Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Россия против Совдепа
На страницу
1, 2  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
otechestvo
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Dec 06, 2008
Сообщения: 82
Откуда: Россiя, Московiя

СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2009 6:28 pm    Заголовок сообщения: Россия против Совдепа Ответить с цитатой

Решил открыть тему очень серьезную и неоднозначную в понимании многих. Ну пока все прозреют - еще больше воды утечет. Надеюсь , что владельцы ресурса и модераторы форума внимательно и без предубеждений, а также без стереотипов к ней отнесутся.

Все высказывания в теме должны быть аргументированы по возможности.


Скорее всего даже эта тема - тест на русскость мышления - иначе говоря, если кто-то мыслит по-советски в соответствии с тем способом мышления, который закладывала Советия на протяжении многого времени в умы людей, то мыслить так, как мыслили православные люди в исторической Россiи, а также в эмиграции - очень сложно. Надо осмыслить свои ошибки, переломить себя и покаяться. Но для этого надо начать думать логически. А первую очередь вообще иметь желание что-либо понимать.

Пора избавляться от мифов и стереотипов. Если мы хотим видеть возрожденную Россiю. Если мы будем плыть своими умами в русле совка - то мы приплывем к полному краху и развалу.
Кстати говоря, развал идет, и разваливает не Россiя - Россiи нет с 1917 года, разваливается осколок СССР- РФ.

Напомню что РФ - правопреемница СССР, а значит и продолжательница всей ее 90 летней истории, традиций и мировоззрения, а также ее "легендарной" красной армии, "победившей фашизм". На последнем строится национальная идея современной РФ. Дело в том, что РФ более не на что опереться. Но увы, почва стала уходить из под ног, после того как всплыли некоторые подробности. И когда почва окончательно исчезнет - исчезнет и полностью растворится совок.

Кто-то прочтя эти строки, совершенно ничего поймет. Увы, кто-то сильно разозлится. Все это закономерно. Особенно после следующих моих слов. Но я не отказываюсь и более того - я их автор.

*****

Люди советского мышления воображают красную армию почему-то русской и родной, они видят в СССР и РФ продолжательницу Россiи , они наивно полагают, что в 1945 году народ победил "фашистов", хотя по сути цена победы - миллионы русских людей, а сама победа просто укрепила рабство, они не понимают, что территории исторической Россiи оккупированы врагом , надевшего маску его защитника, и они добровольно отдают всех себя ему на служение.

И только победа в ВОВ является знаменем и национальной идеей существования РФ как правопреемницы СССР. Ничего больше у этого квазисовесткого образования не осталось и быть не может. И более всего жалко тех людей, которым вывернули сознание и самосознание, которые погибали за ложь и до конца в нее верили. Такого не могло случиться в исторической Россiи. Такая катастрофа-эксперимент случился с русским народом только в Совдепии.

И пробить теперь то вложенное сознание и ту схему мышления практически невозможно.
Но судьба той исторической России сейчас в руках тех, кто головою своею все понял и во всем покаялся. Таких будут единицы, очень мало. Но за ними будущее и за ними ответственность.

Для многих страшно читать слова Петра Николаевича Краснова:

«Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г."

Здесь сложно переломит себя и хоть на мгновение воспринять эти строки. Многим сложно. Но надо уметь.

Я открываю эту тему 23 февраля - Масленица началась. Веселый культурный праздник. Уже и не столь языческий, сколь культурный.


Но более сегодня ничего - для православных людей. "Как?"- скажите Вы. Сегодня же день - 23 февраля же наш праздник - День защитника Отечества , то есть день красной армии. ("мужской день" , про женский день я , надеюсь, напишу в будущем).


Напомню, что 18 января 2006 года Госдума постановила исключить из официального описания праздника в законе слова «День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии (1918 год)». Здорово, правда. Но суть праздника не изменилась. В РФ он продолжился как правопреемство. Логично. Еще одно доказательство, что мы живем другом государстве - то есть не в Россiи. А праздник этот справляют или по недопониманию (что закономерно) или добровольно отрекаясь от Исторической Россiи, в верности которой жила и продолжает жить часть эмиграции.


Кстати говоря, вот эти сформированные банды красноармейцев в тот день не выиграли, а позже просто разбежались.

Но тогда я делаю простой вывод - или Вы русские люди (которые верны Россiи) - и для Вас 23 число обычный день или Вы с большевиками. И чего удивляться , что эмиграция не идет на контакт. А что она пойдет - с красными она не будет общаться. Она верна Россiи и никакие компромиссы здесь недопустимы.

Потому как всякие уступки и соглашательства есть разложение и потеря трезвой памяти.

Поэтому мне любопытно - на этом форуме кто-нибудь сие разумеет или нет.

Кстати говоря, сегодня день ангела у людей с именами: Анна, Аркадий, Валентин, Василий, Герман, Григорий, Лука, Павел, Порфирий, Прохор, Фёдор. У кого такое имя - от всей души поздравляю.



С Уважением
Сергей Александрович

_________________
Salus patriae - suprema lex
Съ Уваженiемъ
Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2009 9:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Сергей Александрович! Ваши деды воевали? Если да, то с кем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
otechestvo
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Dec 06, 2008
Сообщения: 82
Откуда: Россiя, Московiя

СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2009 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый UdarNik, мой дед воевал с Германскими войсками со стороны Совдепа, если Вы имеете в виду Вторую мировую войну. И до последних своих дней оставался убежденным коммунистом. Вечная ему память. Он был человеком великой чести, скромным, открытым и отзывчивым, но мыслил уже так, как научил мыслить Совдеп.

А таких людей миллионы, я знаю. Но оценка Сопдеповского периода так и не была официальна озвучена. И даже если сейчас , в 2008 году суд вынес решение о реабилитации Святых Царственных мучеников, то это единичное и уникальное решение, однако это неполное решение. Не было покаяния. Каются только единицы. И от Совдепа мы так и не отошли.

А прадеды мои воевали в Великую войну с германскими войсками, защищая Великую Россию, защищая Православную Веру , Царя и Отечество.

Отечеством своим я считаю именно Историческую Россию.


Просто сегодня почувствовал в одном месте что-то несовместимое - дореволюционные фото казаков, сменяющиеся в случайном порядке и вот эту надпись чуть ниже.


Но главное, что я пытаюсь донести - Бога и дьявола совместить невозможно. Вы или с Господом, или с дьяволом. Просто надо определяться. Поэтому Россия против Совпдепа.

Национальный девиз России был - "Съ нами Богъ", начертанный на большом гербе.

_________________
Salus patriae - suprema lex
Съ Уваженiемъ
Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бабай
Есаул Оренбургский
Есаул Оренбургский


Зарегистрирован:
Сообщения: 573
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2009 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не хочу давать ссылку, размещаю статью.
Так, на всякий случай...

«Белые пособники Гитлера»
«Тот, кто теряет связи со своею землёй, тот теряет и богов своих, то есть все свои цели».
Ф.М. Достоевский, «Бесы».
Говорят, в цивилизованной стране США в городах можно лицезреть памятники персонажам обоих противоборствующих лагерей во времена Гражданской войны 1861-1865 гг. Чтят и «северян», и «южан». А у нас?
У нас недостатка в памятниках «красным» не наблюдается. А тут в 1994 году в Москве у храма «Всех Святых» (Ленинградский проспект, д. 73а) появилась мемориальная доска, наконец-то посвящённая «белым». Как видно на фото, указываются имена «белых» командиров: Краснов, Шкуро, Султан Гирей-Клыч, Кутепов и др. и какие-то странные формирования, вроде бы не существовавшие в Гражданскую войну – Русский корпус, Казачий Стан, 15-й казачий кавалерийский корпус.
Ответ прост – доска «почёта» прославляет деятельность указанной «почтенной» публики не во время Гражданкой войны, а в период эмиграции, подготовки диверсий против нашей страны (проклятой «Совдепии» по их терминологии) и период Великой Отечественной войны, когда все указанные лица, кроме четырёх присягнули Гитлеру. Обо всём по-порядку.

Гражданская война в России кончилась победой «красных». Обе стороны применяли настоящий террор против своих противников – расстрел пленных командиров и вражеских агитаторов (священники и комиссары), репрессии против сочувствующих врагу. «Красные» опирались на беднейшие классы общества, а «белые» на тех, кто побогаче и по знатнее, на том и погорели, т.к. нищих и обездоленных в царской России было подавляющее большинство.
Обе стороны были соотечественниками, обе искренне верили в свои идеалы и были патриотами. Поражение «белых», как и следовало ожидать, стало трагедией для целого пласта населения Российской империи – в эмиграции оказалось около 2 млн. человек! [1] Они расселились в Германии, Франции, Югославии, Чехословакии, Польше, Болгарии, Прибалтики, Турции и на Дальнем Востоке. Сначала центр эмигрантов был Берлин, а к концу 1920-х годов Париж.





________________________________________

Русский Общевоинский Союз (РОВС)
Центральную роль в эмиграции играл П.Н.Врангель. Его армия (около 50 тыс. человек, из которых половина офицеров) и поток беженцев (ещё 100 тыс. человек) [1] эвакуировались из Крыма в Константинополь (по местному Стамбул) в ноябре 1920 года. Войну «белые» офицеры посчитали не законченной, надеялись на помощь Антанты, и поэтому держали войско готовым к обратному вторжению, покорять восставшее «быдло». Однако скоро сами интервенты и остальные силы «белых» потерпели окончательное поражение. В разорённой Европе устали от войны, кроме того, началась чума - «испанка», жертвой которой стали несколько миллионов человек. Поэтому правители Европы и США посчитали, что полная изоляция СССР приведёт к тому, что коммунизм в России рухнет сам собой.
Но Врангель и его командиры жаждали освободить свою родину от «коммунистической заразы» как можно быстрее. Однако его войска в Турции подкосил туберкулёз, кроме того, для не хватало пропитания, поэтому его военнослужащим было не до боевых действий, они были вынуждены наниматься на унизительные работы у аборигенов – продавцами газет, грузчиками, посудомойками …[1]



Врангель в эмиграции
С каждым месяцем силы армии Врангеля таяли, поэтому вторжение было отложено на неопределённый срок, но для сохранения кадров 1 сентября 1924 года [1] был создан Русский Общевоинский Союз (РОВС) , указанный на памятнике. За рубежом были созданы частные юнкерские училища, где готовили офицеров – детей эмигрантов белогвардейцев. Идею Врангеля активно поддерживал великий князь Николай Николаевич Романов – дядя Николая II, которому в эмиграции и присягнул Врангель. [22] Таким образом, у РОВС была и армия, и Русская Православная церковь (за границей) и даже будущий царь, осталось только заполучить простой народ - «быдло», обеспечивающий своим имуществом и жизнью существование высших каст, как и было в Российской Империи.
Главой РОВС стал Врангель, к началу 1930-х годов он насчитывал 40 тыс. человек в восьми отделах, охватывающих почти весь мир. [1]
В эмигрантских кругах кипели страсти. Так митрополит Антоний в 1920-х годах провозгласил чуть ли не крестовый поход: «Властью, данной мне от Бога, благословляю всякое оружие, против красной сатанинской власти подымаемое, и отпускаю грехи всем, кто в рядах повстанческих дружин или одиноким народным мстителем за русское Христово дело. Прежде всего, благословляю всякое оружие и работу «Всенародного братства русской правды» (ещё одна эмигрантская организация – прим. автора), которое уже немало лет словом и делом ведёт работу против красного сатаны во имя Бога и России. Милость Господня да почиет над каждым, кто вступит в братские ряды либо придёт на помощь братству». [2]
Руководство РОВС ждало, когда же, наконец, проклятые большевики рассосутся сами собой, и можно будет взять власть в стране в свои руки.
И тогда, для ускорения этого процесса, бывший генерал от инфантерии, Александр Павлович Кутепов, также указанный на памятной доске, создает в РОВСе специальный отдел для подрывной деятельности против СССР. [1]
________________________________________
Кутепов
Родился в 1882 году в дворянской семье. Участник русско-японской и Первой Мировой войны. В Гражданскую войну сразу примкнул к «белым», в Добровольческой армии Деникина со дня её основания на должностях – от командира роты до начальника 1-й пехотной дивизии. После захвата Новороссийска белым войском стал черноморским генерал-губернатором, прославился репрессиями. Так, в Новороссийске, кроме коммунистов, были расстреляны все матросы и китайцы [18] (как источник потенциальной опасности). К концу войны в Добровольческой армии уже под командованием Врангеля командовал корпусом, позже 1-й армией. [14]



