Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Советская кавалерия (1918 г. - 1950-е)
На страницу Пред.  
1, 2, 3

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 19, 2006 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka,
Так у Вас примеры и того и другого - и не задвленности и задавленности революций контрреволюциями. Опять же примеры взяты, так скажем, на конкретный исторический момент, а в перспективе ситуации могли меняться и менялись.
Проигрывали те контрреволюции, что не видели дальше реставрации предшествующего, тогда как ясное дело революции сами по себе не происходят (всегда за ними есть реальные требования перемен существующего образа жизни). Те контрреволюции, что умеют гибко реагировать на требование изменения среды вполне могут быть успешны.

В т.ч. и касаемо русских революции и контрреволюции - конттреволюция не сумела добиться своего (кроме случаев частных военных побед), т.к. не было ни видения изменившихся реалий, ни умения использовать их в своих целях, никакой гибкости решений (за редкими исключениями - и то в основном в планах, а не реалиях) - либо было видение реставрации отношений (судя по всему уже "мертвых"), либо окладывание решения социальных переустройств на "потом, после войны".
Большевики оказались гибче и четче улавивали настроения масс.
Будь белые готовы к тем реакциям, что от них ждал народ, ситуация развернулась бы по иному.
Не знаю, говорил ли Троцкий такие слова, но по карйней мере Солоневич их приводит: "Если бы белые догадались кинуть лозунг - за крестьянского (народного) царя - мы бы не удержались и недели" (это на память - могу уточнить как звучало точнее).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2006 10:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен на все "сто", Андрей, что гибкость предпочтительней заскорузлости.

Политика - это искусство заставить и побудить многих и очень многих нечто делать. Как минимум, без умолчаний не обходится никто.

Иногда, когда многие узнают, что о них говорят (как на днях в Буде и Пеште), очень возмущаются, но это мало что меняет, в итоге. "Демократия" - это особенное искусство умолчаний...
Французские Бурбоны ничему не научились и их ещё раз сбросили (в 1830 г.).
Не хотела видеть неизбежного и часть русской военной контрреволюции, где особой "упёртостью" отличались генералы и атаманы (разных иностранных ориентаций).

Итог известен и их личный тоже.
Руководитель Верхнедонского восстания 1919 г. П.Кудинов, очевидно, "искупавшись в эмиграции в идее казачьего сепаратизма" в начале 1930-х понял, что одними саблями без массы штыков ничего не сделать. А ещё были нужны аэропланы, броневики, танки, флот...

Словом, здравый смысл и очевидность невозможности самой эмиграции быть единой даже в главных умозрительных целях отвратила его от повторения уже пройденного.

"Тихий Дон" М.Шолохова, вероятно, тоже был при этом, во всяком случае, так он писал Шолохову через много лет, в 1960-е.

ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ДАЛЬНЕЙШЕЙ ВООРУЖЁННОЙ БОРЬБЫ, ПОСКОЛЬКУ ОНА НЕИЗБЕЖНО БУДЕТ УЖЕ ПРОТИВ СВОЕГО НАРОДА (и более за чужие интересы) - это выбор Кудинова и тех, кто выслушал таких, как он.
-----------------------------------

Солоневич - монархист (поневоле, после увлечения социализмом в Феврале 1917 г. и до него).
От Царя крестьянство ждало земли и прекращения кабальных выкупных платежей (растянутых до 1932 г.)... Не дождалось.
И ... получило, в итоге, "большевистского царя Иосифа" с его "бабушкиными днями", "опрричниками" и т.д. Иосиф потому и вошёл в эту должность, что никто иной её не тянул, поскольку никак не хотел и не мог опереться на историческую Россию.

Возвращение казачества к военной службе с 1934 г. - шаг не столько революционера, но традиционного государственника. И пошло - Новый год, лейтенанты, капитаны, русская классика, история, "рев. послабления РПЦ"... Прежняя сословность и эмигранты, претендовавшие на прежнюю собственность и нечто "сусально-пряничное" (здесь Солоневич нажил врагов) уже были невозможны.

Солоневич этого увидеть не захотел, разумеется. В межвоенный период выдвинулся именно Сталин и потопил он бывших своих соратников в кровях не из особой кровожадности, а из сложного причинно-следственного комплекса (революционно-предвоенного).

