"Руская война" глазами кинематографа

АндрейСафонов

Leonov,
Только не судите строго, Анатолий Мартемьянович.
Т.к. буду переживать - а вдруг Вам не понравится фильм.
Потому как оказываемому доверию всегда хочется соответствовать, тем паче когда доверяют люди, которых уважаешь.

Leonov

АндрейСафонов,
Да Вы напрасно скромничаете. Ваши комментарии всегда взвешаны, аргументированны, и как следствие, для меня - авторитетны.
p.s. Как говорится, обменялись любезностями.

Григорьев

Друзья, мне кажется, что в наше время, когда у подрастающего поколения среди героев числятся Шреки, Спайдер-Мены, Нео и пр. .. любые фильмы о войне - к месту!
Качество и сюжет старых фильмов пока не достигнуты, но не снимая кино - не научиться его делать качественно, мне кажется...

Antabka

Посмотрел "Прорыв" в CD-варианте. Сделал "раскадровку". Третий фильм "по мотивам боя 6-й роты под Улус-Кертом" ("Честь имею", "Грозовые ворота", "Прорыв").

"Честь имею" посильнее будет, хотя каждый фильм что-то дополняет в общей мозаике. В одном кадре хорошо видно, какие хилые окопы были вырыты (в реальности 6-я рота была вынуждена вступить во встречный бой, не успев, как следует, окопаться). Ни в одном фильме не коснулись самого драматичного эпизода - прорыва к избиваемой роте группы "Суворика" (гвардии майора Достовалова) с соседней высоты. Пробились, обнадёжились и ... погибли вскоре в страшном рукопашном бою...

Финальная сцена "Прорыва" - как в "Малаховом кургане" (1943 г.?) - пафос, он необходим, когда мало что осталось ("Прощай, Родина..." и другое, что писали на стенах в Бресте и др.).

Так что и "6-ю роту" придётся ждать и "Командира "С-13" (не был он никаким дворянином, папа румын-цыган, с проблемами в Румынии, мама - украинка, пошёл на флот по путёвке комсомола, заставли "нырнуть" в подплав против воли).

"Августа 44-го" - дождались.
"Неслужебное задание" о "сталинских головорезах" из Кубанской пластунской дивизии Метальникова - сильная работа (помимо прочего, можно показывать, как надо двигаться, строить тактику разведгруппы и т.д.) - запоминается.

От шумного фильма Бондарчука-сына мало что остаётся - "кассовая работа". Там -"крутизна", там - "клубничка", того, сего... Салями.
Редко кто выходит в область искусства в рыночную эпоху. Уровень военного кино советского периода далёк. Но, как говорится, "путь далёк...". Поглядим.

Antabka

НЕСЛУЖЕБНОЕ ЗАДАНИЕ
военная драма / драматический боевик
Продолжительность: 93
Россия 2004
Режиссер: Виталий Воробьёв
Продюсер: Сергей Кучков
Сценарий: Сергей Сергеев, Вера Фёдорова, Сергей Кучков, Виталий Воробьёв (по произведениям Андрея Сербы),
В ролях: Павел Майков, Михаил Присмотров, Василий Слесаренко, Сергей Потапов, Александр Сериков, Игорь Марычев, Тимур Савин, Михаил Васьков, Алексей Ильин, Николай Карпенко, Екатерина Масловская.
Музыка: Алексей Карпов
Оператор: Сергей Бондарев
-------------------------------------------------

В рецензиях: "В общем, кажется, могло быть лучше. Но и так неплохо. А ведь жаль, что только неплохо, материал-то был многообещающий". Рецензия: В. Распопин .

Другое мнение: "Не неплохо, а хорошо". Любое кино - это кино.
В одном засунут головой в рваные желудки, в другом окунут в ужас и хаос и т.д. Из таких "работ" мало что выносят, кроме шока (который представляют,исходя из коньюнктуры или иделогизмов).

В фильме - многое. Во-первых, бой после войны, когда никто особенно не хотел умирать.
Во-вторых, последовательное осознание того, что и как крутят "швабы".
А "швабы" крутили что-то на "потом", то есть, на новые "пакости".
В-третьих, в фильме - бойцы, и не просто бойцы, а казаки-пластуны, спаянный землячеством, военной и другой традицией.

Это ЦЕННО, ВАЖНО. Об этом стоит говорить и повторяться, имея в виду обстоятельства, когда "не боец" мало чего стоит и кому-то выпадает им быть при всём том, что происходит с головами и желудками.

В ряду фильмов, таких, как "На войне как на войне..." - учит. Персонажи достоверны, "неглубина" их как личностей определяется рамками обстоятельств (разведка, поиск, бой) и жанра. При желании эту глубину можно разглядеть.

Седой

Что-то о "Грозовых воротах" молчание. А я так, краем глаза глянул - и отсидел пару часов перед ДВД...
Есть кич конечно, но со "спецназами" не сравнить по качеству.

