Поговорим о будущем.

АндрейСафонов

Юрий Васильевич.
Кто бы спорил о состоянии российской армии – я не буду, сам служил – знаю.
Но с некоторыми моментами – выскажусь.
Уничтожение деревни, как основного резерва здорового солдата. Этот тезис мне приходилось слышать и ранее. Сам по себе он был бы верен, несли бы не одно «но». Исход населения из деревни в город – не есть чисто российская специфика. Это – общемировая тенденция, причём вызванная не стремлениями враждебных сил, а вполне объективными процессами индустриализации экономики и урбанизации жизни.
Причём процесс этот вряд ли обратим, т.к. из города на «землю» устремляются единицы, тогда как в обратном порядке – несть числа. Человек искал, ищет и будет искать улучшения условий жизни. В городе в настоящее время проще найти работу, более высокие заработки, инфраструктура жизни развита намного лучше, чем в деревне (а с учётом общих сетей жизнеобеспечения – содержание инфраструктуры обходится проще и дешевле). Условия самореализации человеком своего потенциала в городе также несравнимо выше – больше информации, обширнее сфера применения своего творчества (и большая востребованность его). Кроме того, в город уходят люди с «кипящим котелком», те, кого назвали бы «пассионариями», т.к. равномерный сельскохозяйственный труд не даёт им возможности к самореализации. Раньше они уходили на «дикие земли», теперь город даёт большую возможность их кипучей жизнедеятельности.
Вот американский взгляд на проблему: «Мир в настоящее время находится в периоде крупно-масштабной урбанизации, - так трактуется в наставлении американской армии FM 3-06 «Операции в городе» - По всему глобусу происходит миграция населения из сельских районов в городские. Особенно ярко эта тенденция проявляется в развивающихся странах… В Западной Европе, например, урбанизировано более 50 % земель…» (Chapter 1. Urban Outlook//FM 3-06 (FM 90-10) Urban Operations. June, 2003).
По данным Центра по изучению населения при Университете Джона Хопкинса, в ближайшие пять лет численность городского населения достигнет 4,9 млрд. человек, или 60 % всего человечества. По прогнозам, увеличение числа горожан произойдёт в основном за счёт развивающихся стран, т.е. наиболее нестабильных и конфликтогенных регионов мира. Если в 1950 г. городское население в развивающихся странах составляло всего 18 %, то к 2002 г. этот показатель достиг 40 % , а к 2015 г. ожидается 50 %.

Причём, я думаю, вряд ли стоит видеть в урбанизации корень зла. Подобные процессы не редкость в истории, в т.ч. и российской. Освоение Сибири шло через города. Город – как основной опорный район, как для закрепления на территории, так и для дальнейшего её развития. Да и «Гардарики» - примерно сходная тенденция, освоение и удержание территорий с опорой на города.

Ну, это касаемо общей тенденции. Теперь о резерве. Современная военная техника требует помимо здоровья определенных знаний. Как человек, общавшийся с современными солдатами, а призываются в основном дети рабочих и крестьян, могу сказать, что пополнение в этом плане не дотягивает до соответствующего качественного уровня.

Масштабная война. Да, идёт. Но это войны новых (4-ых, 6-ых и ещё каких) поколений (сетевых, информационных, экономических войн, войн «серой зоны» и т.п.). Поэтому бойня возможна, но не обязательна.
Штатники сейчас усиленно изучают опыт локальных войн, теоретизируют и разрабатывают концепции новых современных войн. Про наших ГШ поговаривают, что их это мало интересует – у нас война рассматривается по образу ВОВ. Не знаю, с работники ГШ не общался, врать не буду, надеюсь, что концепции войн 21 века изучается и нашими военными спецами и готовятся эффективные меры противодействия. Надежда, как говорится, умирает последней.
Пока что в масштабной войне нового поколения – мы скорее отступаем, как когда-то в 1941 (это с долей оптимизма, т.к. думать, что у нас уже не отступление, а бегство – не хочется).

