Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Станица Шелопугинская - Китайский поход - МАКАРОВ ФИЛИПП
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ЛюбовьАлекс
Участник
Участник


Зарегистрирован: Jul 16, 2010
Сообщения: 145

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим-78 писал(а):
Седой, BOOMBOX,
Если хотите воспоминания Филиппова одним pdf-файлом, готовым к распечатке - дайте знать, скину на мыло.
Какая великолепная книга! Огромное спасибо ещё раз!


Максим, прошу вас выслать и мне эту книгу.

Максим, сколько с вами общаемся, а я только сейчас, случайно наткнулась на эту тему, даже обидно. Прочитала сейчас все от начала до конца, и возникает вопрос - а не о моем ли прадеде идет речь? Ведь мой прадед Макаров Иван Евгеньевич, как вы сами знаете, , имел награды:
1901г. "За поход в Китай", "В память русско - японской войны 1904-1905 г.", а значит и принимал участие в "Китайском походе" и в РЯВ.
Прадед мог быть в составе 1-го Читинского полка, 1-го Нерчинского, 1-го Аргунского, ведь проживал то он с семьей в Нерчинско-заводском районе. Направление одно и фамилия одна. Жаль, что в книге Н.Н.Смирнова «Забайкальское казачество» нет имени Макарова! Не хочу грешить против истины, а узнать не представляется возможным. К чужим подвигам "примазываться" грех, но и своего найти очень хочется. Вы так много уже узнали о своем Макарове Филиппе Даниловиче! С чем я вас от души поздравляю!
Вы пишете: "что в Китайском походе первоочередные полки Заб.каз. войска участвовали в полном составе? В тексте хоть и говорится о 1-м Нерчинском, но постоянно упоминаются совместные действия с сотнями и 1-го Аргунского, и 1-Амурского, и, по-моему, Читинского и Верхнеудинского полков. ...
Странно то, что изучая эту тематику, как новичок, могу отметить только, что численно казаков Макаровых в Нерчинском районе было много, но "высвечиваются" только единицы. А ведь казаков однофамильцев Макаровых было очень много, и не исключено, что они родственники. И не участвовать в боевых действиях не могли, только вот на страницах истории их будто бы и не было!
А ваш Филипп Данилович, все таки молодец! Сирота, без поддержки родных и близких - сам выучился, в тех то условиях! Получил специальность, воинское звание в казачьих войсках! Что скажешь!? Жаль кончина такой была...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Максим-78
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 09, 2009
Сообщения: 682
Откуда: Франция

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЛюбовьАлекс, книгу Вам отправил.

По поводу казака Макарова, Вы, наверное, имеете в виду упоминание в книге Маковкина некоего казака Макарова НЕ НЕРЧИНЦА, которому навесили ЗОВО уже во время Японской, но за Китайский поход - награда, с которой тот разминулся. Да, вы совершенно правы - это вполне мог быть и Ваш прадед. И Вы в полном праве можете в душе на это надеяться (как это делаю и я) - все равно вряд ли правда будет когда-нибудь восстановлена. Тем более, что в Читинском архиве обнаружились документы, в которых указано, что ЗОВО моего прадеда - за РЯВ, а не за Китайский поход. То есть "передаю надежду в Ваши руки" - теперь Вы на эту версию имеете полное право

_________________
Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Максим-78
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 09, 2009
Сообщения: 682
Откуда: Франция

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЛюбовьАлекс, а что за грамотность Филиппа Даниловича, то самое для меня удивительное и загадочное, что, как Вы говорите, "сам выучился" - так ведь не дело не только в этом. Весь его жизненный путь однозначно говорит, что прадед ОЧЕНЬ РАНО и НАВСЕГДА твердо понял колоссальное преимущество грамотности. Жену он взял казачку Токмакову, которая только и успела кончить пару классов начальной школы, а потом отец сказал - нечего девке учиться, надо отцу помогать. А та тоже ОЧЕНЬ хотела учиться. Потом в доме у Макаровых было много книг, сами по книгам воспитывались и культурно росли. Ведь и сына своего, моего дедушку, они, казаки, отдали в Читинскую гимназию и потом в Читинский индустриальный техникум, то есть у деда был абсолютно "НЕ казачий профиль". И дед выучился, стал прекрасным механиком, всю жизнь работал на горных рудниках, сделал ряд открытий в технике горной добычи, получил за то Ленинскую премию, а его имя даже есть в Большой Советской Энциклопедии: "МАКАРОВ Константин Филиппович, советский механик..." - вот так сказалась сто лет спустя та мудрость прадеда. И мне сдается, что его - сироту - кто-то очень умный и мудрый наставил в свое время на путь истинный. Может, был какой-то исключительно добросовестный преподаватель в Горно-заводском училище, или кто из дальних родственников. Но только сам малец до такого додуматься не может, особенно в те времена и в том окружении. А может просто видел, как вокруг грамотные люди работали в конторах на приисках. Ведь там много было Макаровых... А у него за душой ничего, вот и приходится уповать исключительно на себя. Ну, одним словом, далее начинается беллетристика, а не история... Будем копать дальше
_________________
Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Максим-78
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 09, 2009
Сообщения: 682
Откуда: Франция

