Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Тайны Ононских караванов.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 30, 2010 8:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert писал(а):
Chironeц, http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/central_siberia/ американские карты, однако полагаю, что интересующей Вас местности нет, так как я не нашел там Казаново, а значит нет местности вокруг устья Онона.

есть. только многие районы у америкосов по манчжурской ведомости проходят :)
мы это в теме карт обсуждали

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings, Нет. Все обыскал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 8:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, Карты, дата какая... если это связано с оборонным вопросом,то не найдете...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исбрант Идес отмечал, что в 1692 году местное население продавало быков и верблюдов (животные нужны были для каравана) не за деньги, а путем обмена на медные и оловянные изделия, ткани, и другие хозяйственные изделия. В переводе на деньги - бык стоил -4-5 рублей, верблюд стоил - 10-12 рублей. Пщеница стоила 5 алтын(15 копеек) за пуд.
В подтверждении того, что до прихода казаков существовала меновая торговля по торговому пути, который мы рассматриваем показывают находки вблизи села Холуй-База (Ононский район).Одна монета периода правления Чжипин (1064-1068г.г.), другая монета периода Шао-Шэн (1094-1098г.г.).
В районе Цугольского Дацана, в районе Александровского Завода, в районе села Зоргол Приаргунского района у " Вала Чингисхана" откопали несколько литых круглых монет с квадратными отверстиями и очень сложными начертаниями надписей в стиле XI -XII веков. О чем говорят находки, да все о том, издревле проходил караванный обменный путь местных народностей с заграницей. По материалам очерка Ю.Нестеренко "Из серебра домашнего".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Участвовали в поисках руды казаки и монахи Успенского Нерчинского монастыря...
Среди первых посадских людей - металлургов были:
Иван Кисилев
Никита Маюров
тобольские казачьи дети - Козьма Ульфов и Андрей Ступин
красноярский казачий сын - Козьма Михайлов
сольвычегорский житель Савва Весниных
устюжане - Яков Брагин и Василий Погодаев.
Железноделательные мастерские Успенского собора за год на речках Чалбуче и Грязичке в 1727 году выработали 700-800 пудов железа с "ценою в деле по 30-20-10 копеек за пуд.".По материалам очерка Ю.Нестеренко.,стр.48.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 1698 году золотник золота ценился (4,27 грамма) в Нерчинске в один рубль 15 копеек, серебро ценилось в восемь копеек. Тут в Нерчинске происходила купля - продажа драгоценных металлов. Везли золото и серебро монгольские и манчьжурские торговцы. Везли металл в коробках, потому и видимо назвали его коробчатым. Со своей стороны служилый, торговый, посадский люд торговал пушниной "мягкой рухлядью". В расчете государственная казна получала на весовой рубль конца XVII века прибыль порядка 27-28 копеек. 8 копеек в серебре содержали чуть более три грамма. Закупка благородного металла продолжалась долго. В 1734 год году правительство поручает Иркутскому вице-губернатору покупку большого колличества серебра в Китае.
Из росписи 1692 года "Печать его Императорского Величества Сибирской земли Нерчинской" - орел одноглавый держит лук вниз тетивою, кругом написано: "Печать государева Сибирские земли Даурскихострогов".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 1708 - 1711 годах работные люди Аргунского серебрянного промыслу с мастером Семеном Греком произвели первую плавку меди. Максимальная добыча на Куренселинском (Курунзулаевском) заводе и Агинском заводе составила в 1741 году 165 пудов меди. Здесь трудились несколько мастеровых и крестьяне приписанных к заводам (в частности деревни Шаранайской)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Существовала и такая форма обменной торговли между китайцами, монголами, русскими.
За соль расчитывались увесистыми пачками пропитанной телячьей кровью "карымским" чаем (зеленым).
В Урге ( Монголия) был китайский торговый двор. Там обменная торговля происходила на слитки серебра - лянами (примерно от 31,01 грамма и 37,8 грамма) - при мелких расчетах производили уплату или обмен кирпичным чаем.
Наиболее удобный торговый путь из Урги до Нерчинска проходит через нынешний Соловьевск (Борзинский район) между двух озер на Чиндант- Турукаевскую крепость и далее по Онону.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Chironeц
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Sep 27, 2010
Сообщения: 54
Откуда: Чирон Забайкальский край

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 3:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из "Истории Сибири, II часть" Андреевича о основных казенных караванах в Китай через Восточный путь.


_________________
Фамилии - Огневы, Сараевы, Захаровы. Местоположение - Шилка, Верхний Теленгуй, Усть-Теленгуй, Усть-Онон, Макарово, Чирон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Chironeц, Спасибо за познавательную информацию.
Исбрант Идес, тоже возвращался, из почти двухгодовалого путешествия, через Аргунск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бакшеев
Участник
Участник


Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 166
Откуда: Свердловская, Алапаевск.

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62 писал(а):

За соль расчитывались увесистыми пачками пропитанной телячьей кровью "карымским" чаем (зеленым).

Пропитанной телячьей кровью - понимать буквально(?), для чего - кансервация?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бакшеев, Конечно консервация и еще только телячья кровь (кто не хотел, тот брал не такой пресованный).
А вообще, понимание того времени, когда бьешь разную скотину для пропитания постоянно - это закономерно. Телятина - самое нежное и вкусное мясо.
Монголы во время походов постоянно отворяли кровь у лошадей и пили. Наши так - же делали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Намедни читал, кого-то из русских путешественников, так он пишет, что кровь не конкретного животного, а вообще, использовали для склейки чая, но не как правило, так как в основном для этой цели использовали натуральные клеящие вещества. Очень подробные описания начиная от сбора чая до способов приготовления напитка. Если вспомню кто описывал, сообщу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
бакшеев
Участник
Участник


Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 166
Откуда: Свердловская, Алапаевск.

СообщениеДобавлено: Ср Dec 01, 2010 10:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

«пропитанной телячьей кровью "карымским" чаем (зеленым).» - о таком чае, слышу впервые, видимо и вкусовые качества немного другие. Связь конечно есть – конечный его продукт «сливан» пьют подсаленным, соответственно и кровь имеет привкус соленый, не знаю насколько верны мои рассуждения, но попробовать с кровушкой хотелось бы.
Ранее в отцовском доме «карымский» чай хранился на печи завернутый в несколько слоев обычной газеты и пили его довольно таки редко, лет 25 я его ужо не пробовал, но вкус помню. Эх!
Застал еще по молодости «наших», любителей свежей кровушки, сколько живем – столько и со своей скотиной, а в Казахстане держали помногу, следовательно и забой частенько был, в общем насмотрелся. Бывало пока свинью обрабатывают, а уши у нее сьели. Зато сейчас молодежь – надухарится дезиком искусственного происхождения, наестся пластмассовой колбасы, а от вида крови и запаха свежевспоротой брюшины неделю тошнит и кошмары снятся. Во тон тебе и защитник отечества. Оторвались от землицы, а она матушка простаивает, быльем поросла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2010 5:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот который раз читаю про "сливан", но в жизни никогда не видел такого способа приготовления. Наверное не во всем Забайкалье или не все население, таким образом готовили чай. Кстати у нас до сих пор периодически можно увидеть в продаже "кирпичный" или "карымский" чай. Замечу, что кирпичный чай, это не обязательно зеленый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 11 из 53

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.082 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.021 сек.