Черноморский генерал-губернатор, в чине генерал-майора Белой армии, Кутепов А.П. 1918 год
После смерти Врангеля в 1928 году Кутепов становится главой РОВС.
«Птенцы» Кутепова, в основном молодые офицеры, совсем недавние юнкера или же выпускники эмигрантских кадетских корпусов, переходили границу СССР и организовывали теракты. [1] Важно отметить, что в проведении всех терактов против СССР Кутепова поддерживала английская разведка. Так, только в 1927 году он получил от англичан 200 тыс. французских франков (т.к. штаб-квартира РОВС в Париже). [17] Вот не полный перечень «славных дел»:
1) 26 сентября 1926 года покушение на тогда еще полномочного представителя ОГПУ в Ленинградском военном округе Станислава Мессинга. Покушался некий Анатолий Труба. Он тайком проник в кабинет Мессинга и несколько раз выстрелил в него из револьвера. Но промахнулся.
2) В мае 1927 года троица - Вознесенский, Захарченко и Опперпут проникли в СССР и в начале июня того же года попытались организовать в Москве взрыв дома, в котором проживали сотрудники ОГПУ. Но диверсия не удалась, а организаторы погибли.
3) Через несколько дней боевики Ларионов, Мономахов и Соловьев организовали взрыв в помещении Ленинградского партийного клуба.
4) 22 августа 1927 года недалеко от села Шуя в Карелии были арестованы два члена Боевой организации, направленные в СССР для совершения терактов.
5) 6 июля 1927 года Радкевич и Мономахов бросили бомбу в бюро пропусков ОГПУ в Москве. При задержании Радкевича убили, Мономахова арестовали и впоследствии расстреляли. [17]
Кутепов лично готовил кадры, разрабатывал планы перехода границы и др., пока его не выкрали агенты ОГПУ в 1930 году. [1] К сожалению, до советского суда он не дожил - умер от действия хлороформа (у Александра Павловича сердечко шалило), которым его усыпили при похищении. [17] По иронии судьбы на корабле его должны были доставить в ... Новороссийск, город, где он прославился репрессиями.
После Кутепова главой РОВС стал Евгений Карлович Миллер.
________________________________________
Миллер
Родился в 1867 году, русский немец, лютеранин [15]. Сделал штабную карьеру, в русско-японской войне не участвовал. Первую Мировую войну встретил начальником штаба 5-й армии, генерал-лейтенант [15], в 1917 году командир 26-го армейского корпуса. 4 апреля 1917 года был арестован и избит (ранен?) солдатами за то, что приказал чинам корпуса снять красные революционные банты. [15]
С осени 1917 года представитель Ставки Верховного главнокомандующего при Итальянской главной квартире. Связался с белым движением. В январе 1919 года в должности генерал-губернатора вошёл в состав антисоветского «Временного Правительства Северной области», поддерживаемой английскими оккупационными войсками. В мае 1919 года назначен Колчаком главнокомандующем войсками т.н. «Северной области». С февраля 1920 года становится военным министром и управляющим иностранными делами в правительстве Колчака. [14]
Руководя РОВС Евгений Карлович заявлял, что «ни один эмигрант не имеет права не сделать того, что в его возможностях и что может так или иначе нанести ущерб коммунизму», а тот эмигрант, который на чужбине смирился с революцией в России, тот вовсе и не эмигрант, а беженец, спасший свою жалкую жизнь. Суров был дядька Миллер!



Миллер
К началу 1930-х годов советской разведке удалось разработать РОВС и убедить эту организацию, что террор и диверсии вредно отзываются на подпольной организации, якобы существующей в России. Фактически, активная деятельность РОВС была остановлена действиями советской разведки. [1] Миллер возглавлял РОВС до 1937 года, пока его тоже не выкрали агенты СССР. [3] 11 мая 1939 года казнён в СССР. [15] К слову, в 1938 году в Роттердаме был ликвидирован лидер украинских националистов, Е. Коновалец. Это были крупнейшие успехи советской разведки.
Замечу, что в РОВСе было много дряхлых стариков, умирающих своей смертью, поэтому активная эмигрантская молодёжь (только после 1885 года рождения) организовала в 1929-1930 гг. террористическую организацию, позже взявшую название Национально-трудовой союз (НТС). [1] НТС был намного опаснее РОВСа.
________________________________________
К началу 1941 года в эмиграции поговаривали о скором военном столкновении Германии с СССР. Противники СССР, зная о немецком отношении к низшим расам (к коим относились и славяне) и увидев всё это в действии в Польше, разделились на два лагеря. Группировка во главе Деникиным была против сотрудничества с немцами, [1] видев в этом пособничество смертельному врагу русских. Сам Деникин считал, что русские однозначно разобьют немцев и, разогревшись при этом, повернут штыки против большевиков. Вторая группировка готова была сотрудничать хоть с чёртом, лишь бы против большевиков.
Накануне немецкого вторжения в СССР, 21 мая 1941 года, начальник германского отдела РОВС генерал Лампе, зная о скорой войне с СССР, составил фельдмаршалу Браухичу подхалимское письмо, в котором предложил немцам сотрудничество в борьбе против советской власти.
«...Для нас нет никаких сомнений в том, что последний период борьбы выразится в военном столкновении Германии с Союзом Советских Социалистических Республик...я считаю своим долгом заявить Вашему Превоходительству, что я ставлю себя и возглавляемое мною Объединение Русских Воинских Союзов в распоряжение германского военного Командования...».[5]
Ответа не последовало, тогда Лампе послал Браухичу ещё одно письмо уже 5 июля. Ответ был таков – сотрудничество немцам не нужно. Тогда руководство РОВС приняло решение - пусть члены РОВС самостоятельно идут помогать немцам - переводчиками, консультантами и др., при этом, не разрывая связи с РОВС. [5] Эмигранты верившие в свою модель России, искренне надеялись втесаться в оккупационную администрацию и влиять на немецкую политику.
Итак, подведём итог: из 4 организаций, указанных на «памятной доске» только РОВС был создан без участия нацистов (хотя также активно сотрудничал с ними, см. про Русский Корпус), а из 16 фамилий только 4 человека не участвовали в войне против СССР, из них трое отчасти потому, что просто не дожили до 1941 года. Кутепов и Миллер были ликвидированы советской разведкой ещё до войны, а Каульбарс умер от старости. Лишь четвёртый, Михайлов, живя в годы Второй Мировой войны, вроде бы не сотрудничал с нацистами. Вообще Каульбарс и Михайлов люди выбивающиеся из списка, и были добавлены явно «до кучи»...
________________________________________
Каульбарс
Александр Васильевич фон Каульбарс, если верить этому заявлению [24], участник Русско-японской, Первой Мировой войн, в Гражданскую воевал, разумеется, за «белых», в Добровольческой армии. В 1920 году начальник Резервного штаба генерала Врангеля.
Эмигрировал в Париж, где с 1924 года до смерти (умер, скорее всего, от старости) в 1929 году был почётным председателем РОВСа и председателем Общества русских авиаторов – героев Первой Мировой войны. К авиации фон Каульбарс имеет прямое отношение, если верить источнику [24], он создатель первого в России русского аэроклуба.
О деятельности фон Каульбарса в РОВС мне ничего не известно; так же он «любил» свою Родину, как, например, Кутепов, и желал продолжения кровавой Гражданской войны, пусть и с помощью интервентов? Кстати, 26 января 1930 года Кутепов был выкран советской разведкой, когда шёл а панихиду по генералу Каульбарсу в церковь «Союза галлиполийцев». [17] Может поэтому он и попал в список...
________________________________________
Михайлов
Под Михайловым на памятной доске имеется, скорее всего, человек из источника [15]. Другого Михайлова найти не удалось.
Михайлов Тимофей Васильевич родился в 1872 году. Участник Первой Мировой войны: командир 24-го Донского полка, с ноября 1915 года командир лейб-гвардии Атаманского полка, к ноябрю 1916 года в звании генерал-майора. [15]
В Гражданскую войну примкнул в «белым»: в мае 1918 г. при формировании атаманом Красновым Постоянной («Молодой») Донской армии назначен командиром гвардейской бригады в составе 1-й Донской конной дивизии под командой генерал-лейтенанта Генштаба Ф. Ф. Абрамова. 6 апреля 1919 года был назначен главным начальником всех тыловых команд, запасных полков и команд выздоравливающих в Персияновском лагере под Новочеркасском. В 1920 году - в резерве чинов при Донском атамане при армии Врангеля.
После эвакуации Крыма и пребывании в Сербии переехал во Францию и жил в Париже. Скончался в Медоне под Парижем в феврале 1962 г. Похоронен на местном кладбище. [15]
Таким образом, про Михайлова не ясно, были ли он в РОВС, чем занимался в 1941-1945 гг., и вообще, тот ли это Михайлов?
________________________________________
«Русский корпус» на Балканах
В Югославии осело много белогвардейцев от разбитой армии Врангеля. Король этой страны Александр I Карагеоргиевич, искренне веровавший в идеалы православно-славянского братства, на свою голову впустил белогвардейцев и дал им гражданские права. Только в Белграде минимальная численность русской колонии к 1941 году насчитывала 10 тыс. человек. [5] У них были свои полувоенные общины, молодёжь воспитывалась в патриотическом духе реваншизма (т.е. обратно отбить Родину у большевиков).
Нападение Германии на СССР вызвало бурную реакцию и одобрение в рядах югославских эмигрантов. Уже в июне 1941 года глава русской эмиграции в Сербии и член РОВСа [5] генерал-майор Михаил Фёдорович Скородумов (указанный на памятнике) обратился к немцам, оккупировавшим Югославию, с просьбой разрешить создать русскую дивизию. Не просто создать, а обязательно послать её на восточный фронт. [6]
________________________________________
Михаил Фёдорович Скородумов
Родился в 1892 году, участник Первой Мировой войны, тяжело раненый попал в плен, откуда трижды неудачно бежал. По инициативе Великой княгини Марии Павловны герой был обменян на немецкого офицера. Участвовал в антибольшевистской конспиративной организации, по раскрытии которой бежал на юг России, где вступил в Добровольческую армию. [5]
С разгромленной армией Бредова отступил в Польшу, где был интернирован. Вернулся в Крым, повоевал на Перекопе, после поражения, в конце концов, осел в Югославии, возглавил местный отдел РОВСа. Кстати, главой русской эмиграции в Сербии Михаил Фёдорович был назначен немцами, когда те захватили Югославию в 1941 году. [5]
Итак, предложение немцами было отклонено, но Скородумов пошёл на хитрость – он предложил создать из русских эмигрантов полицейскую часть, которая бы охраняла семьи эмигрантов от югославских партизан, на что было получено согласие. [6] Надо сказать, что авторитет русской общины в глазах югославского населения (не только коммунистически настроенного), после попыток создать русскую часть и послать её на восточный фронт драться бок о бок с немецкими частями, был подорван. [5] Немцы-то для сербов были оккупантами. А после открытого создания охранного отряда, о котором речь ниже, русские стали для местного населения откровенно предателями и прислужниками. Часть русской колонии отмежевалась от корпусников, в частности, внук Льва Николаевича Толстого считал это предательством и России, и Югославии. Он даже напал на Скородумова на улице и пообещал убить. [5]



Скородумов
Немцы дали согласие на создание русского отряда, который бы нёс охранные функции только в пределах Югославии. Но Скородумов 12 сентября 1941 года открыто заявил о создании Отдельного Русского Корпуса, который якобы должен отправиться на восточный фронт. [6] Приказ объявлял набор в русской колонии от 18 до 55 лет, а заканчивался он пропагандистским лозунгом: «Я поведу вас в Россию!». [5]
За такую самодеятельность уже 14 сентября Скородумов был арестован гестапо. Тем не менее, формирование было создано – первоначально оно называлось «Русская охранная группа», командиром стал генерал-лейтенант Б.А. Штейфон, в административной и хозяйственном отношении подчинялось уполномоченному по торговле и промышленности группенфюреру НСФК (национал-социалистический лётный корпус) Нойхаузену. [22] Скородумов, три недели проторчавший в застенках гестапо, после освобождения вынужден был подписаться под таким заявлением, подсунутым гестаповцами:
«Я, нижеподписавшийся, начальник Бюро по защите интересов русской эмиграции генерал Скородумов, даю честное слово русского генерала, что буду молчать и ни одного слова не скажу о немецкой политике на Востоке». [19] Мог ли честный адекватный человек молчать о немецкой оккупационной политике на захваченной территории СССР? Нам ли на таких равняться?
Есть сведения, Михаил Фёдорович обиделся на немцев и демонстративно ушёл из мирской жизни и стал зарабатывать на жизнь сапожником. [5]
Однако не надо думать, что Михаил Фёдорович прозрел - вот, что он писал уже в 1948 году об обстановке в среде русских эмигрантов в 1941-1944 гг.: «К сожалению, и сама русская эмиграция не была единодушна. Часть ее - истинные русские патриоты, - бросила все, чтобы вновь взяться за оружие и продолжить борьбу с большевиками. Другая часть эмиграции, больше думая о собственной шкуре, подняла вой и толпами ринулась из Сербии на фабрики в Германию, а не уехавшие спасались от большевиков, спрятавшись за спины чинов Русского Корпуса. Наконец, небольшая часть эмиграции - так называемые «левые» и «советские патриоты» - завопила о том, что воевать с большевиками нельзя, ибо интересы советской власти якобы совпадают с интересами России. Эту советофильскую группу возглавляли два священника: протоиерей И. Сокаль и протоиерей В. Неклюдов. Они собирали митинги за церковью Св. Троицы и уговаривали прихожан не идти в Русский Корпус и не бояться коммунистов, так как «большевиков больше нет, а есть только русские люди» [19].
Также он сокрушался, что Корпусу не довелось отправиться на восточный фронт, повоевать со своими соотечественниками. [19]
Есть сведения, что после вступления советских войск в Югославию, Скородумов бежал в США, где жил вплоть до смерти в 1963 году в Лос-Анджелесе (похоронен на Голливудском кладбище).
________________________________________
Борис Александрович Штейфон
Родился в 1881 году. Происходил из семьи крещеных евреев. [5] Участник Русско-японской, Первой Мировой на турецком фронте (дорос до подполковника) и Гражданской войн как начальника штаба армии Бредова. В 1920 году в звании генерал-майора. [1]
К концу ноября 1942 года «Русская охранная группа» насчитывала около 6 тыс. человек (до 10 % составляли молодые люди выросшие уже в эмиграции и «свою Россию» вообще не знающие), [6] но разгоравшаяся партизанская война требовала пушечное мясо. Пришлось расширить набор добровольцами из других стран и даже из лагерей военнопленных. Уже 30 ноября 1942 года «Русская охранная группа» входит в состав Вермахта – до этого военнослужащие носили свои придуманные знаки различия. Это были погоны с последним чином русской императорской или белой армии, которые не имели никакого служебного значения. Звание определялось для офицеров на петлицах, для нижних чинов – шевроны на рукавах. После интеграции в Вермахт весь этот маскарад пришлось снять и нацепить немецкую форму, знаки различия и изучать немецкий устав. [6] Всего же за годы войны через «Русский корпус» прошло 17 тыс. человек. [5]



