сонкотцкими брацкими людьми, в погоню за ворами и изменниками Чемчегиры, и Февраля 26 ч. явились перед воеводу в Нерчинск поручик Никита Касимов и Нарядчик Василий Казанцов, с ясашными иноземцы, и сказали: ехали-де две недели за ворами и за изменниками, и догнали у самых юрт в вершинах речки Аги, под Государскую высокую руку в вечное холопство их призывали, и они не послушались, и отгонных табунов не стали давать, и скопясь начали по нем Никите и по служилым людям стрелять, и он де Никита, прося у Всемогущаго Бога помощи, с теми ворами бился, не щадя головы своей, и побил тех воров больше ста человек, а ясашнаго сбора лошадей и казачьих табунов отбить не могли, для того, как он Никита и служилые люди с теми ворами бились, и в то время достальные воры с тех юрт с табунами побежали в дальныя места, к [445] Монгольским людям, а за малолюдством в погоню бежать не посмели, и по зимнему пути лошаденки измучились.

***

196 (1688) года Ноября 10 дня, в Нерчинску в приказной избе, перед стольником и воеводой Иваном Астафьевичем Власовым, Московской дворянин, князь Павел Петров сын Гантимуров сказал: по указу Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича и Петра Алексеевича, и Великой Государыни, Благоверной Царевны и Великой Княжны Софии Алексеевны всея Великия и Малыя и Белыя Россиии Самодержцев, по наказу столпника и воеводы Ивана Астафьевича, послан он, князь Павел Гантимуров, из Нерчинска в погоню за воровскими людьми ясашными Чемчегиры и Ноинкиты и Карануты, которые приезжали под Нерчинские остроги и ясашных иноземцов на Ононе реке юрты разбили, а жен их и детей в полон поимали, из под Теленбинскаго острогу конные табуны отогнали, и приехав к тем юртам, велено говорить: для чего они Великим Государям изменили, из под Нерчинских острогов отошли в Мунгальскую землю, и приезжаючи под Нерчинские остроги, людей побивают и лошадей и рогатой скот и верблюдов отгоняют, и ясачных иноземцов жен и детей в полон емлют, и чтобы они иноземцы, памятуя Великих Государей к себе милость, вышли по прежнему под Государскую высокую руку в вечное холопство, в ясашной платеж, к Нерчинским острогам, а полоненых баб и ребят и отгонные табуны добровольно отдали, и буде по разговору не отдадут, и ему князю Павлу велено те отгонные табуны отобрать, а буде не хотят табунов отдать, а станут задор чинить и по служилым людям стрелять, и над теми ворами велено чинить поиски; и они де, князь Павел Гантнмуров, с служилыми и всяких чинов с охочими людьми, за теми вышеписанными ворами, их воровскими сикмами ехали, до юрт из Нерчинска две недели, и нашел де он князь тех воров в верху Онона реки, выше Балзи речки, в розсыпях в каменьи стоят, да те воры соединясь со многими Мунгальскими людьми Далая Контайши, которые с ними воруют заодно, и проехав к юртам тех воров, [446] ласкою под Государскую высокую руку он князь Павел призывал, и Государскою милостию обнадеживал и те-де воры, не памятую Великих Государей милости на разговор не дались, полону и отгонных табунов давать не стали, и скопясь в место учинили на него князя Павла и на служилых людей напуск, и из луков стреляли и ранили-де служилых людей трех человек, и он князь Павел со служилыми, прося у Всемогущаго Бога помощи с теми ворами бился, не щадя голов своих, и побили де тех воров человек 70, а достальные воровские люди с конными табуны пошли на побег в даль, к большим Мунгальским людям, а он де князь Павел догнать их не мог, и отбил-де у тех воров ясашнаго Тунгуса Люптанкову жену, именем Лиитазина, которая взята была в полон с Онона реки, и отдана та жена мужу ея Люптанку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2007 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Marshal

Добавлю. Текст воспроизведен по изданию: Выписки из Нерчинского архива // Русский вестник Т. 4. 1841
Источник:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1680-1700/Nercinsk_archiv/text.htm


Прошу прокомментировать отрывок:
Цитата:

Илимские: Пятидесятник Семен Сенотрусов, Василей Старожилов, всего 35 человек, промышленных и пашенных 25 человек
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2007 2:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорьев

После изучения статьи "Нерчинские казаки. Список фамилий 1685 г." от В. Хохлова.
http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=493
возник ряд вопросов:

«…Оклад денег 9 руб. Никифор Сенотрусов»… - из статьи.