Воевода_Владимир

Antabka
В-третьих, в фильме - бойцы, и не просто бойцы, а казаки-пластуны, спаянный землячеством, военной и другой традицией.
Разве только, что это...
Можете закидать меня шапками, но на мой взгляд фильм - сплошной флуд.
Игра атёров безбожно ненатуральна...
Пытаться сделать что-то новое конечно надо, но на безрыбье орать, что рак лучше всякой осетрины - очень недалёко.
Просто едим что есть...

Antabka

Разные взгляды, разные мнения.

Если сравнивать "Неслужебное задание" с "Штрафбатами", "Курсантами", "Анкорами", "Воротами".... сериалами, то оно выиграет.
Слабее "Звезды" и "Августа 44-го" вследствие более узкого жанра - военно-приключенческого.

Но нет таких ляп, как в упомянутых выше - "батюшка-политработник", "офицер-воспитатель, посылающий курсантов воровать ради возлюбленной - папу-генерала мог попросить, в конце концов ", "особист, вошедший в спец. связь с информаторшей", "забубённое гарнизонное пьянство", "как не надо окапываться, как не надо применять БМП, как не надо "квасить", чтобы в роте бардака не было" и т.д."

Одна из задач военного кино - чему-то научить. "Рубка коньюнктуры и штампов, связанная неизбежно с "рубкой бабла" и идеологизмами" - это не то, на чём как-то можно укрепиться.

Остаюсь при своём мнении.

Antabka

Обратимся по мере возможности к классике...

"Александр Невский", Alexander The Great (1938)

Историко-биографический фильм о выдающемся русском полководце, одержавшем историческую победу в битве с рыцарями тевтонского ордена на Чудском озере в 1242.Шел 1938. Патриотизм , наша тема, стоял неуклонно передо мною и перед всем творческим коллективом во время съемок, во время озвучания, во время монтажа..."Читая одновременно летописи 13 века и газеты сегодняшнего дня, теряешь ощущение разницы времени, ибо тот кровавый ужас, который в 13 веке сеяли рыцарские ордена завоевателей, почти не отличается от того, что делается сейчас в некоторых странах мира. Поэтому картина, рассказывающая о совершенно определенной исторической эпохе, о совершенно определенных исторических событиях, и делалась и смотрится, по свидетельству зрителей, совершенно как сегодняшняя картина, настолько близки чувства, которыми горел русский народ в 13 веке, давая отпор врагу, тем чувствам, которыми горит советский народ сейчас." С. Эйзенштейн.

Режиссер: Сергей Эйзенштейн, Дмитрий Васильев

В ролях: Александра Данилова, Андрей Абрикосов, Валентина Ивашева, Варвара Массалитинова, Василий Новиков, Владимир Ершов, Дмитрий Орлов, Иван Лагутин, Наум Рогожин, Николай Охлопков, Николай Черкасов, Сергей Блинников, Федор Одиноков.
---------------------------------------

"...ибо тот кровавый ужас, который в 13 веке сеяли рыцарские ордена завоевателей, почти не отличается от того, что делается сейчас в некоторых странах мира. Поэтому картина, рассказывающая о совершенно определенной исторической эпохе, о совершенно определенных исторических событиях..."

1938 г. - продолжалась война в Китае и удушение Испанской республики.
Гитлер совершил аншлюс Австрии, взял Судеты и "съел" Чехословакию.
Чемберлены и даладье оставили Францию без тыла (Испания) и ослабили очень с фронта, "увеличив" силы Гитлера за счёт ресурсов Австрии
и Чехословакии. Да, "фюрер германского народа" ненавидел Россию и большевизм, но марионеткой "уважаемых людей Запада" не стал - "ходил
сам по себе" исходя из военной целесообразности. До поры "ходил" успешно.
-----------------------------------------

"Спецэффекты" и павильоны 1930-х годов, конечно, не идут в сравнение с тем, что делается сейчас.
Однако, грохот нашествия (Запада на Россию), его ужас и увеличивающаяся сила сопротивления - всё это снято с беспрецедентной силой. Это не "рынок" и даже не столько "партийно-социальный заказ", сколько осознание большим художником грядущих бедствий и вера в свой народ.
Возможно, сценаристы были из тех "реакционных историков", кого выпустили из лагерей ОГПУ в 1935 г.
Эмигранты продолжают утверждать, что после 1917 г. "русских" не было - были "советские". О "советских русских" и других стоит спорить и не соглашаться. Кого-то таковыми сделал именно фильм С.Эйзенштейна.

Причём, никакие политические маневры типа "пакта Молотова-Риббентропа" (через год в 1939 г.) не могли поколебать осознание грядущих потрясений.

Музыка Прокофьева...
-------------------------------------------

Antabka

Если Л.Доватор был дублёром Н.Черкасова, то кавалеристы **** школы и др. составили конное воинство обеих сторон.

Щиты - в "предбоевом положении"?

Antabka

Если пики не убрали, как вид кавалерийского оружия, к 1938 г., то хлопцы гнали, как на учебных занятиях...