Смотр 5-й сотни 4-го полка Русской Охранной Группы (Русский Корпус), Белград, август 1942 года
Следует обратить внимание на рядовых солдат - это мужчины в возрасте,
они молодыми участвовали ещё в Гражданской войне в России
При переходе в Вермахт солдаты корпуса были приведены к немецкой присяге: «Клянусь свято перед богом, что я в борьбе против большевиков – врагов моего Отечества и сражающихся на стороне большевиков неприятелей Германской армии, буду оказывать Верховному вождю Германской Армии, Адольфу Гитлеру, всюду, где бы это ни было, безусловное послушание и буду готов, как храбрый воин, во всякое время пожертвовать мою жизнь за эту присягу». [5]



Генерал вермахта Штейфон обходит строй солдат Русского Корпуса, интегрированного в вермахт, 1943 год
Об отношении к немцам в корпусе говорит такой случай из воспоминаний штаб-ротмистра Сергей Вакара:
«Как-то раз в конный взвод зашёл приехавший в Бор немецкий унтер-офицер из хозяйственной части (службы обеспечения находились в немецких руках - прим. автора) штаба корпуса – Вернер. Для его встречи полковник Попов выстроил взвод и скомандовал:
«Взвод – смирно, равнение – направо!»
Когда же я спросил его, зачем он, будучи лейтенантом Вермахта (чины Русского Корпуса имели два звания: старое русское и новое немецкое и, т.к. среди эмигрантов почти все были офицерами, то практически всегда немецкое звание было значительно ниже бывшего русского; так бывший полковник русской армии Попов стал всего лишь лейтенантом вермахта - прим. автора), так встречает унтер-офицера, он мне ответил:
«Ну как же иначе, ведь он всё-таки немец!». [5]
Соединение, которое в дальнейшем называлось «Русским корпусом», так и не попало на восточный фронт, за то вдоволь повоевало в гражданской войне в Югославии, высвобождая немецкие войска для войны с СССР. Основным противником корпуса стали коммунистически настроенные партизанские отряды маршала Тито. Характерно, что корпус не составлял единого целого, а по частям подчинялся оккупационным войскам. Так, 1-й и 2-й полки подчинялись 704-й немецкой пехотной дивизии, 3-й полк – болгарскому корпусу. [6] С 1944 года части корпуса с немецкими хозяевами отражали атаки советской 57-й армии, вошедшей в Югославию. [6]



Штейфон
Несмотря на хвастливые мемуары [22] оставшихся в живых корпусников, «Русский корпус» остался карательной частью со скромными боевыми возможностями, способной совместно с другими частями бороться лишь с плоховооружёнными партизанами. Так, на 12 сентября 1944 года только 48 % военнослужащих были в возрасте до 30 лет, 20 % было в возрасте от 51 до 60 лет, было также 54 старика от 61 до 73 лет! При этом надо помнить, что эти пожилие люди не отсиживались на кухне или на продовольственном складе - все хозяйственные должности занимали немцы. [22] Как некоторые эмигранты жаждали воевать с коммунистами! В корпусе служили одно время, по воспоминаниям некого Черепова [22], два безруких полковника, 19 раз раненый полковник Кондратьев и с недействующией рукой полковник Гескет! Поэтому и получилось, что из боевых и небоевых потерь треть пришлось на уволенных по состоянию здоровья. По воспоминаниям корпусников, солдаты, набранные из лагерей советских военнопленных, при вступлении в Югославию Советской армии, начали дезертировать, всего же от общих потерь установленных дезертиров было 9 %. [22]
Справедливости ради, отметим, что солдаты корпуса жесткости к мирному населению не применяли, иногда даже платили за изъятую провизию. [22]
В январе 1945 года генерал-лейтенант вермахта Штейфон дал согласие на подчинение «Русского корпуса» армии РОА. [6] Штейфон умер от сердечного приступа 30 апреля 1945 года. [5]
________________________________________
Зборовский
Зборовский Виктор Эрастович, указанный на памятнике, командовал 1-м казачьим полком в «Русском Корпусе». [15]
Родился в 1889 году в семье казака Кубанского войска. Воевал в Первой Мировой войне, ранен. Весной 1919 году произведен в полковники и назначен командиром дивизиона, а в июле 1919 года - командующим бригадой в Кавказской Горской дивизии. В Гражданскую получил ещё одно ранение, эмигрировал в Сербию. Уже за границей получил звание генерал-майора. [15]



Зборовский
Как и указывалось выше, Виктор Эрастович в структуре «Русского Корпуса» командовал 1-м казачьим полком. Скончался 9 октября 1944 г. от ран, полученных в бою с партизанами Тито на реке Дрине, в госпитале в городе Грац (Австрия), где и похоронен.[15]
________________________________________
Каков же моральный итог? Формально «Русский Корпус» нельзя обвинить в предательстве в отношении к советскому стране, ведь большинство военнослужащих корпуса вообще никогда не были гражданами СССР. [22] Они свято верили, что продолжают «Белое дело», а также в то, что скромным служением немцам здесь, в Югославии, они помогут своим соотечественникам, советским русским, избавиться от якобы ненавистного им советского строя. Забыли их спросить! Солдаты «Русского Корпуса» были в большинстве монархистами, желали восстановления царско-помещичного режима. Вряд ли в СССР остались идиоты, желающие возвращения монархии.
Формально корпусников можно объявить только коллаборационистами в отношении королевства Югославии. Страна была оккупирована немцами, а корпусники имели югославское гражданство или даже служили в югославской армии, таким образом они являются коллаборационистами для Югославии. [22] Коммунисты были для них людьми, не имеющими право на жизнь, пусть это даже и гостеприимные сербы. Поэтому корпусники, отбросив все этические принципы, стали помогать немцам уничтожать просоветское антифашистское сопротивление, фактически помогать порабощать страну. Были случаи, когда, по приказу немцев, корпусники спасали от партизан усташей, прославившихся геноцидом сербов. К концу войны начались столкновения и с последними союзниками - антисоветскими сербскими чётниками. [22]
Для нас, русских, чисто по-человечески, корпусники навсегда остануться предателями. Германия хотела поработить наш народ, а военнослужащие «Русского Корпуса» служили в вермахте, хорошо зная территорию и местные обычаи, помогали бороться против союзных партизан Тито, высвобождали немецкие войска для восточного фронта. И ещё надеялись на победу германского оружия...
________________________________________
Шкуро
Андрей Григорьевич Шкуро родился в 1887 году, кубанский казачий офицер. Участвовал в русско-японской (заслужил орден Святого Станислава 3-й степени) и Первой Мировой войнах. В последней становится есаулом казачьих войск, кавалером ордена Святой Анны IV степени и обладателем почётного Георгиевского оружия. [3]
В 1915 г. сформировал «Кубанский конный отряд особого назначения» для действий в тылу на Германском фронте, в Минской губернии, и в районе Южных Карпат. Чёрное знамя конного отряда с изображением волчьей головы, шапки из волчьего меха, боевой клич подрожающий волчьему вою породили неофициальное название отряда Шкуро – «волчья сотня». В 1917 году переводится на Северный Кавказ и в Персию воевать против турок. [3]
В мае 1918 г., вернувшись из Ирана, где служил, на Северный Кавказ он стал формировать казачьи белогвардейские части. «Кубанская дивизия» казаков Шкуро приняла участие во втором походе Добровольческой армии Деникина. В захваченных этой дивизией городах и станицах казаки вешали и расстреливали массами людей, заподозренных в сочувствии коммунистам, устраивали поголовный грабеж всего населения. [4] Даже у других «белых» командиров возникало недовольство размахом репрессий подчинённых Шкуро.



Шкуро периода Гражданской войны
В 1919 году Андрей Григорьевич уже командир кавалерийского корпуса, генерал-лейтенант. [1] Позже он командир 3-его Кубанского казачьего корпуса. [3] Под натиском конницы Будённого к 1920 году армия Врангеля разгромлена, казаки корпуса Шкуро дезертировали или были убиты. В начале 1920 г. Шкуро – командир Кубанской армией, которую ещё предстояло сформировать, однако эти части были переданы генерал-лейтенанту Улагаю, а сам Шкуро был уволен из армии генералом Врангелем и уже в мае 1920 года оказался в эмиграции. [3]
Врангель с неприязнью писал о Шкуро: «Несмотря на присутствие в Екатеринодаре ставки, как прибывшие, так и проживающие в тылу офицеры вели себя непозволительно распущено, пьянствовали, безобразничали и сорили деньгами. Особенно непозволительно вел себя полковник Шкуро. Он привел с собой в Екатеринодар дивизион своих партизан, носивший наименование «Волчий». В волчьих папахах, с волчьими хвостами на бунчуках, партизаны полковника Шкуро представляли собой не воинскую часть, а типичную вольницу Стеньки Разина. Сплошь и рядом ночью после попойки партизан Шкуро со своими «волками» носился по улицам города с песнями, гиком и выстрелами. Возвращаясь как-то вечером в гостиницу, на Красной улице увидел толпу народа. Из открытых окон особняка лился свет, на тротуаре под окнами играли трубачи и плясали казаки. Поодаль стояли, держа коней в поводу, несколько «волков». На мой вопрос, что это значит, я получил ответ, что «гуляет» полковник Шкуро. В войсковой гостинице, где мы стояли, сплошь и рядом происходил самый бесшабашный разгул». [26]
Английское правительство за «успешную» борьбу против «красных» соотечественников наградило Шкуро «орденом Бани». [12]



Шкуро
За границей в Париже Шкуро выступал в цирке, показывая зрителям лихую джигитовку [1], пока не переехал в Югославии. С начала 1930-х годов Шкуро активно общается с белыми эмигрантами, казаками, с РОВС, своим старым приятелем Улагаем, к тому времени служившим в албанской армии и нефтепромышленником Нобелём с целью организовать вооружённые выступления в советском Северном Кавказе. Но авантюра сорвалась [1]
К слову, Сергей Георгиевич Улагай, бывший генерал Белой, а потом албанской армий в годы Второй Мировой войны также активно сотрудничал с нацистами, был одним из руководителей прогерманского «Национального комитета Северного Кавказа», при немцах дорос до штандантерфюрера войск СС. В 1945 году этот старик (Сергей Георгиевич родился в 1875 году) – командир боевой группы «Северный Кавказ» Кавказского соединения войск СС (максимальная численность всего 2,4 тыс. человек). [13]



1-й казачий дивизион, слева-направо Кононов И.Н., Шкуро А.Г., фон Босс, 1943 г. У Шкуро нашивка - орёл вермахта со свастикой
Шкуро также возрадовался возможности проявить себя в войне с СССР. Работал с Красновым. В сентябре 1944 года приказом рейхсфюрера СС Гиммлера Андрей Григорьевич возглавлял специальный орган при Главном управлении СС - Резерв казачьих войск. Этот орган занимался регистрацией и сбором всех казаков, находящихся на территории Рейха, включая остовцев и эмигрантов. Резерв казачьих войск должен был пополнять XV казачий кавалерийский корпус войск СС, через учебный (запасной) полк этого корпуса. Этот полк, номинально находился под командованием Шкуро, но фактически подчинялся немецкому командиру. Давая показания о деятельности Резерва казачьих войск, Шкуро сообщал, что с сентября 1944 года по апрель 1945 года им было направлено в запасной полк корпуса фон Паннвица до двух тысяч человек, а в Казачьий Стан генерала Т.И.Доманова - до семи тысяч человек, главным образом стариков, женщин и детей на жительство в Италии. [25]
Вот как о Шкуро говорит именитый эмигрант-антикоммунист: «Официально числясь командиром учебного полка 15-го Казачьего Корпуса (войск СС - прим. автора статьи), он вел кочевой образ жизни, наведываясь в казацкие лагеря и не пропуская буквально ни одной попойки. Он был большим знатоком соленых солдатских шуток и песен. Полковник Константин Вагнер рассказывал мне, что не допускал Шкуро в свою 1-ю Казачью Кавалерийскую дивизию, так как все его истории были связаны «с определенными частями тела». По мнению полковника Вагнера, это никак не подобало генералу и плохо влияло на дисциплину. Но простые казаки обожали визиты батьки Шкуро». [20]
Кроме своего запасного полка XV Казачьего Кавалерийского корпуса войск СС бывал Шкуро и в самой дивизии, действовавший в Югославии. Практику террора против местного населения Шкуро, как сторонник «белого» террора времён Гражданской войны в России, поддерживал. «Красные» были для него недочеловеками, подлежащие уничтожению. Кстати, говорят, Андрей Григорьевич был ярым антисемитом.