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЛюбовьАлекс, а что за грамотность Филиппа Даниловича, то самое для меня удивительное и загадочное, что, как Вы говорите, "сам выучился" - так ведь не дело не только в этом. Весь его жизненный путь однозначно говорит, что прадед ОЧЕНЬ РАНО и НАВСЕГДА твердо понял колоссальное преимущество грамотности. Жену он взял казачку Токмакову, которая только и успела кончить пару классов начальной школы, а потом отец сказал - нечего девке учиться, надо отцу помогать. А та тоже ОЧЕНЬ хотела учиться. Потом в доме у Макаровых было много книг, сами по книгам воспитывались и культурно росли. Ведь и сына своего, моего дедушку, они, казаки, отдали в Читинскую гимназию и потом в Читинский индустриальный техникум, то есть у деда был абсолютно "НЕ казачий профиль". И дед выучился, стал прекрасным механиком, всю жизнь работал на горных рудниках, сделал ряд открытий в технике горной добычи, получил за то Ленинскую премию, а его имя даже есть в Большой Советской Энциклопедии: "МАКАРОВ Константин Филиппович, советский механик..." - вот так сказалась сто лет спустя та мудрость прадеда. И мне сдается, что его - сироту - кто-то очень умный и мудрый наставил в свое время на путь истинный. Может, был какой-то исключительно добросовестный преподаватель в Горно-заводском училище, или кто из дальних родственников. Но только сам малец до такого додуматься не может, особенно в те времена и в том окружении. А может просто видел, как вокруг грамотные люди работали в конторах на приисках. Ведь там много было Макаровых... А у него за душой ничего, вот и приходится уповать исключительно на себя. Ну, одним словом, далее начинается беллетристика, а не история... Будем копать дальше
_________________
Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
ЛюбовьАлекс
Участник
Участник


Зарегистрирован: Jul 16, 2010
Сообщения: 145

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 10:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы знаете, я много думала про вашего Филиппа Даниловича. Из детских воспоминаний из рассказов дедушки, я не нахожу подтверждения тому, что вы близний мне родственник, я имею ввиду, что ни имени Филипп, ни Данила я не помню в нашем роду. Но вот, что мне не дает покоя, так это то, что мальчик казак осиротев попадает в крестьянскую семью, на полное содержание этой семьи. Ведь, на сколько я помню из рассказов близких, родных сирот чужим не отдавали. Предположим, что у мальчика были родственники священники, ведь в то время, в тех местах самыми просвещенными были духовные лица и учителя. Посоветовать пойти учиться они могли, но пойти учиться горному делу? Это странно! Если предположить, что родители мальчика имели какое то отношение к горным разработкам, и в случае их гибели на руднике рудник мог взять на себя опеку над мальчиком, определив его в семью работников этого рудника и дав содержание и оплатив учебу, как бы, задатки от родителей должны бы передаться и ребенку. Но почему крестьянам? Вокруг жили довольно обеспеченные казаки, атаман мог своим решением выделить содержание ребенку казаку и отдать его обучаться воинскому делу, это было бы достоверней. Но может быть ребенок просто квартировался у крестьян? Вобщем, очень хочется понять, но узнать наверняка, скорее всего вряд ли удастся. А вот интересно, начитавшись тут всяких материалов на сайте понимаю, что списки кретьян освобождавшихся от крестьянства, проходили через создаваемые для этого комиссии, значит они где то должны храниться. Ведь имперская канцелярия работала очень четко, и каждый человек - душа, были отслежены. Может быть мы просто еще не там ищем!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
shilnikova
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Oct 31, 2009
Сообщения: 9
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разрешите вмешаться в Ваш разговор., уважаемые Максим-78 и Любовь Алексеевна! Считаю, следующая информация заинтересует Вас.
Сословная принадлежность учащихся Нерчинского горного училища, чел. (1823-1855гг): дети офицеров, унтершихтмейстеров, штегермейстеров - 307; дети мастеров, подмастерьев, цеховых служителей - 233; дети солдат, крестьян - 53; дети ссыльных - 5.
Предметы, преподаваемые в Нерчинском горном училище (1823-1855 гг) на разных ступенях обучения: алгебра, геометрия, физика, российская грамматика, арифметика, маркшейдерское искусство, черчение планов, тригонометрия, логика, риторика, всеобщая история, общая география, горное искусство, немецкий, французский языки, рисование, переводы с языков, немецкое, французское чтение, грамматика этих языков, МАТЕМАТИЧЕСКОЕ ЧИСТОПИСАНИЕ, российское чистописание, начальный французский и латинский языки, чтение на латинском языке, грамматика латинская, чтение, письмо, катехизис, Закон Божий, Священная история, геогнозия, оринтогнозия, металлургия, пробиренное искусство по записям из Горного кадетского корпуса, химия общая и основная, российская история, всеобщая история средних веков, география Российского государства, пробиренное искусство, арифметический счет, горное искусство, ведение книги и приписов по производству дел.
ИСТОЧНИК: История горнозаводского образования в Забайкалье (XVIII- начало XX в.) / Константинова Т.А. - Новосибирск: Наука, 2010. - с. 91-95.
Такого уровня училищ в России в те годы было три - С-Петербург, Урал, Нерчинский Завод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЛюбовьАлекс, Вокруг Нерчинского Завода, действовало около 100 рудников и крестьяне были в основном приписными к заводу и обязаны были работать на рудниках. И училище, как вы заметили горное, чтобы не везти квалифицированных рабочих и служащих. их учили в Нерчинском – заводе.
Татьяна Леонидовна спасибо, это интересно всем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим-78
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 09, 2009
Сообщения: 682
Откуда: Франция