Wings, пост от 25.01.07 пишет: «Микифор Сенотрусов, нерчинский боярский сын, 1681, Дополнения к актам историческим, VIII, 346».

Надо ли понимать, что речь идет об одном человеке?

Инородец, пост 27.10.06 пишет: «В книге "Выдача жалованья служилым людям за 1707 г.", хранящейся в ГАЧО, упомянуты 3-й статьи дети боярские Степан Сенотрусов, Афанасий Сенотрусов, дети боярские 1-й статьи Иван Никифоров Сенотрусов».

Можно ли полагать, что Иван Никифоров Сенотрусов – сын вышеупомянутого Никифора (Микифора)?

И еще:
Есть ли какие-либо основания утверждать, что упомянутые в статье Никифор и Степан Сенотрусовы - братья?

Если Никифор - сын боярский, то кто его отец по статусу? Боярин?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2007 2:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

UdarNik,

Дети боярские, разряд мелких феодалов (см. Служилые люди), появившийся на Руси в 15 в. Д. б. несли обязательную службу, получая за это от князей, бояр, церкви — поместья; не имели права отъезда. Д. б. — потомки младших членов княжеских дружин («отроков») или же измельчавших боярских родов. С образованием Русского централизованного государства большое количество Д. б. перешло на службу в Москву. В 15 — 1-й половине 16 вв. наименование Д. б. считалось выше звания дворян, часто происходивших от несвободных княжеских слуг удельного времени. В 16 в. Д. б. делились на дворовых (часть верхов господствующего класса) и городовых (провинциальные дворяне). Термин «Д. б.» исчез в ходе реформ в начале 18 в. в связи со слиянием служилых людей в один класс — дворянство.
БСЭ.
Павлов-Сильванский Н. П., Государевы служилые люди, 2 изд., СПБ, 1909.

Никифор и Микифор, скорее всего - один человек. Иван Никифорович, тоже весьма вероятен в качестве сына Никифора Сенотрусова. У остальных, надо отчества искать, чтобы говорить об их родстве. А ну, как они дядья?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladhohlov
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2007 9:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Никифор и Микифор, - это одно и то же имя, как Микита и Никита, Миколай и Николай и т.д. Написание имени зависело от грамотности писавшего, так, например имя Афанасий в разных документах писалось как Офонасий, Афонасiй, Офанасий, Афонасей и т.д.
2) Нерчинские Никифор и Степан, и илимский (?) пятидесятник Семен Сенотрусовы. Нет доказательств, что они родные братья, но, условно, можно и предположить. Однако, опять же предположительно, скорее всего Степан - сын Никифора, об этом говорят нижеприведенные выписки: Ивану Никифоровичу в 1719 году 50 лет, а Степану [жаль, отчество не указано] 45 лет, а Афанасию Никифоровичу 42 года, а еще Агафону Никифоровичу 33 года. А Семена по Нерчинску нет, так он же отъехал в Илимск (или Ильинский острог ?). Может со временем и найдутся еще какие-то другие документы, где они будут упомянуты с отчеством. Кто ищет, тот всегда найдет. А то, что Иван – сын Никифора, это точно, см. ниже.
3) Из книги «Сибирские города…», стр. 7.
Книга 1699 года. Сын боярский оклад 14 руб. с полтиною: Иван Микифоров сын Сенотрусов, по указу великого государя и по грамоте убавлено у него, Ивана, прибавки князь Матвея Гагарина 3 руб. 16 алтын 4 деньги, а он, Иван, из детей боярских отставлен; а окладу его в остатке 11 руб., убылаго окладу Филипа Свешникова вычтено осталаго окладу 2 руб. 25 алтын;
4) Там же, стр. 19.
Дети боярские 1-й статьи: Яков Казанов, Иван Сенотрусов, Самсон Евсевьев, Тихон Шишкин, Федор Пешков, а за хлебное жалованье служат они с пашни.
Дети боярские 3-й статьи: Иван Позняков, Агафон Сенотрусов, Алексей Казанцов, Степан Сенотрусов, Афанасий Сенотрусов, Никита Подшивалов выбылой, Григорий Плотников…
5) Там же, стр.24.
Сказка о душах мужеска полу Сибирской губернии по указу 1719 года города Нерчинска и при них выписка.
Нерчинской сын боярской Иван Сенотрусов; в доме у него на Заимке муж. полу людей: он, Иван, 50 лет, у него дети: Иван 18 лет, Никита 15 лет, да крепостные его, Ивановы, дворовые люди Григорий Григорьев 18 лет, Леонтий 11 лет.
Нерчинской сын боярской Афанасий Никифоров сын Сенотрусов; в доме у него в Нерчинском уезде в деревне по Урулге реке муж. полу людей: он, Афанасий, 42 лет, у него, Афанасия, сын Дмитрий 1\2 году, да крепостных его дворовых людей: Иван Иванов 10 лет, Евсевий Иванов 1 ½ году, да крепостной же его Афанасьев человек, который пашет на него, Афанасия, пашню, а своей пашни не имеет, Иван Лукин 32 лет.
Нерчинской сын боярской Иван Стефанов сын Сенотрусов; в доме у отца его Стефана Сенотрусова, где он, Иван, живет, муж. полу: отец его, прежний сын боярской, Степан Сенотрусов 45 лет, он, Иван, 20 лет, сын его Яков 2 лет, братья его Ивановы: Петр 17 лет, Никита 15 лет, Осип 13 лет, Федор 10 лет, Григорий 4 лет, да крепостной его Иванов дворовый человек Оника Петров 4 лет: а пашню пашет собою.
Нерчинской сын боярской Агафон Никифоров сын Сенотрусов; в доме у него в Нерчинском уезде на Урулге в деревне муж. полу людей: он, Агафон, 33 лет, у него дети три сына: Яков 5 лет, Иван 2 лет, Иван ½ г. у него ж, Агафона, крепостные его дворовые деловые люди, которые на него пашню пашут, а своей пахоты не имеют Игнатий Козмин 39 лет (у него, Игнатия, сын Иван 7 лет), Федор Андреев 20 лет.
6) На основании вышеприведенного составляется очень даже приличное начало рода Сенотрусовых на Нерчинской земле.
7) А вообще-то, наверное, надо выложить весь Нерчинск на сайт, ведь там масса фамилий и наверняка многие найдут там своих предков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2007 9:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladhohlov
А Апанас - это тоже ведь вариант имени Афанасий.