Встреча генерала Шкуро с офицерами XV казачьего кавалерийского корпуса войск СС. По левую руку Шкуро командир корпуса немец Паннвиц
В конце войны Шкуро решил «тряхнуть стариной» - организовать близкий сердцу «волчий отряд», особую боевую группу, из двух тысяч человек. Однако замысел не был осуществлён.
Попав со своими казаками в английский лагерь для военнопленных Шкуро, Краснов со товарищи, по воспоминаниям сотрудника «СМЕРШ», пытались сговориться с английским генералом Александером. [27] Пятнадцать белых казачьих генералов предлагали взамен политического убежища свои услуги и опыт по борьбе с большевизмом и бонус - награбленное золото (14 кг). [27] Вот какая сила духа! После вторичного разгрома от большевиков белые генералы желали дальше сражаться хоть уже и под другими хозяевами. Сотрудники «СМЕРШ» договорились о выдачи англичанами казачих генералов, при этом золото и другие ценности остались у англичан. [27]
Отдадим должное Андрею Григорьевичу - силу духа он не потерял. Сначала, правда, хотел покончить жизнь самоубийством, бросившись на штык. [27] Потом пришёл в себя и отпускал шутки и остроты о том, как громил «красных» в годы Гражданской войны. Казнён в СССР.
________________________________________
Султан Келеч-Гирей
Султан Келеч-Гирей (Гирей-Клыч) Родился в 1880 году, черкесский князь, генерал-майор Добровольческой Белой армии. В годы Гражданской войны командовал Черкесско-Терской (Дикой) казачьей дивизии. [13] Уже в 1947 году советское правосудие, кроме сотрудничества с нацистами, припомнило ему и его «Дикую дивизию», отличавшуюся особой жестокостью. [1]
В 1921 году эмигрировал во Францию, в 1927 году член белоэмигрантской организации – «Центрального Комитета Народной партии горцев Северного Кавказа». [13] Подобно Краснову, Султан был сепаратистом, т.е. за раздербанивание нашей страны, он был за отторжение Северного Кавказа от СССР. В эмиграции подобно Шкуро развлекался джигитовкой. [15]
С 1941 активно сотрудничал с германским командованием. В 1942 во главе комиссии направлен на Кавказ для создания местных органов власти и организации отрядов для борьбы с партизанами. [15]
С середины 1943 года один из руководителей пронемецкого «Национального комитета Северного Кавказа». К концу войны Келеч-Гирей руководил небольшой антисоветско настроенной колонией кавказцев (бывших граждан СССР) в Северной Италии, которые подобно казакам Доманова были отправлены туда немцами для борьбы с итальянскими партизанами. [13]
Беженцев разных полов и возрастов под руководством Султана было около 6500 человек. Все мужчины от 18 до 70 лет были сведены в два полка. Кроме охраны населённых пунктов от партизан, колония должна была пополнять Кавказское соединение войск СС, которое было расположено поблизости. [13]



Султан Келеч-Гирей
Султан был сепаратистом, как и Краснов. Указанный выше Национальный комитет Северного Кавказа 18 ноября 1944 года (т.е. всего через 4 дня после провозглашения власовского КОНР в Праге с идеей неделимой России) в Берлине участвовал в заседании «представителей порабощённых Россией народов», устроенным Розенбергом. Кроме северо-кавказцев, участвовали армянский, азербайджанский, грузинский, волжско-татарский, туркестанский комитеты, Мельник от ОУН, белорусы и крымские татары. [13] Замечу, что «оскорблённые народы» боролись не только с коммунистами, а больше с ... русскими. Многовековую Российскую империю, объединённую под началом русских они считали «тюрьмой народов», а самих русских - оккупантами. Итог собрания: никакой единой России быть не может, страну следует развалить на отдельные «незалежные» государства, союзные Германии. [13]
Султан Келеч-Гирей выдан англичанами вместе с Красным и Домановым, казнён.
________________________________________
XV Казачий Кавалерийский корпус войск СС
Немецкое руководство хорошо относилось к советским казакам, т.е. они не считались недочеловеками. Как ни странно, уже 6 октября 1941 года [5] командование вермахта разрешило создавать казачьи формирования для борьбы с партизанами. Несмотря на то, что в 1936 году «треклятыми комуняками» казачество было восстановлено в своих правах [5] при занятии немцами казачьих районов Дона, Кубани и Терека очень многие хотели расквитаться с советской властью.
Из Берлина поступил приказ провести эксперимент – создать казачий автономный район (атаман-губернаторство) с самоуправлением. 1 октября 1942 года [5] такой район был сформирован на Кубани. Началось создание сначала мелких казачьих формирований, потом более крупных. При этом казачьи атаманы постоянно соперничали друг с другом, некоторые пользовались данной немцами властью ради спекуляции и грабежей. [5]
Самое крупное казачье формирование было – 1-я Казачья Кавалерийская дивизия Вермахта , сформированная в Польше. [5] Дивизия была сформирована 1 июля 1943 года (18,5 тыс. человек) и уже в середине сентября была отправлена в Югославию в помощь «Русскому корпусу» бороться с непокорными югославами. Командиром дивизии стал немец, фон Паннвиц .




Нарукавные нашивки: Донских казаков и Тёрских казаков, входивших в 1-ю казачью Кавалерийскую дивизию
В казачьей дивизии были суровые нравы. По сведениям советской агентуры за малейшую попытку подрыва боевого духа казаков, за разговоры, направленные против немцев и командования, за всякую политическую работу в этом смысле или за попытку дезертировать применяется высшая мера наказания расстрелом или вешаньем. За другие проступки применяются: порка, концлагерь, внеочередные наряды и разжалования. [21]
Также по сведениям советской агентуры казаков пугают зверствами партизан над пленными (выкалывание глаз, сдирание кожи и др.), и «Большинство казаков ненавидят немцев и знают о зверствах немцев во временно оккупированных областях СССР, но боятся победы Красной армии, так как считают, что будут осуждены на смерть как изменники. Говорят, что их все равно ожидает смерть - в казачьей ли дивизии или вне её». [21]
________________________________________
Гельмут фон Паннвиц
Гельмут фон Паннвиц (Helmuth von Pannwitz) родился в 1898 году в деревне Боценовиц в Силезии (ныне Польша, воеводство Олесно) в семье немецкого помещика [11].
В 11 лет отдан в кадетский корпус в Вальдштадте и по окончании в чине юнкера направлен на Западный фронт в 1-й уланский полк. С 1916 г., став лейтенантом, сражался на Восточном фронте в Карпатах. Очень хорошо сражался против русских, поэтому заслужил Железные Кресты 1-й и 2-й степени. После окончания Первой Мировой войны был отправлен в отставку и лишь в 1934 году вернулся в армию в чине ротмистра [11].
В 1939 г. участвовал в Польской кампании, командуя разведывательным кавалерийским отрядом пехотной дивизии, в 1940-м воевал во Франции [11]. При вторжении в СССР командовал разведподразделением 45-й пехотной дивизии [5]. Типичная карьера...



Von Pannwitz в немецком обмундировании
Но в ноябре 1942 года фон Паннвицу поручено формирование казачьих частей из военнопленных и аборигенов на Юге России [5]. Формируя казачьи части немец сам «оказачился», хорошо овладел русским языком, присвоил себе отчество «Вильгельмович», демонстративно носил казачью форму одежды: папаху и черкеску с газырями [3], чем заслужил уважение у казаков.
В боях с партизанами Тито казаки Паннвица прославились жестокостью, грабежами, мордобоем, расстрелом заложников. Партизанские деревни после грабежа и реквизиции лошадей и сбруи сжигались.[5] Сербы никак не могли понять, что так могут зверствовать казаки-славяне. Показательно, в их глазах казаки представали нерусскими, презрительно именовались «черкасами». Говорили: «разве «русские братушки» могут убивать и насиловать?» [16] Ещё как! Пьяный изгой способен на всё. В Югославии казачки чувствовали себя чужаками (в отличии от казаков из «Русского корпуса» с 1920-х годов проживающих в Югославии), поэтому лишь небольшая часть их перебежала к партизанам [5].



«Батько» von Pannwitz в казачьем обмундировании
________________________________________
Из протоколам допросов фон Панвица, проводившимся следователями Министерства госбезопасности в 1946-1947 гг.
«…Продвигаясь от Брест-Литовска до Курска, подчиненный мне ударный и другие отряды 45-й пехотной дивизии уничтожили ряд сел и деревень, разрушали советские города, убили большое число советских граждан и так же грабили мирных советских людей...
...Должен признать, что, участвуя в инспектировании, а позднее в формировании воинских частей, состоящих из военнопленных Красной Армии, и руководя ими в боях против СССР и Югославии, я совершил действие, которое, согласно международным правилам и обычаям войны рассматривается как преступление. За это преступление я готов нести ответственность...
…Из многочисленных преступлений, совершенных подчиненными мне казаками в Югославии, мне припоминаются следующие факты.
Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей...
...В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян.
Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин.
В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния).
В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню...
...Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин...». [11]
________________________________________
Вопрос: Какими указаниями вы руководствовались в борьбе с партизанами? (в Югославии - прим. автора статьи)
Ответ: Особым циркуляром, составленным СС-обергруппенфюрером Бах-Зелевским и утвержденным генеральным штабом. Он был составлен на основании опыта борьбы с партизанами на Восточном фронте. В циркуляре указывалось, что партизанская война противоречит международным правилам, а поэтому предлагалось применять любые средства, признанные целесообразными начальником воинской части на месте. Поскольку партизаны пользуются поддержкой местного населения, предлагалось каждую женщину, каждого старика и даже ребенка рассматривать как помощника партизан. Отмечалось, что партизаны используют знание местности и поэтому часто ускользают от боя, убедившись в превосходстве сил противника. Поэтому предлагалось брать группы партизан в надежное окружение и вести бои на уничтожение. Всякое передвижение местного населения в зоне действия карательного отряда запрещалось. При захвате населенных пунктов предлагалось проводить во всех домах и постройках тщательные обыски. Местное население, если оно не будет признано активным помощником партизан, должно быть выселено и эвакуировано, а деревня, как очаг партизанской борьбы - может быть сожжена. Предлагалось выявлять и уничтожать партизанские базы вооружения и продовольствия. Старшему начальнику карательной экспедиции предоставлялось право - на месте решать вопрос о судьбе захваченных в плен партизан.
Вопрос: Как вы практически выполняли эти указания?
Ответ: Казачьи части, благодаря их большой подвижности, были весьма серьезным противником для партизан в Югославии. С конца 1943 года и до капитуляции Германии подчиненными мне казачьими войсками было проведено много боев, в результате которых имелись большие потери в живой силе с обеих сторон. В феврале-марте 1944 года в районе северовосточнее города Сисак 2-м полком и разведдивизионом был окружен и уничтожен один из партизанских отрядов. На поле боя было обнаружено свыше 200 убитых, до 200 человек было захвачено в плен. Тяжелые бои велись в середине сентября 1944 года за город Банья-Лука. В боях, кроме 3-го, 4-го и 6-го полков, участвовали немецкий полицейский полк и бригада усташей. С обеих сторон были большие потери.
Вопрос: Какие карательные мероприятия проводились вами против партизан?
Ответ: Подчиненные мне части грабили жителей этих районов, жгли их жилища, насиловали женщин и при малейшем сопротивлении убивали население.
Вопрос: Это проводилось по вашим приказам?
Ответ: Нет, таких приказов я не давал. Казаки мстили за помощь партизанам сами. Я был не в состоянии пресечь это, ибо приказы командования и мои распоряжения о самоснабжении способствовали указанному поведению частей. Согласно приказам командования, мое соединение должно было добывать себе питание у местного населения. Лошадей и фураж мы также должны были доставать себе сами. В соответствии с этим приказом я и давал распоряжения - отбирать у местного населения лошадей, скот, продовольствие, фураж. Так как все эти реквизиции проводились самими казаками и офицерами, мы понимали, что это приведет к массовому грабежу и насилию, но с этим не считались.
Вопрос: Следовательно, убийства и насилия над мирными жителями проводились вами не только за помощь партизанам, но и за сопротивление грабежу и насилию, которые учиняли?
Ответ: Да, это было так.
________________________________________