Поскольку вопросы, Вами заданные, были риторические, и скорее адресованными военным экспертам (я бы тоже к некоторым вопросам присоединился, но это обсудим позже) то ответом на них – предлагаю посмотреть из тех же тезисов тех же экспертов (потом можно обсудить некоторые моменты):
1. Создать полномочную президентскую государственную структуру для руководства военной реформой.
2. Ввести институт Уполномоченного по делам Вооруженных Сил и других войск Федерального Собрания Российской Федерации, с функциями контроля социальной сферы и морального климата в них (он может функционировать в качестве отдельной структуры или как функция комитета по обороне Государственной Думы). Предоставить Государственной Думе право проводить парламентские расследования.
3. Использовать слушания по, соответствующим образом реконструированному, военному бюджету в качестве инструмента общественного (гражданского) контроля над силовой сферой государства.
4. Юридически установить четкую систему периодической открытой отчетности и персональной ответственности высших должностных лиц государства и Армии за качество и ход исполнения принимаемых решений, за ход проведения военной реформы, за политическую и экономическую эффективность расходов на национальную оборону.
5. Установить открытое конкурсное распределение исполнения государственного оборонного заказа и поставок средств жизнеобеспечения для нужд Армии.
6. Провести тотальную инвентаризацию имущества, вооружения и собственности Армии, а также создать условия исключающих их разбазаривание и воровство.
7. Очистить ряды Армии от лиц, скомпрометировавших себя профессиональной неспособностью, безнравственностью, стяжательством и коррупцией.
8. Радикально изменить систему профессионального военного образования. Сосредоточиться первоначально, на изменении только некоторых ее учреждений и разработку принципиально новых программ обучения в них.
9. Сделать институт офицерских собраний частей, основой дееспособной системы воспитания, социальной и кадровой политики государства в Армии.
10. Создать систему образцовых соединений, частей и гарнизонов, как систему точек роста и формирования новой корпоративной военной этики.
11. Создать государственную идеологию воинской службы.
12. Внести изменения в систему прохождения службы офицерским составом.
13. Сосредоточиться на оптимизации смешанной системы комплектования войск и формировании добровольно - контрактного корпуса младших командиров и специалистов основных специальностей, определяющих боеспособность частей.
14. Создать системы материального и социального обеспечения военнослужащих, гарантирующих общественную престижность военной службы. Изменить систему начисления денежного содержания военнослужащих.
15. Создать систему информационного обеспечения военной реформы.
16. Начальным условием гармонизации отношений между Армией и Обществом является развитие конструктивного диалога Государства и Общества по вопросам военной реформы.

Сергеев_ЮВ

АндрейСафонов

Мировая урбанизация нас не касается, возьмем нашу деревню. Уже известный факт, как ненавидела вся революционная банда, во главе с Лениным, крестьян, можно накопать в его трудах и письмах массу негативных фактов. Раскулачивание и расказачивание - были уничтожены самые трудолюбивые люди, их гноили в лагерях, выкидывали с детьми и стариками из эшелонов в зимнюю тайгу. Набивали теплушки так, что когда их открывали в Сибири, люди стояли примерзшие друг к другу. Оставшихся в деревнях и станицах бедняков (бывшие лентяи и бездельники), заставили работать так, за "палочки"- трудодни, что Гитлер позавидовал, как можно эксплуатировать народ. Паспорта в деревне начали выдавать при моей памяти, в конце пятидесятых годов, а до этого нельзя было выехать. Хотя и были оргнаборы при индустриализации, но крестьянин оставался рабом. А налоги до войны и в войну? Забирали последнее. Чингисхан и Бату хан со своими 10% налога на Русь, по сравнению с нашими - ангелы.
Сельское хозяйство все же поднялось при Хрущеве и, особо при Брежневе. Но и тогда, знаменитая идея Заславской об укрупнении деревень была тщательно продуманной диверсией. Закрывали школы, медпункты, сселяли деревни в одну, оставляя земли в запустении. Но пришла перестройка и "демократия"... Всё рухнуло, все, что было достигнуто и построено неимоверным трудом нескольких поколений. До сих пор по всей России зияют пустыми глазницами убитые животноводческие комплексы, в каждой крупном колхозе или совхозе были десятки тысяч голов скота. Фермерская компания была проведена для того, чтобы дать нынешним олигархам деньги на покупку нефтяных регионов, а фермеры получили копейки. Но, тем не менее, они упорно трудились, брали грабительские кредиты, еле сводили концы с концами, опять зазеленели поля. У нас на Дону уже стали покупать новую технику за счет сравнительно высокой цены на семечки – 7 рублей за килограмм… А тут, бац! Закон, запрещающий экспорт семян подсолнечника.
Цена сразу упала до 3 рублей… Цена на закупку пшеницы в прошлом году была на Дону 1 рубль 20 копеек за килограмм, при цене на солярку 17 рублей за литр. При такой «экономике» нет возможности работать. Я только что вернулся с Дона – поля стоят пустые, никто ничего не посеял. А тут скандал в Правительстве, не освоено за первое полугодие 600 миллиардов рублей, причем сельским хозяйством освоено всего от 3 до 14 процентов выделенных денег. Это что, не вредительство?
Нет, Андрей, не в мировой урбанизации дело. А в целенаправленном удушении России, деревни в первую очередь.

