Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Тайны Ононских караванов.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 7:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62 Игорь Георгиевич, князь Гантимур, не был степным человеком. 17 октября 1760года, императорским указом, конные тунгусы Гантимурова рода,были поселены на русско китайской границе.Как пишет АА Черкасов,чувствовали себя неуютно и жили крайне бедно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, У Васильева А.П. во втором томе неоднократно и подробно описывается жизнь тунгусов из состава Тунгусского конного казачьего полка, а именно об этих тунгусах упоминает Черкасов. Так вот жилось им даже более чем неуютно, как раз ввиду того, что они лишились своего скота, отчасти по причине того, что скот угоняли монголы, отчасти от того, что не было места для пастьбы скота. Да и характер пограничной службы не позволял заниматься скотоводством. А конные тунгусы князей Гантимуровых, как раз были скотоводы. Кстати и русские караульные казаки жили немногим лучше тунгусов, нужду терпели страшную. Вообще в то время относительно процветали только поселенные (станичные) казаки.
Сразу замечу, что сведения которые я изложил, относятся ко второй половине 18-го века, началу 19-го века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 3:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В конце XIX века в Забайкалье было 32 хозяйства Гантимуровых, насчитывавших 195 человек. Большинство Гантимуровых проживало в Урульгинской инородческой управе. Почти все они наряду со скотоводством занимались земледелием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 3:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Указами от 1710 и 1765 годов прямым потомкам Гантимура были отведены земли под сенные покосы и выгоны для скота вблизи реки Урульги - правого притока Иногды, впадающей в Шилку( Гантимуровы- тема).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 4:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Elgina_Vera, Указами от 1710 и 1765 годов прямым потомкам Гантимура были отведены земли под сенные покосы и выгоны для скота вблизи реки Урульги - правого притока Иногды, впадающей в Шилку( Гантимуровы- тема)
peshkov62, Вы в школе по географии какую оценку получили.? А руку, правую от левой , можете отличить?
Карымский район – лесной. Леса состоят преимущественно из даурской лиственницы и сосны с примесью березы и осины. В речных долинах заросли густого кустарника ольхи, черемухи и багульника высотой до двух метров. По падям распространены заболоченные луга, по открытым склонам степная травянистая растительность. Лес сильно захламлен валежником и буреломом.
В XVII веке тунгусский князь Гантимур добровольно перешел под корону России. Велением царя Алексея Михайловича во владения ему были даны земли по берегам Ингоды. Род Гантимура основал ряд поселений. На берегах Ингоды расположено много старинных русских сел, которым за триста (Нарын-Талача) и более лет. .
http://chita.rfn.ru/region/rnews.html?id=1007&rid=317
В 1881 г. земли, состоявшие в пользовании Гантимуровых и тунгусов селений Князе-Урульги, Князе-Берегового и Княже-Поселья и улусов Нарын-Талачинского и Батурского площадью в 61145 десятин, были распределены следующим образом: Гантимуровым выделена дача единственного владения в 34280 десятин, тунгусам в 1883 г. указано в даче, площадью всего 24034 десятин; находящиеся же при селениях Князе-Урульгинском, Князе-Береговом и Княже-Поселье усадебные места(2831 десятин) оставлены в общем владении князей и тунгусов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 9:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу заметить, что в Забайкальском крае две реки носящие название Урульга, одна из них левый приток р. Ингода, другая правый приток р. Шилка. Применительно к настоящей теме, конечно более интересна шилкинская Урульга, так как по долине именно этой реки проходил путь от Нерчинска и далее вдоль Онона.
Еще маленькая ремарка, наши досточтимые забайкальские историки-краеведы, однахо сапсем маленьхо путают одну Урульгу с другой и особенно одно из первых русских поселений в восточном Забайкалье - д. Урульгинскую возле Нерчинска, с одноименной деревней, ныне селом, возле Карымской, основанным значительно позже.
Посему еще раз призываю, с крайней осторожностью пользоваться сведениями изложенными в ЭЭЗ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из книги В.Е. Реутовского "Полезные ископаемые Сибири." Интересна привязка к Шаранаю. Второе месторождение меди, далее по тексту, указывается в окрестностях Курунзулая, там же находился единственный в Нерчинском округе медеплавильный завод, открытый аж в 1739 году. Расстояние между двумя месторождениями около 100 км. Значит была какая-то дорога по которой возили руду на завод.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Князь Гантимур наводил страх на горное и другое начальство,когда еще не остыло уважение к предкам его в XVII веке.
Гантимур владел землей в Китае и получал 3 слитка золота и 1,200 ланнъ серебра. За время войны его послали впереди китайского и тунгуского войска на завоевание Камарского острога на Амуре.