Von Pannwitz награждает казаков 2-го Сибирского казачьего полка
Немецкая пресса сообщала про действия дивизии Паннвица: «За короткое время казаки стали грозой бандитов». За честную службу как из рога изобилия посыпались награды: 1 мая 1944 года казаки 1-й Казачьей дивизии были полностью уравнены в правах с германскими солдатами, им было разрешено носить знаки различия вермахта и одновременно сохранять знаки казачьих войск, носить лампасы и папахи, а вне боевой обстановки и традиционную казачью форму. Дивизия переводилась на продовольственное и боевое снабжение по нормативам германских частей, как и денежное довольствие по их тарифам. Офицерам и унтер-офицерам представлялись отпуска. При отсутствии родственников в Германии, они размещались в специальных домах отдыха. Семьям военнослужащих полагались денежные пособия, а инвалидам – пенсии. На казаков распространялись действующие в вермахте уложения о воинском уголовном праве и дисциплинарных взысканиях. [23] В середине 1944 года было решено подчинить 1-ю Казачью дивизию войскам СС, а также на её основе создать XV Казачий Кавалерийский корпус войск СС (или точнее на службе у войск СС - 15.Waffen Kosak Kavallerie Korps der SS), который был сформирован к февралю 1945 года. Ведущую роль в формировании принял генерал-лейтенант А.Г. Шкуро, а Краснов обратился к казакам с призывами вступать в корпус. [5]
Основу корпуса составляли 1-я и 2-я Казачьи Кавалерийские дивизии, где все командные посты заняты немецкими офицерами (за исключением нескольких командиров эскадронов и взводных, а также нескольких дополнительных штабных офицеров [12]) и Пластунской бригады Кононова. Фон Паннвиц, получивший чин группенфюрера войск СС (генерал-лейтенант) [5] из рук Гиммлера, стал командиром XV Казачьего Кавалерийского корпуса войск СС. К концу войны под командование группенфюрера были включены ещё калмыцкий полк, кавказский конный дивизион, украинский батальон СС и группа танкистов РОА, и его войско составляло 30-35 тыс. человек. [3]
25 марта 1945 года в г. Вировитице состоялся съезд казаков, которые порешили о ликвидации ГУКВ, главой которого был 76-летний Краснов, и присоединению к РОА, удалении всех немецких командиров, кроме «батьки» фон Паннвица, которого считали за своего. На этом же съезде фон Паннвиц был объявлен Походным Атаманом (впервые был избран иностранец) [5]



Von Pannwitz на смотре
24 апреля XV Казачий Кавалерийский корпус из войск СС переходит в состав РОА [6], при этом командиром корпуса Власов назначил Кононова, уже в чине генерал-майора. Фон Паннвиц свою должность не освободил, и получилось, что у корпуса было два командира – немец-казак и русский-казак. [1]
XV корпус кроме югославских партизан успел повоевать и с регулярными частями Советской армии – 17 декабря 1944 года части корпуса совместно с отрядами усташей провели разведку боем против 703-го стрелкового полка 233-й стрелковой дивизии. Следующее столкновение началось 26 декабря в 7.30 утра, когда три казачьих полка (3-й Кубанский, 5-й Донской и 6-й Терский), усиленные отрядами усташей, перешли в наступление в общем направлении на м. Питомача. Атака осуществлялась как в конном, так и в пешем строю при огневой поддержке шести минометных и трех артиллерийских батарей. С советской стороны атаку отражали 703-й стрелковый полк и две батареи 684-го артиллерийского полка. «Доблесные усмирители сербов» уничтожили советские батареи и к 21.00 выбили советский полк с позиций, но к нашим частям подошло подкрепление, в ходе контратаки часть территории было возвращено, после чего советские части перешли к обороне, т.к. это направление считалось второстепенным. [28]
По оценки советского командования потери казаков-предателей составили 1100 человек только убитыми, при этом 40 казаков и хорватов-усташей попали в плен и были расстреляны. [28] Не любит русский человек предательство. Возможно, советские оценки вражеских потерь завышены. С другой стороны, сами казачки-борцы с большевизмом заявляют об уничтожении за один день целой 133-й стрелковой дивизии (даже номер перепутали, ведь 133-я была совсем в другом месте) ! [3] Короче говоря, три полка казаков из СС плюс усташи выбили один советский полк с позиций, но наступление захлебнулось. Не густо, небось насиловать и расстреливать нелояльное фашистам югославское население было легче...
Стоит отметить, что XV корпус войск СС был, наверное, самой «не ССовской» частью, принадлежность к войскам СС была формальностью, улучшающей снабжение. Штатные должности по-прежнему укомплектовывались военнослужащими Вермахта (кроме командира фон «батьки»), сохранялись традиционное отдание чести, общевойсковая армейская форма и солдатские книжки Вермахта. [3] Другое дело, вроде «не СС-совская» часть вела себя очень скверно - террор, убийства, изнасилования.
Гульмут сдался англичанам, и те предложили ему укрыться в немецком лагере военнопленных, чтобы избежать выдачи в СССР. К чести фон Паннвица, он сказал, что делил с казаками хорошее и намерен разделить с ними и плохое, быть с ними до конца. Каратель сербов был казнён советским правосудием в 1947 году. Но в 1996 году дело по просьбе, внучки фон Паннвица – Ванессы фон Бассевиц, было пересмотрено, и дедушка был внезапно реабилитирован решением Главной военной прокуратуры РФ в соответствии со ст. 3 Закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий». Но 28 июня 2001 Главная военная прокуратура РФ отменила своё решение, фактически было признано, что решение о реабилитации (при президенте-горохе Ельцине) было скорее политическим шагом, т.е. преступные деяния «батьки» вообще не рассматривались. [11]



Von Pannwitz. Смесь традиций: на казачей форме атрибут вермахта - немецкий орёл со свастикой
________________________________________
Кононов
Командиром корпуса, которого назначил Власов, как говорилось выше, был Кононов (указан на памятнике).
Иван Никитович Кононов родился в 1900 году в семье есаула, убитого красными в 1918 году. Другие родственники Ивана также были репрессированы, но уйти с белой армией он не смог. Тогда Иван подделал документы – став пролетарием и помолодев на несколько лет, поступил на службу в Красную Армию в кавалерийскую дивизию. [5]
Похоже, он простил советскую власть: в 1929 году он вступает в ВКП (б), а в 1932 году становится политруком в 30-ом Саратовском кавполке, и уже в 1933-34 гг. Иван – секретарь полкового партийного бюро. В 1938 году заканчивает военную академию им. Фрунзе. [5]
Участвовал в польской и финской (награждён орденом Красной Звезды) кампаниях, а 1941 год Кононов встретил в чине командира 436-го полка 155-й стрелковой дивизии. [5]
С первых же дней войны части майора Кононова оказались в тяжёлых боях и дважды попадали в окружение. Похоже, у бравого красного командира Кононова произошёл душевный надлом (как и у Власова) от повторного окружения. Во всяком случае, если бы он хотел, то перебежал к немцам намного раньше. 22 августа Кононов с большой группой окруженцев сдался, хотя сам Кононов потом лично заявлял, что он якобы заранее договорился с немцами и его полк, находящийся в окружении, в полном составе перешёл к немцам. Хотя по свидетельству перебежчика Кононов якобы был завербован немецкими спецслужбами аж с 1932 года [5]



Кононов
Так или иначе, в плену Иван Никитович предлагал сформировать добровольческую казачью часть для боевых действий под своим руководством. О формировании полицейско-антипартизанских частей из военнопленных армейское командование южного и центрального участков восточного фронта просило ещё в начале осени 1941 года. 28 октября 1941 года такая часть была создана, позднее она именовалась в немецких документах как 600-й казачий дивизион. [5]
Набор производился насильственно в лагерях и лазаретах для военнопленных, при этом бралось много не казаков. Им объявлялось, что они автоматически становятся казаками, а после победы великой Германии их поселят на Дону и дадут казачьи звания. [5]
Подразделение Кононова в составе пехотной дивизии немцев повоевало против Красной армии, а с апреля 1943 года участвовало в карательных акциях против партизан. [1] К февралю 1943 года дивизион насчитывал около 2300 человек. [5]
В апреле 1943 года в дивизионе вспыхнуло восстание, большая группа его солдат, постреляв своих сослуживцев, перебежала к партизанам. В этом же месяце подразделение Кононова входят в состав 1-й Казачьей дивизии Вермахта под названием 5-го Донского полка. При этом Иван Никитович отстоял право иметь командиров славянской национальности, хотя все командирские кадры в 1-й Казачьей дивизии были почти поголовно немцами. [5]
В Югославии по жестокости к населению, снабжающему партизан, казаки полковника Кононова занимали первое место. [5] За это Иван Никитович и имел множество наград: 12 наград, в том числе Железными Крестами 1-й и 2-й степени, хорватским Рыцарским Крестом. [5]



«Батько» Кононов позирует
По утверждению эмигрантского историка Толстого, у Кононова «В его штабе имелся личный палач, здоровенный парень с золотыми серьгами, наполовину грек. По первому знаку Кононова этот детина с готовностью всаживал 9 граммов свинца во всякого, кто имел несчастье не угодить его командиру». [20]



Знак кононовского 5-го Донского полка XV Казачьего Кавалерийского корпуса войск СС
«Батько» Кононов примкнул к Власову и уговорил руководство XV Казачьего Кавалерийского корпуса из войск СС перейти в РОА, за это 1 апреля 1945 года получил звание генерал-майора РОА. [5]
К сожалению, после войны Иван Никитович избежал честного советского суда, фактически он оказался единственным высшим руководителем РОА, избежавшим возмездия. В эмиграции Кононов пытался создать антисоветский союз. Разбился в автокатастрофе в Австралии в 1960-х годах. [5]
________________________________________
«Казачий Стан»
При отступлении немцев с советской земли, немецкие чиновники разрешили казакам создать органы, которые занимались эвакуацией семей казаков-коллаборационистов вслед за отступающими фашистскими войсками. Донские, кубанские и тёрские казаки с семьями в повозках с имуществом и даже со скотом разными маршрутами устремились вслед за немцами. В конце 1943 года все казаки были объеденины в т.н. «Казачий Стан» во главе с донским казаком Походным Атаманом Павловым , курировавшийся ведомством Розенберга. [5]
________________________________________
Павлов
Сергей (настоящее имя Ерофей [5]) Васильевич Павлов, полковник царской армии [8], в годы Гражданской войны служил лётчиком в белогвардейской Донской армии. Его отец, войсковой старшина, был убит ДонЧК. [5] Эвакуироваться Ерофей не смог и с 1920 года жил в СССР по фальшивым документам под именем Сергей, а в 1939 году заочно окончил политехническую школу и стал инженером. [5] Работал на паровозостроительном заводе «Локомотив» в Новочеркасске. [8]
В сентябре 1942 года в оккупированном немцами Новочеркасске на разрешённом немцами сходе казаков был избран Штаб Войска Донского во главе Павловым. [5]



Полковник Павлов. Петлицы немецкого типа, погоны казачьи
Павлов подписался под таким подхалимским воззванием:
________________________________________
«...Вдохновленные призывом нашего атамана Краснова, мы, штаб Войска Донского обращаем свой призывной клич к станицам Тихого Дона, Кубани и Терека...
Слава Великой Германской Армии, слава светлейшему освободителю и вождю Европы - Адольфу Гитлеру, вождю славного союза освободительной армии...
Вылазки вpага (т.е. Красной Армии - прим. автора статьи) возможны и есть на яву, нашим священным долгом пеpед геpоями и освободителями - пеpед геpманским наpодом и наш долг пеpед pодным Доном, пеpед Кубанью и Теpеком напpяч свои силы на фронте восстановления сельского хозяйства и в деле искоpенения подлых попыток вpага напасть на нас с тыла...
Пpокpичим казачьим "УРА" славу Германской Армии и великому вождю - Адольфу Гитлеру.
С нами Бог.
Штаб Войска Донского.
НАЧАЛЬНИК ШТАБА ПОЛКОВНИК ПАВЛОВ.
ПОМНАЧШТАБА ВОЙСК ПОЛКОВНИК ДУХОПЕЛЬНИКОВ» [21]
________________________________________
Павлов стал формировать казачьи подразделения, подчиненные штабам местных частей вермахта, [21] но ни в вермахт, ни в войска СС не входившие, имевшие свои казачьи звания и знаки различия. В подчинённых ему районах была объявлена мобилизация мужчин от 20 до 45 лет. [23] Штаб Павлова стал подчиняться немцам: генералу вермахта от кавалерии Каплеру, уполномоченному от SD унтерштурмфюреру Керберу, а также, уроженецу Кубани [5], представителю Восточного министерства - Эдуарду Радтке. [21] Эту инициативу поддержал и живший в Берлине Краснов, отправивший 11 ноября 1942 г. Павлову письмо с рекомендациями по организации повстанческой деятельности и формированию частей. [8] По источнику [21], Павлов так и не получил чина немецкого вермахта или войск СС, оставался лишь атаманом и полковником Казачьего Стана.
Красновым был написан текст присяги для вступающих в казачьи части. Думаю следует его привести целиком:
________________________________________
Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Евангелием в том, что буду Вождю Новой Европы и Германского народа Адольфу Гитлеру верно служить и буду бороться с большевизмом, не щадя своей жизни до последней капли крови. Все законы и приказания от поставленных Вождём Германского народа Адольфа Гитлера начальников отданные, по всей силе и воле исполнять буду.
В поле и крепостях, в окопах, на воде, на воздухе, на суше, в сражениях, стычках, разъездах, полётах, осадах и штурмах буду оказывать врагу храброе сопротивление и всё буду делать, верно служа вместе с Германским воинством защите Новой Европы и родного моего войска от большевистского рабства и достижения полной победы над большевизмом и его союзниками. Если узнаю о чём-нибудь, вредящим общему делу борьбы за свободу Европы и наших родных казачьих краёв не только заблаговременно о том объявлю, но всеми способами постараюсь отвратить и уничтожить зло. Всякую вверенную мне тайну крепко буду хранить.
Поставленным надо мною начальникам, как немецким, так и своим казачьим во всём буду послушен и всё буду делать по совести. От команды и полка, к которому принадлежу, ни в поле, ни в обозе, ни в гарнизоне, какая опасность мне не угрожала бы, пока жив отлучаться не буду и хотя и раненный следовать за ним буду и везде и во всём себя буду так вести и поступать, как то честному, верному, послушному, храброму и расторопному казаку надлежит. В чём да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение сей клятвы целую Слова и Крест Спасителя Моего.
Аминь. [23]
________________________________________