АндрейСафонов

Сергеев_ЮВ,
По-моему, Юрий Васильевич, процессы мировой урбанизации и оттока населения из сел в города касается российской деревни также как и всех остальных. Тут ситуация, что явление касается нас, даже если бы мы и не хотели его касаться.
Давайте посмотрим правде в глаза – сколько людей уехавших из села в город и тех, кто совершил обратную миграцию. Лично на моём опыте – первых в разы больше, чем вторых.
Хотя может быть в центрально-русских деревнях и так, а вот по местным регионам, к примеру:
РЕСПУБЛИКА БУРЯТИЯ. Численность постоянного населения: на 1 января 2004 г. 974,3 тыс. чел. Городское население составляет около 60 % от всего населения (примерно 584 580 чел.).Сельское — около 40 %, (примерно 389 720 чел.). В столице республики проживает около трети населения республики (примерно 324 767 чел.)
В 1979 году доля рабочих составляла 66,1% , служащих - 24,9%, колхозников - 8,8%. С 1989 года происходит снижение доли рабочих и колхозников. В 1996 году уже 12,4% населения составляли лица, занятые индивидуальной и частной трудовой деятельностью.
Так что округленно можно предположить, что сейчас - рабочих 60 %, служащих – 17 %, предпринимателей – 15 %, колхозников – 8 %. Как видите, доля с/х тружеников стремится к общемировым показателям – менее 10 %.
ЧИТИНСКАЯ ОБЛАСТЬ. Численность населения (на 1 января 1999 г.) – 1265,9 тыс. человек, в том числе городского – 791,3 тыс. человек (примерно 62,5 %), сельского - 474,6 тыс. человек (примерно 37,5 %). В наиболее крупных городах (Чита, Краснокаменск, Борзя): 398, 9 тыс. чел..
ИРКУТСКУЮ ОБЛАСТЬ в расчёт не беру, т.к. её урбанизированность, выше, чем в указанных регионах.
Для сравнения. В царской России крестьянского населения (жителей села и с/х тружеников) было 90 %, в 60х-70х годах 20 века где-то в районе 50 %. Сейчас жителей села 40 % и менее.
В случае увеличения механизации с/х работ обязательным следствием станет высвобождение работников, а уменьшение с/х тружеников необратимо ведёт к уходу их части на заработки в иные места, как правило, в города.
Сейчас народ ещё держит традиционный уклад и земельные доли. Но идёт процесс скупки земли в крупные землевладения для создания крупнотоварного и механизированного с/х производства. Оставшись только с приусадебными участками, без работы, без денег – сельские жители будут мигрировать в города. Сельского труженика будут удушать не потому, что он опора России, а потому, что он не сможет противостоять крупным с/х производителям, проиграет противостояние по причине неэффективности его производства
Так что вряд ли идеи Заславской об укрупнении деревень были диверсией. Скорее попытка управлять процессом, который развивается независимо. Или не сумели оседлать процесс, или не успели.
Кстати, отток населения из деревень как раз и начался при Хрущеве и продолжился при Брежневе, мне попадалась информация, что отмена колхозного крепостного права произошла в 1961 г., когда колхозникам дали паспорта. Так что до этого отток шёл медленнее, сдерживаемый административными барьерами, а как только их убрали, крестьяне исходом пошли из деревни.
А в отношении ленинской банды, при всей ненависти к крестьянину-хозяину, вряд ли раскулачивание можно ему вменить. Основная тема возникла в годы сталинского правления. Причём причины на мой взгляд – весьма просты, без всякой классовой ненависти и т.п.
Сталину, решившему из крестьянской страны (90 % крестьян) сделать страну индустриальную, не хватало кадров пролетариата. Нужно было создать огромную промышленность, соответственно – армию обслуживающих её людей. Взять их откуда-то, кроме как из российской деревни, возможности не было. А надо было ни много – ни мало хотя бы привести в соотношение пролетариата и крестьян 50 % на 50 %.
Пути два: Эволюционный – вырастить кадры (а на это надо время, деньги и т.п. – а вопрос стоял – срочно и в условиях ограниченности ресурсов) и Революционный - быстро создать кадры с минимальными затратами. Крестьянин (да и любой нормальный человек) не согласиться просто так идти и пахать за одну кормежку. Значит нужно было создать такие условия, чтоб пошёл и радовался тому, что хоть живой и семья жива. А как это сделать - Сталин выбрал - человека заставили выживать, а не жить, зато потом Черчилла смог сказать, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Но с другой стороны – а был ли у Сталина иной путь с учётом всех тогдашних жизненных факторов.

