Присоединение Сибири к Московии

Казак · Гость

Как Сибирь обреталась казаками к Российской державе, были ли стычки с
сибирскими народами во время завоевания края?

АндрейСафонов

Казак,
Обреталась где лаской, где пулей-саблей. По разному.
Стычки с сибирскими народами были, у некоторых даже в фольклоре есть образ казака, по типу как у русских в фольклоре есть образ "злого татарина".
С бурятами вроде сначал мирно было, потом лет 30 военные стычки, потом опять мирно, часть бурят вошли в казачью пограничную стражу.
Чукчей так и не смогли заовевать, все военные экспедиции против них окончились неудачами. Потом, видимо, тихой сапой, через подселение, да соседствование присоединили.
Тема обширная, ответы сразу так с бухты-барахты вас скорее всего не интересуют, так что пороюсь - закину что-нибудь со ссылками на автора, или где в инете можно посмотреть.

АндрейСафонов

Светлаяръ,
Ну не все замалчивают.
По крайней мере информация о походе Черного не является закрытой, по ней имеются данные и в инете, и в книгах, в т.ч. помню в детстве читал даже художественную книгу, рассказывающую про этот поход.
Здесь скорее всего разные аспекты походов повлияли на разность отражения в исторических книгах. Поход Черного - это большей частью набег, разведка боем, тогда как поход Ермака, по каким бы причинам он не начинался, итогом имел номинальное провозгалшение присоединения к Московскому царству земель Сибирского царства "... Сибирь Царю покорена, и мы не праздно в мире жили...".
Для Московского Царства уже было неважно, что вся ермакова дружина после гибели атамана ушла из Сибири обратно.
Чисто де-юре - покоренная Ермаком Сибирь была включена в состав территорий Московского Царства, следовательно, можно было посылать новые воинские отряды, что и было сделано де-факто.

Видимо поэтому, в истроический официоз (максимально заявзанный на государственных интересах) взяли Поход Ермака, как действие, которому было присвоено значение Государствообразующего.

Седой

Седой

Записка Бадмаева

http://my.arcto.ru/public/badmaev.htm

Григорьев

АндрейСафонов

Светлаяръ,
А сколько можно говорить об учебниках различного уровня. Мы не школьную или ВУЗовскую программу обсуждаем. Или вы считаете, что все участники форума читали только учебники, и лишь вы один - что-то иное

.
Даже считая себя самым умным, не стоит думать, что другие глупее тебя.

Ну, а то, что вы можете или не можете - это уж ваше личное дело.
И я не считаю Ермака первым и главным покорителем Сибири - и что с того?

songool

один из моих родственников первый пандито хамбо лама Бурятии Дамба-Даржа Заяев(1702-1777) признал Екатерину вторую как перерожденца Белой Тары. и отсюда пошло...
он был искусным политиком, мне кажется. хитр был

Olga

Суриков Василий Иванович
Покорение Сибири Ермаком (фрагмент)
http://www.artlib.ru/index.php?id=13&idp=0&fp=2&uid=1548&idg=0&user_serie=0

«Пишу «Ермака», - сообщает Суриков В.И. в письме брату. – Читал я историю о донских казаках. Мы, сибирские казаки, происходим от них; потом уральские и гребенские. Читаю, а душа так и радуется, что мы с тобою роду хорошего». Критика была единодушна: в творчестве Сурикова наступил период победного героизма, сменивший страдальческий драматизм его прежнего творчества».

Сергеев_ЮВ

Olga

Спасибо за иллюстрации, очень сильная картина!