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladhohlov
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2007 9:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, только украинская форма.
Колхозный сторож, дед Опанас,
сменял берданку на контрабас!
(Шутка).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2007 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladhohlov
Ну семейских и с Украины в Забайкалье сгоняли...
У Болонева зафиксированы украинизмы в Забайкалье.
Правда это было несколько позже.

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2007 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такс.. Замечается наплыв информации по Сенотрусовым.. Надо бы собраться с мыслями и привести все в порядок - сопоставить всех появившихся Сенотрусовых, уточнить даты, места проживания... соц.статус.. и прочее.
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2007 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья, я многое упуская на форуме, к сожалению.. Если вы г-н в других ветках встречали упоминание о Сенотрусовых, о том как они появились в Забайкалье, и когда - прошу укажите мне в настоящей теме.
Спасибо.

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2007 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просмотрел всю тему. Где то на форуме упоминался кто то из Сенотрусовых, кажется в казачьих темах, говорилось о пограничных казаках, год 17** кажется. Не подскажите где это указано на форуме?

Известно ли что-нибудь о Сенотрусовых с Красного Чикоя (Чит.обл)?? Мои Сенотрусовы оттуда.

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2007 11:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В копилку Сенотрусовым
(тем, которые ещё придут на сайт):


Аргунский острог
В XVII – XVIII веках Аргунский острог один из важнейших опорных пунктов русских первопроходцев в Забайкалье. Острог, предположительно возведен на месте основанного в 1654 г. Федором Пущиным Аргунского зимовья на юго-восточном берегу Аргуни.

С начала 80-х годов XVII в. через Аргунский острог проходил официальный путь, по которому отправлялись в Китай русские гонцы и посланники. В марте 1689 г. этим путем проследовал вперед, а в июле вернулся обратно подьячий Иван Логинов, посылавшийся в Китай послом Ф.А. Головиным. В августе 1693 г. через Аргунский острог в Китай отправилось, а в мае 1694 г. вернулось обратно русское посольство во главе с Избрантом Идесом. В 1701 и 1702 гг. через Аргунский острог проследовали в Нерчинск и обратно гонцы маньчжурского императора с письмами о пограничных делах. В 1715 г. этим же путем ездил с письмом в Цицикар нерчинский сын боярский С.Н. Сенотрусов...

С.Н. - упомянутый нами выше Степан возможно Никифорович, как я понимаю

http://ostrog.ucoz.ru/ostrogy/2_1.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
Страница 3 из 51

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.067 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.013 сек.