Про посевы и солярку.
Увы, но в условиях рынка (а не государственного планирования) продавца нефтепродуктов нельзя заставить жить без прибыли из-за нужд российской деревни. Кто отпустил в частные руки топливно-энергетический комплекс, внешнюю торговлю, вино-водочную монополию и некоторые другие темы, и почему, и как с этой нездоровой фигней бороться – отдельная тема. Но при нынешних условиях – это ещё один фактор к выдавливанию с земли имеющихся на ней земледельцев. В Англии в своё время для того, чтобы очистить земли под крупнотоварное овцеводство согнали кучу земледельцев с их земли, да ещё и мимоходом сами вешали - за бродяжничество. Но им нужно было сделать ставку на такой путь, они сделали, прошли сотни лет, англы не вымерли, хотя их сельское население поди всего на уровне 3-6 %.

Да и из личного опыта: Шеф у меня помимо основного бизнеса, ещё хобби имеет - с/х поднимать. Деньги вложены приличные, и урожай по местным меркам достойный, но даже вложенные деньги пока не окупились, не говоря уже о прибылях. Работать людей пришлось прямо заставлять (правда есть приятное исключение – весьма охотно шла работать молодёжь – та, которая пока ещё не уехала из села).
Самое забавное, что народ просто и со вкусом ворует – даже семенное зерно, которое наше предприятие приобрело для них. Доставляли с экспедиторами, дабы не разворовали по дороге. В итоге к посевной всё равно не досчитались процентов 20 зерна. А ведь это был бы их урожай, и их деньги в том числе. 4 года наше предприятие покупало семена, ГСМ, платило им зарплату. Когда достало – уволили весть ИТР, всех «мертвых душ», всех ненужных работников (примерно в половину сократили штат), посадили на зарплату-минималку с премией тем, кто реально работал на посевной и уборочной – начали шевелиться.
Мы уже шефу говорили – неправильная была тема создавать ОАО вместе с местным населением, ну не чувствуют они себя собственниками, для них всё – работа на дядю и оно им не надо. Скупили бы технику, создали бы МТС, как в старые времена – и оказывали услуги тем из них, кто хочёт, чтоб на его земельной доле пшеница росла.
И это на фоне того, что у других хозяйств нет такой поддержки, у них вообще работы нет.
Кто их удушает? Заславские, Грефы, Путины. Нет - сами себя.

Так что симптомов столько, что с какого края не возьмись – не ура, а караул выходит.
В итоге мне лично видится, опять же беря в расчёт местные условия (количество, плотность, места проживания населения, огромные расстояния, климатические особенности, протяженность территории, уровень финансирования и заинтересованности со стороны государства и т.д. и т.п.), что по нашим краям село обречено на миграцию в города.
Сложится «ромбик» Иркутск – Северобайкальск - Улан-Удэ – Чита – Кяхта, куда сселится подавляющая часть населения регионов, вокруг – на близлежащих землях поставят с/х предприятия для продовольственного самообеспечения городов(по типу совхозов, вполне возможно, что и с вахтовым методом завоза работников). Ну и останутся деревни с небольшим количеством вольных земледельцев.
Хотя, скорее всего, это даже не российская тенденция, а тоже – общемировая.
Возможно, мир уже начал движение по пути вымирания национальных государств, как вида, к аналогам греческих городов-государств-полисов, только нынче уже мегаполисов, которые и будут игроками будущего вместе с империями без территорий (транснациональными корпорациями).

Вот такой вид получился – пессимистический, хотя вроде как сам то я реалист с оптимистичным уклоном. А может это самый оптимистичный сценарий?

Кстати, Юрий Васильевич, а чем не сценарий для Вашей книги о будущем. Представьте такой мир, и вдруг…, как предсказывали Святые Старцы, грядёт новый Царь православный, а к нему под сень его знамён сходятся новые «люди длинной воли» бросившие свои мегаполисы, чтоб огнём и мечом возродить Свою Империю.

