Старинные фотографии казаков.

АндрейСафонов

Юнкер,
Артём, у меня возникло возможное понимание - почему посчитали, что на фото - донец.
Вчера обшаривая всё, что было под рукой (в плане информации), и залезши на "Анатомию армии" Веремеева - в статью по униформе русской кавалерии (драгуны, уланы, гусары) увидел, что буквенная шифровка не ставилась у кавалеристов (впрочем, как и у донских казаков) - на ЦВЕТНОМ ПОГОНЕ обыкновенной и парадной форм.
На ПОЛЕВЫХ ПОГОНАХ защитного цвета времён ПМВ имеется буквенная шифровка "Д" - драгунский, "У" -Уланский, "Г" - Гусарский.
Учитывая, что Донские казачьи полки (в основной части) входили 4-ыми полками в кавалерийские дивизии (3 других полка - драгунский, уланский, гусарский), то можно предположить, что на полевых погонах донских казаков из полков, входящих в кав. дивизии тоже ставилась буквенная шифровка, возможно как раз "К" - Казачий.
Тогда можно сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что раз "8К" - то это 8-ой Донской казачий полк из 8-й кав. дивизии (в составе которой ещё и 8-й драгунский полк, 8-й гусарский полк, 8-й уланский полк).
Возможно, что те кто считал изображенного на фото -донским казаком исходили примерно из такой же логики рассуждений.

Других вариантов я пока не нашёл.
Если период Гражданской войны, то у корниловцев - одна "К", колчаковцев "АК", у калмыковцев в Особом Уссурийском Отряде - просто "К" - причём на на рукаве (по крайней мере иных вариантов не видал) - и вряд ли у Калмыкова могло быть 8 отдельных частей, чтоб на шифровке была цифра 8.
Меняли ли погоны капеллевцы с "АК", "И", "В" (Адмирал Колчак, Ижевцы, Воткинцы) на шифровку в память о Каппеле - мне неизвестно.

Так что стоит поискать по шифровке полевых защитного цвета погон донских казаков - если шифровались буквой "К", как полевые защитного цвета погоны драгун ("Д"), гусар ("Г"), улан ("У"), то тогда это возможно реально донец из 8-го Донского казачьего полка.

У Веремеева, кстати есть упоминание некоторых шифровок, но сходной я не увидел. Однако и он сам пишет, что за годы ПМВ было столько придумано шифровок на погоны (он пишет, что до 8 единиц элементов (букв, цифр, знаков) дело доходило), что народ скоро сам перестал разбираться - что кого, где, куда.
А за ГрВ появилась ещё и куча новых.

Юнкер

АндрейСафонов

Юнкер,
Корпуса, крепости, конвои, кухни, кузницы, каптерки и конюшни - на погонах вроде как не шифровались.
Конезавод? Возможно, но честно сказать сомнительно. Ремонтёры коней брали, если мне память не изменяет, закупом с гражданских конезаводов.

Всё-таки версию с шифровкой полевых погон отбрасывать пока не стоит - нет ни её документального подтверждения, ни опровержения. Оставим пока на про запас.

Но ограничиваться ею тоже не стоит, это верно. Другие версии стоит тоже покумекать.
Будем искать

Трензель

Ну, уж точно не конезаводы.Казенные не относились к военному ведомству
и их служащие погон неносили, не говоря о частных

.

АндрейСафонов

Трензель,
Респект. Так моя, однако, совсем и думал

.

Юнкер

Юнкер

Уральский казак. Баку, 1915. Фото с форума http://sammler.ru

Юнкер

2-й Оренбургский казачий полк. Фото с форума www.falera.ru

АндрейСафонов

Юнкер,
Замечательные фото.
А - кавказские стрелки? Это кто серьёзно версию предложил или прикололись?
Туркестанских стрелков слышал, сибирских тоже, а кавказских - не слыхал.
Разве были такие?
У сибирских стрелков с Восточной Сибири - было, кажись ВСС шифровка, с Западной Сибири - точно не помню -стоит уточнить - возможно ЗСС, тогда у кавказских - если б были -было чё-нить вроде КС.

Где-то попадалось, что у одного из кадетских корпусов - Псковского, кажется, была шифровка ПК (возможно сходно с 8К), однако, такая была возможно у самих кадет (изображённый на кадета возрастом никак не подходит

), а не у преподавательского (тоже не подходит по чину

) или обслуживающего состава (тут есть возможность представить) - хотя точно - естественно утверждать не берусь.
Пока ищем.
Может 8-ка - как то не так отобразившаяся А с АК (у колчаковцев), может капеллевцы некторые литеру К взяли в шифровку (инициал шефа).

По казакам тут видел с айта художника Болтишева (кажется так) варианты шифровок на 1912-15 г.г., но с повседневных цветных (в основном) погон, у донцов идёт ссылка на литеру Д (хотя мне раньше казалось, что у донцов не шифровались литерами погоны).
Из всех казачьих частей - шифровка К только у красноярцев (у них то - енисейская сотня-дивизион -полк, то красноярская), но у них цифры 8 не могло по идее быть никак - больше одного полка никогда не было.

Улан

Улан

Посмотрел свои материалы - увы, но Кавказские стрелки отменяются. Реформа их не коснулась и после 1911 они так и остались с шифровкой "№Кв.", видимо изменилось только начертание букв на более простенькое.

К - может быть также "Казанский", "Киевский" в контексте штабов военных округов, но в данном случае имеется номер, так что штабы тоже исключаются. В общем, Артём, смотри материалы Звегинцова.

Трензель

Тут мелькнула мысль может Ковельский?....тогда имеет смысл в Царстве Польском посмотреть.

Wings

А был ли 8-й Ковельский?
В ГрВ. в Добр.армии был 8-й Калмыцкий, но тоже как-то не греет.

Улан

Ни Ковельского, ни Ковенского. Если бы, к примеру, это была Ковенская крепостная артиллерия, то было бы "Ков.", но с обязательным спецзнаком артиллеристов в верхней части погона - скрещенные стволы орудий. Если пехотный полк - так пехотные полки исключительно номер носили, без буквенного добавления. Мне надо в своих фотографиях пошариться, кажется у меня есть где-то неопределённый прапорщик с "№К.", и по своему виду он явно казака не напоминает.