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shilnikova, маленькая поправочка (от Константиновой) - "золотой век" Нерчинского горного училища приходится именно на первую половину 19 века. К концу же 19 века его статус заметно снизился, хотя это и остовалось НАЧАЛЬНОЕ (+ немного счетного дела) образование.
_________________
Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
shilnikova
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Oct 31, 2009
Сообщения: 9
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, будем читать дальше
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим-78, В 1878 Нерчинский горный совет преобразовал уч-ще в гор. 4-классное с преподаванием специальных предметов. Окончательно в ведение Министерства нар. просвещения Нерчинское заводское горное уч-ще (гор. 4-классное) было передано в 1905 вместе со зданием, инвентарем. Кабинет ЕИВ частично финансировал уч-ще.
Н. Константинова.
По Константиновой, начальное + немного счётного, образование стало с 1914 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shilnikova, Все правильно, однако во время обучения в училище Макарова Ф.Д., все было несколько иначе, вот из Энциклопедии Забайкалья - В 1861–64 Н. г. у. преобразовано в низшее 3-классное уч-ще и приравнено к уездному. В нем продолжали преподавать геометрию, физику, геодезию, выпускников-отличников отправляли учиться в Барнаульское горное уч-ще. В 1871 предпринята попытка преобразовать уч-ще в реальную прогимназию, но Кабинет ЕИВ отказал в дополнительном финансировании. В 1876 здание и оборудование сгорели, учеб. занятия перенесли в госпиталь. В 1878 Нерчинский горный совет преобразовал уч-ще в гор. 4-классное с преподаванием специальных предметов. Окончательно в ведение Министерства нар. просвещения Нерчинское заводское горное уч-ще (гор. 4-классное) было передано в 1905 вместе со зданием, инвентарем. Кабинет ЕИВ частично финансировал уч-ще. В 1914–15 в программе уч-ща были только общеобразовательные предметы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю, что сокращение "гор." в предыдущих сообщениях означает не "горное", а "городское"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 1861 — 1864 годах Нерчинское горное училище по инициативе Е. Разгильдяева было преобразовано в низшее трехклассное училище. В нем преподавались общеобразовательные предметы — как в уездных училищах. Продолжалось преподавание геометрии, физики, геодезии. Выпускники, окончившие училище с хорошими знаниями продолжали образование не в Санкт-Петербурге как прежде, а в горном училище в Барнауле и выпускали их горными и заводскими уставщиками. В 1864 году это училище вновь начинают называть горным, а в официальной летописи истории Забайкалья, есть информация о том, что в 1864 году продолжило работу старейшее в Забайкалье горное училище.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нерчинский_горный_округ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим-78
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 09, 2009
Сообщения: 682
Откуда: Франция

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Albert, именно так. Добавлю только, что во всех своих анкетах (как ДО революционныхз. так и после революционных) Ф.Д. Макаров указывал: "образование НАЧАЛЬНОЕ" в Горном училище. Полный курс которого он прошел и "получил специальность" (был предмет) счетовода. Потому сразу после службы в полку стал работать в конторах на приисках Восточного Забайкалья. То есть его счетоводческая специальность, конечно же, была ориентирована на приисковое делопроизводство. Но, повторяю, сам он всегда отмечал НАЧАЛЬНЫЙ уровень своего образования (+ полковая команда)
_________________
Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,
Фамилию они там неправильно пишут, правильно "Разгильдеев" - чем сразу подрывают доверие к источнику. Я тоже сначала хотел процитировать указанный источник, но из-за этой ошибки воздержался.
По Памятным книжкам в 90-х годах XIX века, в Нерчинском горном училище был штат всего из пяти человек - смотритель, три основных учителя и учитель подготовительного класса. Так что слишком многому они научить не могли, фактически на один класс один учитель, если конечно действительно было четыре класса, а то ЭЭЗ еще тот источник, по части достоверности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.066 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.011 сек.