АндрейСафонов

На днях Александра скинула мне такую статью из "АиФ"
Китай захватывает Сибирь
http://www.aif.ru/online/aif/1344/05_05

КИТАЙ готов взять в долгосрочную аренду 1 млн. га сибирского леса для заготовки и переработки древесины (это сравнимо с 10 территориями г. Москвы. — Ред.). Ещё в 2000 г. между российским и китайским правительствами было подписано соглашение о совместном освоении лесов. Но до сих пор свои лесные богатства иностранцам мы не отдавали. «Никаких конкретных цифр: ни стоимости, ни сроков аренды пока нет. Переговоры только начались», — уверяет сотрудник международного отдела Рослесхоза А. Павленко. В Рослесхозе не видят ничего страшного в приходе китайцев. «Они давно уже работают с нашим лесом в Сибири», — добавляет сотрудник агентства. И всё же отдавать такой огромный кусок российской земли в долгосрочную аренду — это всё равно что просто уступить свою территорию. Китайцы давно и очень активно оккупируют Восточную Сибирь, забирают «под себя» торговлю и производство. На очереди — природные ресурсы. Нет сомнений, что на предприятиях будут работать одни китайцы. Вряд ли кто-нибудь будет заботиться об экологии и восстановлении леса. Дешёвая российская древесина поедет за границу, чтобы потом вернуться к нам в виде дорогой бумаги или мебели.

Так что,в коотрый раз убеждаюсь, что опасность для целостности страны не в мифическом сибирском сепаратизме, а в центре, в рядах политической элиты, имя которой - ну, натурально "легион" (бесы - они и есть бесы).
Нас своя политческая элита сумеет продать раньше, чем у кого-то появятся какие-то реальные планы сибирского сепратизма.
Так что, как я писал Юрию Васильевичу, что вглядываясь в сторону Китая - там ли ищем врага.
Может врага следует искать где-нибудь в районе Рублевки (и т.п.)

Leonov

АндрейСафонов,
И все таки я изредка поглядывал бы в сторону Китая. Не в том смысле, что всматривался, не крадется ли враг с атомным гранатометом к нашим границам. А то, что помимо природных ресурсов китайцы постепенно вымывают и человеческий ресурс. Одна моя знакомая из У-Удэ рассказывал о том, что в школах города все больше и больше детей китайцев. В смысле папа китаец,а мама бурятка-русская-и т.д.Но при этом китайцами они ( т.е. дети) меньше не становятся. Еще одно ее наблюдение. В приграничных с Россией территориях сейчас проживают миллионы мужчин-китайцев , жертв китайской политики сдерживания рождаемости. Когда матерям не рекомендовали ( а зачастую заставляли делать аборт) если УЗИ показывало плод женского пола. Вот и рожали, хоть и мало, но зато только мальчиков. И где эти мальчики сегодня? Да рядом с нами, рукой подать. Ждут не дождутся, перевалить за границу, и вот оно женское царство! При этом, наши женщины и девушки собственно и не против. А что - не пьет, работает не разгибаясь, получку (если платят) домой исправно приносит. И что самое главное - детей любит. Особенно девочек . Ведь они , дай то Бог, тоже маленьких китайцев рожать будут.

АндрейСафонов

Leonov,
Согласен, Анатолий Мартемьянович, и такие факты имеют место быть.
Только и их лечение должно быть следствием государственной программы дальнейшего совоения Сибири и Дальнего Востока. Следствием государственной воли.
А тут пока не знаешь - то ли ещё "Ура!", то ли уже "Караул!"

- то ли китайцы-амеры-ктоещё набегут, то ли нас всех успеют продать раньше.
Мы-то если что постоять готовы, только подержка Родины нужна будет (малвато народу по Сибири) - кабы только сзади не резанули.

Бабай

АндрейСафонов,
Что бы китайцы-амеры-кто -ещё не набежали, законы о гражданстве надо пересмотреть и миллионам этнических русаков в ближнем зарубежье льготы и кредиты-ссуды пообещать.
Тогда точно "караул" кричать не придется. Я сильно сомневаюсь , что в Сибири жить труднее , чем в Кара-и Кизил-Кумах, Голодной степи, Кашка и Сурхан-Дыре, где потомки казаков второй век проживают и выживают...

АндрейСафонов

Бабай,
Алексей, так и я про тоже. Для дальнейшего заселения и освоениия Сибири надо, ессно, сделать её привлекательней с т.зр жизни и труда - сюда и входят все льготы-кредиты и т.п. И для русаков ближнего зарубежья - тоже
Привлекательнней жизни и труда, чем в центре.

Реально в Сибири, даже в глуши, я думаю жить намного проще, чем в указанных тобой местах.

Бабай

Надо рискнуть и стать первой ласточкой...
Мне естественно.

Antabka

Из Узбекистана (Навои) переселялась родня по другой линии. Ободрали там, здесь оказались неготовы зимовать в деревенских условиях (под Калугой). Склоки и дрязги родственные возникли, молодое поколение повело себя весьма паскудно... Прошла коса...
Печальная история. "Смерть переселенца" - и при Столыпине такое было. Гарантии должны быть - сейчас об этом ведётся разговор после 15 лет "демократии". А сколько сгинуло и опустилось уже никто не скажет...