------------------------------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2006 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka
Ну, Сталин, и до того под лавкой не отсиживался и в Гражданскую они с Ворошиловым тоже "наробыли".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2006 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В гражданской войне "назробыли усе" , но Сталин тогда был далеко не в первой десятке (во второй- третьей, вероятно).

Просто вместо "Обороны Царицына" (193* г.) должно быть описание того, как "белоказаки Краснова, Фицхелаурова не взяли Царицын". Не взяли, потому что окопы были, бронепоезда, экипажи и суда Волжской флотилии, рабочие знали, что их ожидают фонари и прочее "зробление"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2006 8:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стр. 88-89

31_88_89.jpg
 Описание:
Пики.
Стр. 88-89
 Размер файла:  86.74 КБ
 Просмотров:  6915 раз(а)

31_88_89.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2006 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стр. 90-91

31_90_91.jpg
 Описание:
Стр. 90-91
 Размер файла:  71.41 КБ
 Просмотров:  6914 раз(а)

31_90_91.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2006 8:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стр. 92-93

31_92_93.jpg
 Описание:
Стр. 92-93
 Размер файла:  62.25 КБ
 Просмотров:  6913 раз(а)

31_92_93.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт Сен 22, 2006 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=343

Исса Александрович Плиев-видный военачальник Советской Армии. Он родился 25 ноября 1903 году в селе Старый Батакоюрт Правобережного района Северо-Осетинской АССР. По национальности осетин. Член КПСС с 1926 года. В РККА с 1922 года. И.А. Плиев окончил Ленинградскую кавалерийскую школу, Военную академию имени М.В. Фрунзе (1933), Академию Генерального штаба (1941) и Высшие академические курсы при Академии Генштаба. С 1933 года начальник оперативного отделения штаба кавалерийской дивизии, с 1936 года советник в Монгольской Народно-революционной армии, затем командир кавалерийского полка...

"Вот и улицы города Жэхэ. Они полны японских солдат и офицеров. Поворачивать назад поздно, их заметили. Плиев потребовал вызвать к нему начальника гарнизона. Тем временем острый взгляд генерала привычно определил положение и боевую готовность частей гарнизона. Утешительного мало. По всему видно, что в Жэхэ расположено в полной боевой готовности крупное воинское соединение.

-Я советский генерал. Предлагаю сложить оружие,-заявляет он спокойно, но повелительно растерявшемуся представителю японского генерального штаба.

Чувствуется, что такое неожиданное, ошеломляющее появление в стане врага советского генерала возымело свое действие на самурая, и тот просит две недели на согласование вопроса с Токио и размышление.
Но Плиев понимает: всякая оттяжка во времени, малейшая уступка, неверный взгляд, жест или интонация-и все может кончиться гибелью его и группы сопровождающих офицеров.
Японский генштабист с пугливой угловатостью, но внимательно всматривается в СОветского генерала. Происходит незримая, но напряженная борьба умов.
Плиев мгновенно оценивает обстановку: он знает, что под рукой только передовые части. Главные силы на подходе к городу.
Исса Александрович спокойно смотрит на свои часы и требовательно заявляет:
-Даю вам два часа на размышление и отдачу распоряжения о капитуляции. По истечении этого срока дивизии начнут штурм города. Войска гарнизона будут разгромлены. Их гибель ляжет на вашу ответственность.

Многотысячный гарнизон Жэхэ сложил оружие..."


Pliev_IA.jpg
 Описание:
Исса Плиев
 Размер файла:  8.19 КБ
 Просмотров:  6890 раз(а)

Pliev_IA.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пн Сен 25, 2006 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стр. 94-95

31_94_95.jpg
 Описание:
Стр. 94-95
 Размер файла:  73.93 КБ
 Просмотров:  6829 раз(а)

31_94_95.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пн Сен 25, 2006 7:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стр. 96-97

Окончание раздела о пиках.
Далее - раздел о стрельбе с коня. Он короткий. Однако, естественно, не охватывает обучения приёмам обращения с автоматическим оружием, которого не было в 1931 г.
Кавалерист-автоматчик - не очень известный широкой публике "деятель" ВОВ.


31_96_97.jpg
 Описание:
Стр. 96-97
 Размер файла:  91.94 КБ
 Просмотров:  6828 раз(а)

31_96_97.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.061 сек. и 25 запросов к базе данных за 0.009 сек.