Подхорунжий Донского казачьего полка. Китель немецкий, кокарда и погоны царские
Павлов сумел сформировать и лично руководил «Казачьей группой Походного атамана полковника С.В. Павлова», состоявшей из 1-й Донского полка и Пластунского батальона. Казаки-коллаборационисты не за страх, а за совесть сражались с советскими войсками. Созданный в Новочеркасске 1-й Донской казачий полк плечом к плечу с 79-й пехотной дивизией вермахта отбивался от своих бывших соотечественников, но к 21 февраля 1943 года у Матвеева Кургана был почти полностью уничтожен - из 900 казаков вместе в Павловым смогло вырваться около 60 человек. [5] Другие казачие части, надеясь переломить ход боев в пользу своих хозяев и таким образом удержаться в родных краях, также сражались очень упорно. [23]
При отступлении немцев, Павлов возглавил эвакуацию донских казаков-коллаборационистов. Донские беженцы под ударами советской авиации и партизан отступали вслед за немецкими частями. Повозки с имуществом, женами и детьми сильно тормозили эвакуацию казаков-коллаборационистов, кроме того, немцы, считали их второсортными союзниками. Предав свою Родину и став изгоями, эти казаки так и не стали равными немцам. При бегстве фашистских войск немецкие власти оказывали содействие, прежде всего, своим соотечественникам, потом союзникам, а уж потом и казаки-прислужникам. Бывали случаи, когда немцы даже отбирали лошадей у казаков, обрекая их на снижение темпа бегства со всеми вытекающими из этого последствия. Поэтому казаки плелись в хвосте, отражая атаки советских моторизованных войск. Сам Павлов покинул казаков, удалился в Германию, и операцией руководил его заместитель Доманов о котором ниже.
Вскоре Павлов был назначен руководителем т.н. «Казачего Стана», объеденяющим всех казаков т.е. теперь он руководил не только донскими, но и кубанскими и тёрскими казаками, но процарствовал он не долго. При отступлении «Казачьего Стана», по мнению современников, своими же сослуживцами в июле 1944 года Павлов был убит. [5] Главой Стана стал его заместитель, давний соперник, которого в штабе Павлова открыто называли советским шпионом, [5] Тимофей Иванович Доманов, которому к назначению присвоили чин полковника вермахта. [21]
________________________________________
Доманов
Тимофей Иванович родился в 1887 году, участник Первой Мировой войны, прапорщик, кавалер всех Георгиевских крестов и медалей. В годы Гражданской войны белогвардейский сотник Донской армии, попал в плен и до 1925 года сидел на Соловках. [1]
После освобождения работал в бухгалтерии одной из шахт на Юге России, но в 1934-1937 гг. за «экономический саботаж» просидел в тюрьме. Короткие годы проработал в Пятигорске начальником снабжения электростанции, и в 1940 году опять арестован за растрату. Срок: 10 лет исправительно-трудовых лагерей + 5 лет поражения в правах он не просидел – во время артобстрела тюремного лагеря сбежал к немцам. [1]
Есть несколько другая версия жизни Тимофея Ивановича. Органы знали о его службе у белых в Гражданскую войну и надавив, сделали его шпионом. Он стал стукачём и даже сдал «проклятым НКВД» своего брата, т.к. застукал его со своей женой. А сел он в 1940 году, т.к. донёс на своего начальника за воровство, но в ходе расследования вскрылись и его нахинации, за что и сел. [21] По источникам [8] и [21] Доманов (как бывший сексот) был специально оставлен органами НКВД на подпольной работе в Пятигорске, но добровольно стал служить немцам. Очевидно, обиделся, что органы НКВД не жалуют собственных стукачей...



Доманов
Так или иначе, Доманов вступил в павловское Войско Донское в качестве вербовщика с чином есаула [21]. Доманов сделал быструю карьеру - Каплер предложил Павлову взять себе заместителем лучшего вербовщика на местах, которым оказался Доманов [21]. При отступлении по приказу Павлова в городе Шахты Тимофей Иванович собрал казаков и их семьи и влился в павловское войско. Доманов, пока Павлов отсутствовал, вёл колонну донских казаков, находясь в аръергарде бегущих немцев, отражая атаки. За успех Тимофея Ивановича наградили Железным Крестом II класса, бронзовым «Знаком отличия за храбрость для народов Востока», и присвоили ему звание обер-лейтенанта вермахта [21] (звание между лейтенантом и капитаном, а ведь его непосредственный начальник Павлов, напомню, немецких званий не имел). К концу войны Доманов, командир стана, имел чин генерал-майора вермахта, награды, кроме указанных, ещё и орден Германского Креста 1-й степени и Железный Крест I класса. [1]
Итак, «Казачий Стан» в 16 тыс. человек, включая чуть более 7 тыс. военнообязанных [8], отступил через Украину и Белоруссию в Польшу. К местному населению, украинцам и пол
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бабай
Есаул Оренбургский
Есаул Оренбургский


Зарегистрирован:
Сообщения: 573
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2009 3:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

казаки-изгои относились, мягко сказать, недоверчиво. Выгоняли из хат ночевать на улице, отбирали имущество, избивали, иногда расстреливали. Партизан, советских, польских Армии Крайовой и украинских националистов, вообще в плен не брали, иногда с особой жестокостью запарывали плетьми, или рубили шашками, за то казаков в плен также не брали.
Разочарование от поражения в войне, чувства своей неполноценности, подслащивали постоянные богослужения. Протоиерей Василий Григорьев организовал даже Казачью епархию, т.к. при отступлении Стан притягивал к себе украинских и белорусских священников, боявшихся народной расправы. [8] Служивший в 8-м полку протоиерей Тимофей Соин вспоминал: «На всех остановках тяжелого и многострадального пути духовенство совершало богослужения под открытым небом. У кого были святые антиминсы – совершали литургию, у кого таковых не было – служили обедницы и молебны». [7]
Командующий операцией по подавлению варшавского восстания обергруппенфюрер СС Эрих фон Бах-Зелевский для политического резонансса решил использовать наибольшее количество коллаборационистов из СССР (ведь советские войска стояли измотанные недалеко) и приказал Доманову выставить для операции своих людей. Для этих целей были использованы 3-й Кубанский пехотный полк под командованием Александра Бондаренко, к которому придано было еще до двух батальонов волонтеров, и конный дивизион, который предназначался для операций в составе «команд зачистки» войск SD. [21] (в других источниках несколько другие данные, см.[5], [13]) Части стана поучавствовав в подавлении Варшавского восстания, к сентябрю 1944 года добрался до Северной Италии. [5]



Группа кубанцев в селе Тарченто, Северная Италия
Главной задачей казаков в Италии была борьба с антифашистскими партизанскими бригадами «Гарибальди» и «Озоппо». Казачки загнали партизан в горы и стали обживать итальянскую землю – открыли 1-е Казачье юнкерское училище на 300 человек, переименовали некоторые населённые пункты на русский манер (так городок Алессо стал Новочеркасском), стали издавать свой журнал. [8] Население поголовно выселялось (так, в Алессо из итальянцев были оставлены только пекарь и переводчик). [8] Богослужения зачастую проходили в реквизированных у итальянцев католических храмах. [9]
Максимальная численность казаков в «Казачьем Стане» составляла 31,5 тыс. человек, в том числе 20 тыс. военнообязанных. Кроме того, в Карнии было размещено около 5 тыс. кавказцев (в другом источнике 6,5 тыс. [13]) под командованием генерала Султан Келеч-Гирея. [8] Вскоре в Стан прибыл Краснов, глава ГУКВ, нежелающий с казаками вступать в РОА.
Дело в том, что ГУКВ было вроде некого «государства казаков», которые официально являлись приравненными к статусу добровольцев из числа германских народов, и, как и многие иностранные добровольческие формирования, входили в войска СС (точнее были «на службе у войск СС»). Так, Стан подчинялся командующему войсками СС и полиции Прибрежной зоны Адриатического моря обергруппенфюреру СС Одило Глобочнику. [5]
Однако старика Краснова казаки уже не слушали, и Доманов был вынужден во второй половине апреля 1945 года издать приказ о вступлении «Казачьего Стана» в РОА. [12]
Весть о капитуляции немецких войск в Италии застигла казаков врасплох. Было принято решение отступать в Австрию в надежде соединиться с частями РОА или хотя бы сдаться англичанам. Переход через Альпы проходил под ударами партизан. [8]
Доманов был выдан англичанами и казнён в СССР.
Самое страшное в истории с «Казачим Станом» то, что казаки взяли с собой свои семьи, сделав своих баб и детишек заложниками своего предательства.
________________________________________
Туркул
Ещё одним «выдающимся» деятелем, указанным на памятной доске был Антон Васильевич Туркул, родившийся в 1892 году. Участник Первой Мировой войны как вольноопределяющийся, заслужил два Георгиевских Креста и чин офицера. В белом движении поднялся от штабс-капитана до генерал-майора командира дивизии. [15] По утверждению своего бывшего командира Дроздовского, Туркул в Гражданской войне от рук красных потерял последовательно трех братьев, поэтому отличался особой жестокостью.



Туркул в 40-х годах
В эмиграции разочаровавшись в бездействии РОВС создал «Русский Национальный Союз Участников Войны» в 1936 г. и встал во главе него. К 1939 году отделения его организации были созданы во Франции, Бельгии, Чехословакии, Югославии, Греции, Албании, Аргентине, Уругвае. [16] Очевидно, Гражданскую войну Антон Васильевич тяжело пережил, т.к. будущее своей России хотел видеть как: «Это должна быть социально ориентированная модель монархии, стоящая на принципах надклассовости, самодержавия, гражданских прав и законности». [16]
В 1938 году русские эмигранты, в том числе и Туркул, создали т.н. профашистский «Национальный Фронт». Туркул говорил в то время: «Наш идеал - фашистская монархия». «Наши друзья и союзники - фашисты всех стран и народов, в которых горит их национальная честь, в которых сильна их национальная правда и которые понимают и отдают должное и чужой чести и чужой правде. Не использование и эксплоатацию, но взаимное уважение и добросовестный мир и союз - вот, что мы ждем и что мы видим от фашистской идеи» - эти слова были сказаны Антоном Васильевичем 18 мая 1938 г. в Берлине. [16]
Возвращение России на «правильный» путь нацистской монархии Туркул видел так: «Еще до начала войны предполагалось создать авторитетный центр в эмиграции, который сумел бы доказать противостоящим Советскому союзу странам выгодность для них включения элемента гражданской войны в их войну против СССР. Планировалось в срочном порядке выбрать кандидатуру будущего российского главнокомандующего и поставить его во главе эмигрантского национального центра». [16]
Таким образом, Туркул, предлагал специальную услугу (опцию) любой стране, намеревающейся напасть на нашу родину. Это - гражданская война (как в анекдоте - «драку заказывали?»), а если бы она началась под предводительством эмигрантского национального центра после нападения агрессора, то войска и ресурсы этого агрессора, по замыслу Туркула, были бы реально съэкономлены. Убивали бы друг друга граждане СССР защищающие коммунистов и ввергнутые в гражданскую войну на стороне эмигрантского национального центра. За всё это туркуловцы мечтали, конечно, сделав большие уступки стране-агрессору, власть в новой нацистской монархической России. Не учёл Туркул, что Германия не хотела делиться властью с русскими эмигрантами, пусть и нацистами, и главное, что русские мужики не пошли бы воевать за нациста да ещё и бывшего белого эмигранта, и за монархию, проклятую в 1917 году.
В 1944 году участвует во власовском Комитете Освобождения Народов России, присутствует на заседании при оглашении Пражской декларации. В 1945 году в Австрии сформировал т.н. «Отдельный корпус» из русских частей Вермахта и войск СС числом 5200 человек. В частности, в это формирование входил «Особый полк СС «Варяг» (SS-Sonderregiment «Waraeger»),[5] набранный из югославских эмигрантов и военнопленных. В том же году Туркул согласился со своими войсками вступить в РОА, но в боях поучавствовать не успел. [1]
К сожалению, избежал советского возмездия, после 1945 года становится председателем Комитета русских невозвращенцев. Умер 20 августа 1957 г. в Мюнхене. [15]
________________________________________
Хольмстон-Смысловский
Легендарный разведчик граф Борис Алексеевич родился в 1897 году в Финляндии в семье кадрового офицера. Участвовал в Первой Мировой войне, заслужил награды. Поступил в Академию Генштаба, но доучиться не сумел – помешала революция. Окончание Гражданской войны застало его в Польше в чине штабс-капитана, начальника разведывательного отделения штаба 3-й Русской Армии. [5]
Пожив в Польше, Смысловский переезжает в Германию в 1928 году и поступает на высшие курсы Академии Генштаба Рейхсвара (!). Некоторые историки полагают, что Борис Алексеевич уже тогда был завербован немцами для работы против Польши. [5]
Смысловский не бросал связи с «белым делом» – в РОВСе занимал должность начальника Варшавского отдела. После нападения Германии на СССР Смысловский, взяв псевдоним «фон Регенау», становится сотрудником Абвера в Варшаве – отдела «Абвернебенштелле Варшава». Позднее в качестве переводчика устраивается в отдел 1С штаба группы армий Север. [5]
Смысловский при немцах становится командиром разведывательного подразделения при штабе группы армий «Север» зашифрованного как «1-й русский зарубежный учебный батальон». Батальон курировал штаб «Валли» – сектор Абвера, направленный на работу на восточном фронте. [5]
В марте 1942 года при «Валли» создаётся специальное подразделение для наблюдения за партизанским движением – «Зондерштаб-Р» («Особый штаб Россия»), и Смысловский становится его начальником. Вся оккупированная немцами территория была опутана сетью резидентур, замаскированных под дорожные, хозяйственные, заготовительные учреждения оккупационных властей. Выясняли численность партизанских отрядов, состав, командиров, наличие сотрудников НКВД, вооружение и др. [5]