Я бы не сводил порчи народные к одним "проклятым большевикам" - и "хитровки" были, и голытьба была до 17-го года. Остервенелости от бедности, отчаяний... Кадр ездит по всей Руси - отмечает, что тюменцы - спокойны, несуетны, как и положено сибирякам. Но это "нефтедолларовый оазис"...

При Сталине проблему "миграции" решали, как известно, просто. По мере приближения Квантунской армии к границам СССР приграничные районы закрыли, кого-то отселили.

Кстати, после всех голодоморов 1930-х демография в последовавшие урожайные годы пошла бурно в гору. Что отметили в Германском генштабе, ведомстсве Розенберга и доложили фюреру. Это тоже вошло в основы расовой восточной политики.
------------------------

В Приморье в 1980 -е застал русских переселенцев из Калмыкии (уехали от утеснений местных "князьков" - девицы домогались или обижали). Получили коттедж, подъёмные. Девица со своим "калмычонком" вышла замуж за литюху из "Нормандии". Через годик он уже коляску возил в смешанном гарнизоне...

Так что при "старом режиме" многое было иначе, чем сейчас.

АндрейСафонов

Интересное сообщение - похоже Российская Армия в чём-то возвращается к более русскому традиционному.

Мундирное реформирование
Власть решила переодеть защитников Отечества

В ближайшее время офицеры армии и спецслужб (ФСБ, ФСО и других) сменят прежнюю служебную форму на новую. Эта смена предусмотрена указом президента "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия". "Обновление гардероба" военнослужащих - это не ведомственная и не техническая вещь. Многие эксперты считают, что нынешняя реформа сродни той, что провел Иосиф Сталин накануне капитуляции группировки генерал-фельдмаршала Паулюса. Тогда перелом в войне отметили возвращением офицерам погон и звездочек, отменив малоинформативные петлицы со "шпалами" и "кубарями", крепившиеся на воротник. "Известия" узнали, как оденут офицеров сейчас.
- По указу президента на Минобороны возложена функция по определению порядка изготовления формы, качеству, техническим условиям, - рассказал начальник Центрального вещевого управления Минобороны генерал Сергей Шляев. - Эти условия едины для всех силовых ведомств.

Генерал продемонстрировал сами изменения в форме. Это папахи для полковников и генералов (шапки с козырьком для адмиралов), фуражки с уменьшенной тульей (вместо грачевских "аэродромов"), традиционные "лычки" сержантов, сменившие странные "угольники". Новшества коснулись и срочников: ведомство серьезно позаботилось об их гигиене, изменив нормы выдачи подворотничков (до 104 в год), носовых платков (до 6), портянок (до 7 пар). Впервые введена туалетная бумага - 50 метров в месяц каждому военнослужащему.

Главный козырь вещевого управления: снаряжение для горно-стрелковых бригад, целиком созданное на основе современных высоких технологий, - от титановых ледорубов и ручных буров до носков-гортекс, ботинок на "холофайбре" и нижнего белья "тинсулейт". Один комплект снаряжения, как уже писали "Известия", обойдется в 88 тысяч рублей, он состоит из 50 предметов. Снаряжение "обычного" спецназа чуть дешевле - 36 предметов стоят 35 тысяч рублей.