Гантимур без боя возвратился домой и боясь наказания с женами, родными, детьми в колличестве 500 человек ушли в подданство русских. Выслано китайское войско захватить Гантимура. На горе Умыкей, в 15 верстах от Нерчинска произошел бой. Гантимур был ранен, а китайцы разбиты.
Тунгусы Гантимура получили земли: по Шилке, Газимур, по Куенге, на степях Аргунских по Онону. Впоследствии из тунгусов собрали казачий полк, который оставался под командой Гантимура.
Тунгусы Гантимура занимались скотоводством и земледелием.
С.В.Максимов. Санкт-Петербург. Том 4. 1900г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паллас. Путешествия по разным провинциям Российского гос-ва. Часть 3.1772 - 1773 года.Санкт-Петербург.Перевел Василий Зацев. 1788 год.
... И так в соответствии моего предприятия отправился я 5 июня (1772год) из Чиндантурука обратно к Онону. Ехал я опять мимо соленого караула, что на Борзе (река Борзя впадающая в Онон), до реки Онон Нерчинскою большою дорогой через Белокопытову деревню или иначе Шаранай называемую,лежащею. Потом идет она (Нерчинская большая дорога) в северную сторону от Борзи меж(ду) "Адалшонскими " (горами),которые потом остаются влево и Кукульдейскими(горами), также другими горами вправо к Борзе склонающими, все сухою ложбиной, солончаками наепаче (такими -же) около Хара- Ноорского соленого озера изобилующей. Верст за десять по ложбине проходит изрядный холодный ручей, который недалеко протекая в землю пропадает. На нем назначенные на Чиндантурукской караул русские казаки начали растраиваться. Далее проезжая оказывается пространная площадь и множество малых озерков, почему и называется Жиран-Турук (шестьдесят озер) или по русски,чистые озера.
К вечеру доехали небольшими горами до речки Турги,которая течет к Онону, а начинается (Турга) из вытекающих из гор небольших речек, промеж сей реки и Онон-Борзи лежащих. Здесь мы на "комарахъ" ночевать остановились. Шестого числа ехал я от Турги нарочитыми горами, из которых кои, что влево ведут к реке Онон, и называются Шаранай: сперва начинаются ровным местом,на котором имеются три маленьких озерка Гурбанъ- Нооръ; потом верст через пятнадцать приходит река Бырка в Онон текущая при деревне Белокопытова, от которой до Чиндантурука восемьдесят верст полагают.
Белокопытова деревня не из многих дворов стоит над Ононом, и населена отчасти Нерчинскими казаками.
Несколько верст повыше на той-же стороне стоит другая деревня, под именем Шаранай и населена все мужиками принадлежащих к сереблавильным заводам, впрочем к вершинам Ононским до самой Акшинской крепости больше двухсот пятидесяти верст, что никакого русского жилья нету.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исправлено,Перевел Василий (Зацев). Зуевъ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Вера Николаевна,почитайте пожалуйста тему: Гантимуровы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 27, 2010 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По записям Палласа 1772 год: река Онон.
От Жиды ( Джиды, и деревня и приток Онона) до деревни Белокопытова - 60 верст.От деревни Белокопытова до Чиндатурука (Чинданттурукаевской крепости) - 80 верст. На речке Борзе стоит казачий "соленный" караул - промежуток междупоселениями.
От Деревни Белокопытова до Акши (Акшинской крепости) - 250 верст. Везде идет большая Нерчинская дорога.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 27, 2010 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Вопросы по сведениям Палласа.
Чиндант-Турукаевская крепость - что сейчас на этом месте? То есть какой из трех Чиндантов или вообще не Чиндант.
Адон-Челон, здесь все понятно.
Кукульдейские горы?
И что за река Бырка, с учетом местонахождения д. Белокопытова ниже Шараная?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 27, 2010 10:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,
Рода местных кочевников находились друг от друга на почтительном расстоянии исключающем вороство друг у друга, а значит и смертоубийство.
У русских на Шилку, и конечно-же на ОНОН пришедших были и опыт дисскусий на разные темы дня, поэтому тунгусы, орочены,буряты сразу потянулись к новым друзьям и приобрели товарищей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 27, 2010 10:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert,
Крепость нам покажут местные следопыты.Там был и договорился. Это недалеко от впадения речки в Онон.
Кукульдейские горы. В современности Нерчинский хребет, он идет от района Безречной, Хадабулака на Ложниково. (Кукульбей).
Лонись хлыняли сундалой на Кукульбей. Подиш-ты получилось.
Здесь новая загадка по речке Бырка? Это Средний Шаранай - деревня Белокрылова. Ряд сопок от Подсосновки до Единения подходят под название - Шаранай (шаранайские сопки).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 6 из 53

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.066 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.012 сек.