Смысловский с адъютантами
Численность сотрудников «Зондерштаба-Р» составляла более 1000 человек. [6] В основном это были проверенные антисоветчики – эмигранты и офицеры царской, белой армии. В 1943 году он дорос до полковника. Помимо чисто собирательной информации Борис Алексеевич организовывал фальшивые партизанские отряды для розыска настоящих и уничтожения их. [5]
Пользуясь своим высоким положением, Борис Алексеевич не брезговал в свободное от «работы» время заниматься безобидной коммерцией: по дешёвке скупал у советских евреев валюту и драгоценности. Тем же занимались и его сослуживцы. [5]
К началу 1943 года в составе вермахта была организована «Дивизия особого назначения Россия» в составе учебно-разведывательных батальонов и варшавской разведшколы. Назначение – создание сети шпионов на оставляемой территории и выявление партизанов. [5]
Из-за тайной связи с руководством эмигрантского Национально Трудового Союза, а также польской Армии Крайовой и Украинской Повстанческой Армии Смысловский был арестован немцами, но после 6 месяцев полностью оправдан, [6] даже награждён Орденом Германского орла. [5]
После освобождения в 1944 году ему предложили организовать антисоветскую партизанскую войну в тылу советских войск и информационную службу восточного фронта. Под его подчинение дали учебно-разведывательные батальоны, а его соединение стало называться 1-й Русской Национальной дивизией, позже «Зелёной Армией», а 4 апреля 1945 года 1-й Русской Национальной Армией (РНА) с флагом триколором (как у власовцев и у современной России). В войсках этой «армии» все командные посты занимали штаб-офицеры из старых эмигрантов. [12] К этому времени Смысловский был уже генерал-майором вермахта и назывался «Артуром Хольмстоном». [6]
________________________________________
Небольшое отступление: РНА Бориса Алексеевича являлась одной из четырёх национальных армий, в разное время организованных нацистами. Ещё были:
Русская народная национальная армия (РННА) Боярского;
Русская освободительная Народная армия (РОНА) Каминского;
Русская освободительная армия (РОА) Власова.
РНА и РОА ещё существовали к концу войны. РННА была разложена партизанами и распалась, а РОНА была расформирована самими немцами из-за полного морального разложения во время подавления Варшавского восстания.
________________________________________
Смысловский открыто заявлял, что ему до войны немцев против англичан и американцев вообще дела нет. Его РНА имела статус союзника с Германией и нейтралитет с Англии и США. Такая хитрая политика позже зачлась ему – союзники его, в отличие от Власова, советскому правосудию не выдали. Конечно, его хорошенько допросили, он раскрыл американцам всю созданную сеть своих шпионов, подробно изложил специфику вербовки и прочие шпионские секреты. Кстати, с ним беседовал будущий глава ЦРУ – Ален Фостер Даллес. [5]
Заслужив покровительство разведки США Смысловский уезжает в Аргентину, и там его богатый опыт очень пригодился президенту Перону по борьбе с местными партизанами.
Дожил Смысловский-Регенау-Хольмстон до начала губительной перестройки в СССР до возраста 91 года. [5]
________________________________________
Итак, ознакомившись подробно с биографией, определим, за какую «веру» и «отечество» погибли все эти «мученики»?
Немец Von Pannwitz вначале, думаю, воевал за Германию, которая должна была бы иметь обширные восточные колонии с множеством рабов. К концу войны он, я уверен, став казачьим Походным Атаманом, разделял точку зрения казаков-сепаратистов о которых ниже. Наверняка мечтал стать казачьим «князьком».
Князь Султан Гирей-Клыч воевал за развал кавказской части Советского Союза на отдельные «незалежные» государства-княжества, союзные Германии и враждебные многовековым врагам русским. Его «отечеством» должна была бы быть некая «Северо-Кавказская республика».
Казаки-сепаратисты: Краснов, Шкуро, Доманов, Павлов, Кононов, Михайлов (последний в годы Гражданской войны) воевали за государство казаков - «Казакию». Это государство было союзницей Германии и враждебно русским, которых считали исконными врагами «нации казаков».
Чины «Русского Корпуса»: Скородумов, Штейфон, Зборовский, а также Смысловский, Каульбарс и главы РОВС: Кутепов и Миллер были монархистами периода Гражданской войны. Их идеалом была единая и неделимая Россия, монархия, поддерживаемая кастами священников, дворян и профессиональных военных, как в старые добрые времена при царе-горохе. Естественно, что подавляющему большинству населения была уготована участь крестьянского быдла. Ясно, что в случаи победы, пришлось бы платить своим благодетелям англичанам или же немцам, конечно же, за счёт простого народа.
Туркул тоже мечтал о монархии, но с фашистским уклоном. Думаю, в условиях многонациональной России с этим были бы проблемы…
Монархисты вообще зря воевали за Германию, т.к. нацисты, в случаи победы, не собирались оставлять нашу страну целой, пусть даже и с фашистским режимом, в их планы входил развал страны на мелкие марионеточные образования. Русские и, возможно, белорусы, были бы самыми бесправными существами...
Русский Общевоинский Союз был собранием всех «белых» эмигрантов - бывших участников Гражданской войны в России. Сотрудничали с нацистами.
Организации: «Русский Корпус» и «XV Казачий Кавалерийский корпус войск СС» были полностью интегрированы в немецкие войска (первая в вермахт, вторая на службе войск СС), сражались по немецким приказам вообще вдали от СССР - в Югославии. С советскими войсками произошло несколько боёв, лишь, когда они стали освобождать Югославию.
«Казачий Стан» фактически являлся временно кочевым государством «Казакией», красновской мечтой. Правда, осесть «Стану» пришлось в далёкой Италии.
Так из-за личных амбиций, обид, высокомерия и чванства белые генералы и атаманы, снедаемые жаждой мести, стали лютыми врагами своих соотечественников. Можем ли мы, русские люди, у себя в Москве терпеть такой памятник?
Радует одно, над памятником «мученикам» периодически совершаются акты вандализма.



________________________________________
[1] – «Пятая колонна Гитлера. От Кутепова до Власова», О.Смыслов, М., 2004 г.;
[2] – «ЦРУ против СССР», Н.Яковлев, М., 2002 г.;
[3] – http://r-o-a.ru;
[4] – по материалу статьи «Кого оправдываете?» Е. Аренкова, COMMUNIST.RU № 132;
[5] – «Проклятые солдаты», С.Чуев, М., 2004 г.;
[6] – Альбом «Русская Освободительная Армия. Униформа, вооружение, организация», С. Дробязко, А.Каращук;
[7] – «Великое предательство. Выдача казаков в Лиенце и других местах (1945–1947)», Науменко В.: Сб. док. и мат. В 2 т. Нью-Йорк, 1962, 1970;
[8] – Приводится по изданию: Вестник церковной истории. М.: ЦНЦ «Православная Энциклопедия», 2006 г., № 2;
[9] – «Лиенц – Казачья Голгофа 1945–2005», Е. Я. Шипулина. Оттава, 2005 г.
[10] – «Антисоветские формирования в годы Второй мировой войны», Окороков В. А, М., 2000 г.;
[11] – «Независимом военное обозрение», №46(268) от 14 декабря 2001 года;
[12] – «История власовской армии», Hoffmann, Joachim, перевод Gessen, Париж, 1990 г., http://ricolor.org/history/roa/jh/;
[13] – «Советский легион Гитлера», О. Романько М., 2006 г.;
[14] – «Гражданская война и военная интервенция в СССР», энциклопедия, М., 1983 г.;
[15] – «Хронос», раздел «Белое движение в лицах», http://www.hrono.info/biograf/bio_b/belye.html;
[16] – по статье Ильи Горячева «Русский Национальный Союз Участников Войны ген. А.В.Туркула», http://www.vojnik.org:80/emigration/organisations/2;
[17] – по статье Марии Карих, «ОГПУ: БЕСПОЩАДНАЯ БОРЬБА С ТЕРРОРОМ» Военно-промышленный курьер, Москва, 20.07.2005 г., http://svr.gov.ru:80/smi/2005/vpkurjer20050720.htm;
[18] – по воспоминаниям оппозиционера советской власти 20-х гг. И.М. Павлова, http://wsws.org:80/ru/2001/feb2001/mp01-f10.shtml:
[19] – «История возникновения Русского Корпуса в Сербии», воспоминания М. Ф. Скородумова, август 1948 года, http://ricolor.org:80/history/as/8/;
[20] – «Жертвы Ялты», Н.Д.Толстой, М.1996 г.;
[21] – http://zhurnal.lib.ru:80/n/nwonezawisimye_w/roman2xatt4.shtml ;
[22] – «Русский Корпус на Балканах», сборник воспоминаний, М., 2008 г.;
[23] – статья Козлова Александра Ивановича, «Великая Отечественная война и казаки»;
[24] – см. заявление на http://i164.photobucket.com:80/albums/u6/roman_n/1.jpg ;
[25] – «Казаки со свастикой»- (публ. Л.Решина)// Родина, 1993, № 2;
[26] – Врангель П.Н. «Записки. Ноябрь 1916 г. - ноябрь 1920 г. Воспоминания. Мемуары». - Минск, 2003 г.;
[27] – HTTP://MILITERA.LIB.RU/MEMO/RUSSIAN/SHKURO_AG/INDEX.HTML ;
[28] – http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=21941743&c=6
________________________________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
otechestvo
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Dec 06, 2008
Сообщения: 82
Откуда: Россiя, Московiя

СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2009 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Вячеславович, поскольку это форум для общения, а не для войн, то хотелось бы иметь дискуссию. Надеюсь эта ветка не превратиться в войну, как и не превратиться она в цитаты из книг без собственных мыслей. Дискуссия и живое общение - вот цель ее.

Вопросы , которые возникли :
1. источник всей этой статьи и фамилию автора желательно указать.
Статья пусть останется как образец советского мышления или особого полуиздевательского стиля, но с явным проработанным материалом. Большевики распознаются особенно по духу чрезмерно слабому, или отчасти богоборческому. Вот и в этой статье автор не гнушается хулой на Господа и берет название Храма Всех Святых во Всехсвятском в ковычки.

2. В поднятой теме я делаю упор на понимание принципиальной разницы между Исторической Россiей и Совдепом (термин Совдеп ввел Ульянов, см. "Письмо к американским рабочим", 1918 г. Многие большевики не в курсе), а также Россiей и РФ. А также в невозможности совмещения внедренного советского мышления , видения окружающего мира и русского православного миросозерцания. Невозможно совместить русское и советское.

3. Хочется видеть ответ на мой заглавный пост и желательно свои размышления в рукописном тексте. Ведь из Вашего поста, Алексей Вячеславович, совершенно не ясно, что Вы думаете по озаглавленной теме. Может где-то здесь Ваши мысли , то укажите, где.


===================

Что касается статьи - под нее можно было бы выделить отдельную ветку. Вопрос Второй мировой войны не закрыт, а открывается. И конечно в контексте понимания действий Совдепии и действий русских воинских формирований в союзе с Хитлером, как равно и причин Второй мировой войны - это вопрос еще более серьезного изучения. Но нельзя отрицать тот принципиальным момент, что эти формирования были Русской армией, окормляемой священниками, в отличии от красной армии. красная армия это не воинство Христово. Русские формирования более подходили под это название.

_________________
Salus patriae - suprema lex
Съ Уваженiемъ
Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2009 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Сергей Александрович!
К Вам три вопроса, все в разных плоскостях.
1. Гражданином какой страны Вы являетесь?
2. Что конкретно Вы хотели сказать в первом посте этой темы?
3. Почему Гитлер Вы пишете как Хитлер?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2009 4:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то подобное на этом сайте уже было, только под другим названием.
Не хочу копаться, вроде бы что-то связано с коллаборационизмом.
Тема успеха не имела. Думаю, что такой конец ожидает и эту тему.
Но есть сайты, где подобные тему пользуются успехом.

В список из 28 источников см. 2 сообщения выше могу добавить:
Крикунов Петр. Казаки.Между Сталиным и Гитлером. Крестовый поход против большевизма. М. Яуза. ЭКСМО. 2006г. 608 с., ил. Твердый переплет

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
otechestvo
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Dec 06, 2008
Сообщения: 82
Откуда: Россiя, Московiя

СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2009 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, пока есть время , отвечу кратно: моя тема не относится ко второй мировой войне ,а относится к Исторической России и катастрофе 1917 года. На надо переводить взоры и тему в другое направление. Поэтому статья опубликованная выше Бабаем, совершенно не относится к теме, которую я заявил.
Я вещаю о принципиальном различии Исторической России и Совдепа, где 1918 год является отправной точкой. Поэтому Россия против Совдепа.
Но так же напоминаю, что тема сия - для тех, кто имеет желание разуметь.
Кто желает обсуждать Хитлера, Джугашвили - создавайте отдельные темы.