А тут дальше - тоже весьма интересно - забавную форму соорудили для ФСБ, ФСО и ФПС:
Президентский "подарок" сотрудников ФСБ озадачил. Их форма (китель и брюки), не отличающаяся по крою от армейской, теперь станет... иссиня-черной. Такого же цвета будут и погоны, сохранившие васильковые просветы, и канты. Фуражка, одинаковая для ФСБ и ФСО, приобрела черный верх (тулью) к уже имеющемуся васильковому околышу. Пограничные войска (также входящие в ФСБ) будут носить аналогичную форму, только канты и просветы на погонах и брюках будут традиционного для них светло-зеленого цвета. Потери понес главный символ пограничников - фуражка. Ее цветовая гамма не менялась аж с 1927 года. Темно-синий околыш фуражки (который сами сотрудники ФПС часто принимают за черный) станет васильковым, из красного станет васильковым и кант по тулье.
- В этой реформе аналогии с фильмом про Штирлица неуместны, - заверил "Известия" один из ветеранов спецслужб. - Действительно, черная форма спецслужб имеет российские корни. Ее носили чины императорского тюремного ведомства и охранники ГУЛАГа.
- Мотив реформы понятен: сотрудники службы должны отличаться от армейских офицеров, хотя отличие в форме - не самое главное, - считает депутат Госдумы Игорь Баринов, подполковник ФСБ. - Мои коллеги относятся к этому нормально, может, потому что форма спецназа уже давно черная. Меня насторожила смена формы пограничников, ведь их фуражки - старая традиция, отменять которую нельзя.
В ЦОС ФСБ указ президента комментировать отказались, сославшись на то, что внутренний приказ по службе еще не готов. У опрошенных "Известиями" неофициально офицеров и генералов ФСБ (как действующих, так и отставных) новость вызвала противоречивые чувства: исторических корней у нее на первый взгляд нет, а расходы из бюджета службы немалые. Пошив одного комплекта такой формы обойдется в 6-8 тысяч рублей.
- Старую форму покрашу, - пошутил один из генералов.
Эксперты говорят: теперь офицер ФСБ с расстояния в один метр станет похож на морского летчика...
- Вижу здесь "происки" Минобороны: они всегда хотели отделить ФСБ от армии даже внешне, - сказал один из депутатов-думцев, в прошлом также офицер спецслужб.
Корни и крона
"Известия" решили найти в богатой истории ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ хоть какие-то корни, позволившие военным геральдистам пойти на нынешний смелый ход. С васильковым цветом ясно: он прямо перекочевал с "мундиров голубых" дореволюционного жандармского ведомства на нагрудные и нарукавные клапаны гимнастерок чекистов в начале 20-х годов и сопровождал ведомство постоянно. Тогда же появилась и форма черного цвета (такие гимнастерки и галифе носили сотрудники транспортного ГПУ). Но просуществовала она совсем недолго, всего пару лет. Гораздо дольше, с 1923 по 1931 год, черные мундиры и гимнастерки были принадлежностью РКМ (Рабоче-крестьянской милиции - "предка" МВД), одно время входившей в состав НКВД. А форма чекистов уже в середине 20-х приобрела цвет хаки и оставалась такой до августа 2006 года, меняя покрой и фасон, петлицы, погоны и нашивки. Правда, в 30-40-х высшие офицеры госбезопасности могли носить белые и серо-стальные кители, синие бриджи и брюки, но черных предметов обмундирования не было.
Что касается черного цвета формы для ФСБ и ФСО, то в российской истории он был цветом тюремного ведомства конца XIX - начала XX века. А расцветка фуражки ФСБ, введенная новым указом, повторяет расцветку фуражки... работников системы Главного управления лагерей, трудопоселений и мест заключения (ГУЛАГ) и Отдела трудовых колоний (ОТК) НКВД с 1936 по 1943 год. Видимо, это случайное совпадение.

На картинках - нынешние ФСБшники - почти прям как СС-овцы. Не совсем, конечно, но некоорые аналогии имеют место

Григорьев

Я вот недавно стал свидетелем беседы двух знакомых людей о будущем России. Вопрос шел об обозримом будущем - от года до 10 вперед. Что нас ждет? Буквально очень скоро выборы Президента.. За кого голосовать? Есть ли у вас на примете кандидатура? Или, быть может, оставить Путина? А хорошо ли это будет для страны? Какой лидер нам нужен? Какой путь он выберет для движения вперед нашей Державы? Может нам стоит скопировать пример с Запада - Германия, Франция, Чехословакия и т.п.? Но подойдет ли нам пример соседа?
Дискуссия была интересной... Примечательно то, что эти люди очень часто бывают за границей, и им есть с чем сравнить наше положение страны...
Итог беседы был таков - что светлого будущего ни один, ни второй не увидел... Нужны коренные перемены, которые не под силу нам в настоящее время.
А вы что думаете, господа Предысторийцы?

Григорьев

Ответ Сергея Ниненко (А кто это такой?

. Спрашиваю я, Воевода_Владимир) :

Григорьев
Ну если они зашоренны на Европе то они вряд ли увидят положительное, если оно проявится в иных формах, не европейских.
Любителей повыть, что нам кранты, нонче море. Да и раньше было не мало.

Да и вообще, что понимать под СВЕТЛЫМ БУДУЩИМ?
Это не занудство - это согласование сути терминов.

АндрейСафонов

Григорьев,
Насчёт нового президента - в центре должно быть виднее. Ходят народные слухи, что либо Медведев, либо Иванов (до этого времени ещё Фрадкова вспоминали – однако, видимо, исключили в виду того, что не подходит под народно-приметное чередование – лысоватый-волосатый – пока оно шло вроде без сбоев).
Поговаривают, что Медведев вроде как курс имеет либеральный типа Ельцина, а Иванов вроде как государственник-патриот ещё пуще Путина.