Воевода_Владимир

Antabka
1242_1.jpg - жаль что мелковат! :(
Вообще-то в детстве я сей кино любил. ;)
Разве можно забыть фразу:"Эх жаль, маловата кольчужка!"?

Antabka

Фильм стоит посмотреть именно в детстве.
Всё так... Куда делись полабские славяне? Мужчин и "отроков мужеского пола" тевтоны перебили, женщин взяли. Не стало рода-племени - ушёл в небытие.

Прибалты-летописцы писали о "крестносном иге", что землю ели... Надо найти, где-то есть весьма печальные строки об этом (это надо бы потомкам эстов, ливов и латов знать, "недоеденных"...)

Есть более крупные планы, не менее впечатляющие - как-нибудь добавлю.

"Коротка кольчужка..." - это из области непреходящего нашего бытия и жития. "Кривая дорожка", "злой барин", "ружья, кирпичём нацищенные"... и т.д.
------------------
Сценарист - Павленко, лауреат не одной Ст. премии, "борзописЕц" по тем временам, но сценарий, в целом, хорош.
Было и предательство - Псков без него было трудно взять. Была и "хата с краю" - тоже узнаваемо вполне.
--------------------
Возникло ещё одно соображение, но и его надо подкрепить нужным кадром.

Antabka

Как-то пробежало при очередном просмотре "Александра Невского": 1242-1942 г.г.
...

Не смогли после первых успехов зимнего контрнаступления 1941 г. сбить блокаду с Ленинграда ("горло" вдоль Ладоги было невелико, но сильно укреплено). Бились без успеха под Вязьмой, Ржевом, потом под Любанью...

"Рыночные авторы" сильно упрощают, навешивая всех собак на советское командование.
Паралич производства авиации, бронетехники... был преодолён лишь к весне 1942 г.
Но мало было создать танковые и авиационые корпуса, надо было создать из них армии, обучить и их, а потом научиться их применять.

Головотяпств и грубых ошибоку у немцев было меньше на всех уровнях.

Британская морская и прочая пехота ничего не могла сделать с немецкой обороной Нарвика в 1940 г. в Норвегии, хотя имела впятеро больше сил.
---------------------------------

В фильме С.Эйзенштейна - 3-4 неудачных наскока ("торканья") на строй крестоносцев, потери... (Собственно, ход Ледового побоища был аналогичен в общих чертах ходу ВОВ).
Так что, помимо "агиток" ГлавПура была и правда истории. Кто хотел, тот видел.

Antabka

"За Русь!" - это из "Александра Невского".

Так назывался "Харрикейн" лучшего аса Ленинградского фронта Костылева.

"С мая по октябрь он воевал на "Харрикейне", левый борт которого велел украсить большой надписью "За Русь!" 7 ноября вновь на ЛаГГ-3 Костылев сбил в одном бою 2 "юнкерса". До злополучного февральского вечера 1943 г. Костылев совершил десятки боевых вылетов на ЛаГГ-3, "Харрикейне", МиГ-3, Як-1. Осенью 1942 г. был назначен комэском. После штрафбата летчик был принят в 4-й гиап ВВС КБФ, где на Ла-5 он лично сбил 9 самолетов противника, из них 3 Fw-190. Любимец летного и технического состава, пользовавшийся в частях, где он служил, непререкаемым авторитетом,
............
Легендарный балтийский ас, не знавший поражений в самые трудные дни войны, Костылев одержал более 50 личных и групповых побед, записав многие свои личные победы как групповые "ради ведомых"... В феврале 1943 г. в блокадном Ленинграде он, как знаменитость, попал в гости к "умеющей жить" даме, потчевавшей гостей изысканными яствами и коллекционными винами на драгоценной посуде. Сын блокадницы, Костылев, не на словах знавший цену блокадным мытарствам, в благородной ярости разнес это "гнездо пира во время чумы...": разбил стоявшую перед ним посуду, стекла пузырившегося хрусталем серванта и опрокинул майора интендантской службы, пытавшегося прикрыть хрусталь своей грудью. Костылева не спасли ни слава лучшего летчика Балтфлота, ни Геройское звание: благородные порывы всегда будили ненависть чиновников. Уже через несколько дней он был лишен офицерского звания, наград и в чине красноармейца направлен в штрафбат на Ораниенбаумский плацдарм - в места, где прошло его детство... Штрафники сберегли летчика. В апреле он вновь поднял свой истребитель навстречу врагу и в первом же бою 21-го числа над Копорским заливом сбил финский "фиат", прижав второй к воде, приказал ведомому атаковать его - очередь последнего была также точной...
-----------

Штрафбат - март-апрель. Командир штрафбата понимал, кто есть кто и что есть что, что-то вроде симоновского: "Давай туда, в небо!"

Всяко было, но такие "советские русские" - были. Они и победили вместе с другими.

Так что о "русскости" можно спорить, в том числе и с эмигрантами, опираясь на объективную историю.

(Те, которые "сучили" при любой власти, тоже были всегда... И будут, как будут и другие).