Позже отвечу Udarniky на подпунктно

_________________
Salus patriae - suprema lex
Съ Уваженiемъ
Сергей


Последний раз редактировалось: otechestvo (Ср Фев 25, 2009 1:11 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
otechestvo
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Dec 06, 2008
Сообщения: 82
Откуда: Россiя, Московiя

СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2009 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

UdarNik писал(а):
Уважаемый Сергей Александрович!
К Вам три вопроса, все в разных плоскостях.
1. Гражданином какой страны Вы являетесь?
2. Что конкретно Вы хотели сказать в первом посте этой темы?
3. Почему Гитлер Вы пишете как Хитлер?


Уважаемый UdarNik, к сожалению у меня экран дает плоскую картинку, поэтому для меня все три вопроса лежат в одной плоскости.

Отвечаю на Ваш допрос с пристрастием :
1. Я являюсь гражданином не страны, а государства, кое именуется сейчас как Российская Федерация в соответствии с Федеративным договором от 31 марта 1992 года (cм. http://www.constitution.garant.ru/DOC_70280.htm) и Конституцией РФ от 12 декабря 1993 года.
Здесь же напоминаю, что РФ является правопреемницей СССР: выполняет обязательства по заключенным ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР, обладает имуществом и долгами СССР, оружием СССР м др. А также РФ является продолжательницей территориальных и имущественных прав РСФСР.
Кстати слово "страна" впервые в теме встречается в приведенной выше статье, что еще раз подтверждает, что большевики никогда не разумели грамоту и пользуются терминологией как им заблагорассудится.
И добавлю, что СССР моим Отечеством не является. Мое Отечество - Россия ( Святая Русь ).
Между Россией и СССР правопреемства не было, СССР совершенно иное государство.

2. В этой теме читатель должен почувствовать разницу между Россией и Совдепом - это разные государства, которые не могут быть совмещены, как не может быть совмещена Русская армия и красная. Это все разные образование, а корни идут с 1917 года. Я даже не знаю как еще более
подробнее написать то, что я уже итак подробно изложил. Может тогда основные тезисы выделю зеленым цветом чуть позже.

3. Что касается грамотного произношения Хитлера, то напомню, для тех кто не учил никогда немецкого языка - надпись на немецком Hitler читается как Хитлер, первая буква "H" произносится как буква "Ха". За примерами бегать далеко не надо , взять слово Heimatland - Хайматланд (Отчизна). Я за грамотность в таких вопросах.

С уважением
Сергей Александрович

_________________
Salus patriae - suprema lex
Съ Уваженiемъ
Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2009 8:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

otechestvo,
Уважаемый,Сергей Александрович.
Полагаю, что первоначально стоит всё-таки несколько умерить накал выступлений, т.к., как ныне часто выражаются, «формат сайта» подразумевает спокойное и вдумчивое общение, а не агитацию в пользу идей.
Одно время на сайте бывал участник Антабка – из советского лагеря – его неоднократно просили не заниматься сов. Агитацией, а излагать свои мысли по существу вопросов (при этом он вёл и несколько вполне информативных страниц). Но голосу рассудочному не внемля сей участник добивался лишь периодического отлучения от сайта. Не в силу противности (от слова «против») его позиции, а в силу именно неумеренного припадания на эмоции.
Кроме того, полагаю, что вряд ли стоит устраивать тесты участникам сайта, хотя бы и на русскость. Это является неуважением к иным участникам. Мол, зрите люди - я вот такой весь русский-русский, а вы все ещё попробуйте пройти тест. Такая позиция как раз имеет крайне малое отношение и к русскому и к православному. Ибо православный человек в первую очередь умеет слушать, умеет быть милосердным и относиться с любовью даже к своим оппонентам (и даже, как ни парадоксально, в случае перестрелки).
Как раз ненависть и агрессивное неприятие инакомыслия типичное проявление «совка»: «…кто не снами, то против нас…», «…контру к стенке…».
Так что, увы и к моему глубокому сожалению, и сугубо на мой взгляд вы и сами ещё не научились «…мыслить как православные люди в исторической Россiи, а также в эмиграции…».
В отношении думать логически – не стоит глумиться над «совком», ему можно отказать во многом, но вот в логичности – вряд ли.
Далее, если вы уж взяли на себя тяжкий труд по освобождению народных масс от мифов и стереотипов (а, к великому сожалению, история всегда использует мифы и стереотипы, причём не только советская, а любая), то прошу вас быть очень осторожным в этом, т.к. неоднократно убеждался в том, что такие попытки в большинстве случаев приводят к созданию новых мифов и стереотипов, причём и, как правило, ничем не лучше прежних.

Вопросы правопреемства (кто и за кем) неоднократно обсуждаются, но возможно не стоит уделять им столь большое внимание.
Всё-таки правопреемство, как широко его не рассматривай, вопрос правового плана. Но, к сожалению, живая жизнь не очень-то согласуется с рамками предписаний. Мне тоже не раз приходилось шутить коллегам-правоведам о том, что невозможно объять всё многообразие живых жизненных проявлений посредством мёртвых юридических конструкций.
Отечество (не в смысле вашего ника) есть живая субстанция, живущая своей жизнью по Божественному Плану, не всегда по Божьему Промыслу, бывает, что и по Божьему попущению (хотя как знать - не есть ли Его попущение проявление Его Промысла), имеющая свои уроки и испытания от Создателя.
Поэтому, упирая взгляд в юридические аспекты правопреемства, не упускаете ли живую жизнь Отечества.
Люди в нынешней России считают (не воображают – это у вас перебор) советскую армию русской и родной, потому что для большинства из них в этой армии воевали их деды и отцы, которые для нынешних россиян всё-таки родные и всё-таки, в первую очередь, русские (а не советские). И Победу в ВОВ они полагают отнюдь не наивно. И тогда понимали, что Победа укрепит режим, но и богатства выбора не было. Жертв от Сталина было больше, чем от Гитлера, но победа Гитлера несла большее зло – утрату национальной самоидентификации (не собирался он никак холить и лелеять ни государство Российское, ни русский народ).

Отступление небольшое: может Хитлер, конечно, и правильнее, но уж мне неучу по немецкому языку (русского хватает вполне, несмотря на не сдачу «теста на русскость») так оно привычнее. Ну а вам всё-таки, при всём неуважении к неучам, придётся считаться и с моим правом говорить и писать так, как мне удобнее и привычнее.

Увы, но народ всё-таки верно понял, что внутренний враг (настоящий враг, без шуток), надевший личину защитника, есть меньшее зло, чем враг внешний (тоже настоящий и без шуток) – именно потому, что этот враг отберёт не жизнь (как коммунистическая власть), а душу народа.
Примерно так решила и Православная церковь в годы войны вынужденная пойти на сотрудничество с властью только лишь бы иметь возможность укреплять дух народа.

И не стоит жалеть людей «…которым вывернули сознание и самосознание, которые погибали за ложь и до конца в нее верили…». На это уже ответил поэт: «…Нас не надо жалеть, ведь и мы никого не жалели. Мы пред нашей Россией, как пред Господом Богом чисты….».
Они погибали не за ложь, а каждый за своё право быть тем, кем он себя видит, за жизнь своих родных и близких, за Отечество (не в смысле государства или политического строя, а в смысле Земли Отцов своих), за Родину (за то место, где они родились и где хотели бы жить и растить своих детей).
Так что это не миф. Они понимали так свой долг перед Отечеством. И это их право. Как ваше понимать свой.

Сознание и схема мышления не пробиваются (это тоже очень по-советски – взять за руку и отвести в земной рай в виде ада), они меняются через убеждение, причём через рациональное (сиречь разумное), а не через эмоциональную агитацию.
А историческая Россия жила, живёт и будет жить до Конца Света (так и старцы святые пророчествовали). Болезни приходят и либо проходят, вырабатывая иммунитет, либо убивают.

Ну а насчёт «…головой своей всё понять и во всём каяться…».
Я к тем единицам не отношусь, т.к. уверен в том, что как люди до меня, и после меня и сам я должен отвечать за свой выбор, за свои поступки, и за свои грехи каяться.
Мне не в чем каяться ни перед красными, ни перед белыми – каждый из них сделал свой выбор и стоял за свои идеалы. Им передо мной также каяться не в чем.
Для меня они все дети одной Семьи, и праведные и заблудшие, они все в моём сердце, как один. Все они пред Судьёй за выбор ответят сами, и ему решать о прощении и милосердии.

Кстати, для меня, как для человека монархических убеждений (уже как 19 лет им), белые ближе, чем красные, однако, я всегда вспоминаю, что разваливать Россию в 1917 г. начали те демократы-февралисты, которые потом станут белыми (к отречению Царя принуждал М. Алексеев, а Лавр Корнилов арестовывал царскую семью), а их власть уже свергали красные.
Руку к развалу Российской Империи приложили и те, и другие. Белые ведь также воевали не за историческую Российскую Империю, ни за Веру, Царя и Отечество, ни за Церковь, Царя и Царство, а за Единую и Неделимую Россию, за Учредительное Собрание.

Я тоже давно не отмечаю 23 февраля (хотя это не совсем так – в этот день у моей мамы день рождения – его я отмечаю с радостью) как день советской армии, и уж тем паче как день защитника Отечества (все друзьям предлагаю перенести его на 6 мая – день св. Георгия Победоносца).
Есть много версий происхождения этого «праздника»: и день получения рабочей красной гвардией от немцев звездюлей и бегства ея, и день отправки телеграммы о согласии со всеми германскими условиями Брест-Литовского позорного мира и т.п.
Однако, в том, что я лично его не отмечаю - не вижу никаких своих достижений и подвига. Это просто мой выбор, потому что я не вижу событий в этот день для армейского праздника. Я также не праздную 8 марта, 1 мая, 7 ноября, 12 или какое там точно июня (откуда вообще у нас взялся день независимости?). По той же причине не вижу поводов для праздника.
А вот 9 мая я праздную, и буду праздновать, как День Победы. Оно, конечно, может быть тем моим предкам, которые казаки и при Гитлере было б не плохо, всё-таки казаков Гитлер в отличие от русских и др. народов не считал недочеловеками. Но я как-то привык жить в Русском Доме, в Русской Цивилизации, в Российской Империи. И пусть даже меня в Родном Доме тыркают, чужому дяде из другого дома, который со своими порядками лезет - лучше всего бить зараз же промеж рогов.
И дедам моим, воевавшим за Отечество в последнюю Отечественную войну, и даже ставшими коммунистами (один в годы войны, другой в 46 году), моя любовь и моё уважение, несмотря на возможные разности в наших политических взглядах (этого уже не проверить – Подай им Господи Царствия Небесного!).
Потому что они мои родные, так же как и Отечество.
Даже если из-за этого я никак не попадаю в тест на русскость.
Правда и не стремлюсь. Я - казак и во мне намешано много крови. Россия для меня – Общий Российский дом-империя. А сколько во мне русскости мне лично безразлично, как впрочем и арийскости тоже.

А Россия будет, пройдут «болячки» и красного интернационала, и белой демократии. По пророчествам святых старцев Россия станет мощной Империей во главе с Царём Православным. Это и будет выздоровление страны и возврат на свой нормальный путь. Доживу или нет – да важно ли это, главное ТАК БУДЕТ!
Аминь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2009 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бабай,
Алексей, статья весёлая
Не знаю кто автор, но видно и по стилю, и по манере изложения, и по жонглированию фактами и по «косякам», и по непониманию некоторых моментов – популист законченный.
Эмоциональный и желчный, но как источник информации - это ужас просто.
Некоторые моменты – я изрядно веселился над непониманием, или нежеланием понимать и осмысливать информацию.
Если коротко о главном – агитка полнейшая по форме и содержанию.
Есть масса уморительных фишек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2009 10:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов

Признаюсь, ожидал твоей реакции, ибо лучше сказать у меня всё равно б не вышло. Подпишусь под каждым словом.

Бабай

Да, Алексей, статья и вправду однополярная и залихватская. Один пассаж про усмирение "быдла" чего стоит.Лучше я приведу ответ есаула Шильникова Н.Ф. большевистскому агитатору:
"Вот я имею дом, и несколько лошадей, кто я, буржуй или пролетарий?" Агитатор отвечает: "Конечно, буржуй." - "Ну а вот казак Белокопытов, Токмаков, Шестаков и др. имеют каждый по несколько сот лошадей и скота и тысяч баран, а дом у нас в станицах имеет каждый казак. Кто эти казаки?" Ответа не последовало и ему пришлось срочно скрыться, ибо казаки хотели расправиться с ним."

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Варяг-Урман
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Feb 24, 2009
Сообщения: 1
Откуда: Одесса , Россия

СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2009 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Деді , как тут пишет один из участников всегда воевали за Россию и семью!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2009 12:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote]
По пророчествам святых старцев Россия станет мощной Империей
[/quote]
Андрей, ты, понятное дело, имеешь в виду старцев православных, но - поразительный факт! - есть пророчества того же рода в отношении России, сделанные турками в 18-19 веках...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.143 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.008 сек.