А про светлое будущее, какой лидер, какой путь, и брать ли пример…
Как то несклоько лет назад встретилась мне книга А. Паршева «Почему Россия не Америка?» (есть и в инете на Либ.ру – в библиотеке М.Мошкова)- весьма интересная. Переписывать её здесь – смысла нет. Если кому–то будет интересно почитают (если уже не читали). Собственно я в своё время в ней нашёл для себя ответы на сходные вопросы.

Перемены – на мой, сугубо личный взгляд, наверное, нужны одни – преодолевать объективные факторы (климат, дороги и пр.), для чего надо деньги из резервных и стабилизационных фондов тратить на прикладную науку – на новейшие технологии. Ставить учёным фантастические задачи по ассиметричному (в смысле минимально затратному) ответу трудностям, а за решение жаловать фантастическими вознаграждениями.
Есть, к примеру, проблема самого холодного климата, а за ним – огромные затраты на капитальное строительство в «мерзлоте», на отопление, на содержание инфраструктур, связанных с преодолением холода, на производство теплой одежды и пр. – может стоит придумывать и создавать фантастические вещи – новые строительные материалы, что при охлаждении снаружи будут давать внутри 18-25 гр.тепла. И такие же материалы для одежды и обуви.
Или есть проблема дорог и их содержания (а здесь опять климат имеет очень большое значение) – тогда может стоит создавать дешёвые воздушные транспортные средства (вплоть до индивидуальных) – есть работы Шабетника (по высокотемпературной сверхпроводимости, а раз магнит левитирует над сверхпроводником, то и сверхпроводником на магнитом может, Земля магнит – осталось дело за недорогим высокотемпературным сверхпроводником), Гребенникова (правда, сам он умер и у него уже не спросишь, но в инете есть предположения, что он сумел оседлать перевёрнутые вихри) – может стоит их проверять, финансировать, доводить, пробовать, искать другие, находить, делать. И т.п.
Главное надо поставить цель не догонять. А идти на опережение, и стараться эти задачи решать. Такое решение не помешает – даже если и климат потеплеет, или если кончится Гольфстрим и вся Европа будет в таких же условиях холода.

Новые технологии, идущие в опережение мировых технологий (даже торговать их продуктом – хорошо, т.к. монополист – на какое-то время никто в мире не конкурент) – вот такие перемены и такой путь был бы ну совсем не плох.
Может вот в таких подвигах, и призывах времени (как вполне верно заметила про мужской архетип Наталья Шаповалова – такие подвиги и женщины будут ждать с охотою) пора сконцентрироваться. Сделать коренные перемены в осознании того, к чему стоит стремиться.

И защита Отечества будет от этих новых технологий на высоте. Можем представить пятисотенный полк индивидуальных летающих боевых машин – тут ведь в зависимости от разных условий одна сотня будет стоить танкового или вертолётного полка.

Пара вопросов:
Интересно, а дискутировавшие люди часто бывающие за границей – столь же часто бывают в российской глубинке? Т.е. насколько реальны их сопоставления?

Хотелось бы также определенности по каким конкретным параметрам ведётся сравнение с Европами, и чего конкретно, и с какой целью предлагается у них копировать?

Григорьев

Андрей, я был свидетелем "состоявшихся" людей в материально-финансовом плане. Мне сложно сказать насколько часто они бывают в глубинке...
Речь шла о "гниении" нашего российского общества, пытающегося казаться интеллигентным, но по сути свей являющимся - былом. Шла речь о предпосылках, словиях и ментелитете, если так можно сказать.
Ну вот к примеру. Взяточничество отечественных ГИБДДшников. В Европе, кажется в Чехии, пришедшему в ряды полицейских (ментов и пр) дается бессрочная ссуда (я так понял безпроцентная, порядка 300000 $ или ?, я не помню) - на время работы на государство, а уволившись - часть заберают обратно (а может и все забирают).. И, тем самым, у людей даже не возникает мысли брать взятки... И когда vq знакомый задал вопрос местным проверяющим органам (они проверяли русского эмигранта на качество "самогонного" напитка - у него бизнес такой - поселился в Чехии, и один из бизнесов 0 местный самогонный заводик (мини)). Так вот, мой знакомый, взял и напрямую подошел к "представителям" поболтать.. Мол как поживаете и т.п.? Был задан вопрос (ессно в соответствующей обстановке, после знакомства) почему вы не берете взяток (он пытался дать - не взли)... В ответ - Так не дают, а мы и не просим. Видишь ли, Андрей, созданы такие условия для общества, что о коррупции идет лишь речь - да-а-алеко наверху (на правителственном уровне), а среди обычного люда - это просто не требуется...
Ну и все в таком духе.. Разговор шел о политике, чиновниках, госструктурах, Российской псевдо демократии и пр.