Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Gleb Посетитель
Зарегистрирован: Feb 11, 2009 Сообщения: 7
|
|
Здравствуйте, Господа Забайкальцы!
Кем Вы себя считаете по национальности: забайкальцами, гуранами, казаками, русскими, потомками новгородцев и вятичей (то же новгородцев), КЕМ???
С уважением, Глеб. _________________ С нами Бог. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MarinaShishmareva Любитель
Зарегистрирован: Aug 04, 2009 Сообщения: 88 Откуда: Московская обл.,дочь забайкальца
|
|
Gleb писал(а): |
Кем Вы себя считаете по национальности: забайкальцами, гуранами, казаками, русскими, потомками новгородцев и вятичей (то же новгородцев), КЕМ???
. |
Вы ещё забыли эвенков, бурят, улят-хамниганов, монголов, украинцев, ну и куда же без китайцев...
В далеком прошлом Забайкалье было территорией, на которой, сменяя друг друга, проживали многие кочевые и полукочевые народы. Это тюрки, тунгусо-маньжурские племена, монголы, эвенки, бурятские родоплеменные образования.
Немного истории. В конце 1 тысячелетия до н.э. в Забайкалье появляются гунны. Под их влиянием оказалась вся Монголия и Южное Забайкалье, в 93 г. н.э. гунны были разбиты племенным союзом сяньби-шивей и начали движение на запад.Близкие к племенам сяньби, племена дунху стали основой,на которой сформировались северные монгольские племена, из них позднее выделились предки позднейших бурят.
Уляты-хамниганы - этническая группа обурятившихся эвенков проживала в бассейне р.Онон и прилегающих районов. Ассимиляционные процессы приводили к очень заметному влиянию на бурят и монголов как тюрок,так и эвенков.
Появление русских в верховьях Ингоды связано с плотбищем у слияния Читинки с Ингодой, куда вышли первопроходцы после постройки Бекетовым с казаками Иргенского острога. Это произошло уже после основания Нерчинского острога, не в 1653,а в 1657 г. С приходом русских стала нарастать и ассимиляция русскими эвенок.
Церковный раскол положил начало гонениям на старообрядцев в Сибирь и дальше за Байкал. Оказались здесь и те, кто воровством (т.е. бунтом против власти) поставил себя вне закона и зазвенел кандалами через всю Сибирь в Забайкалье. Так же в этих краях оказались тысячи пленных шведов после Северной войны Петра I. Разделили с ними ту же участь союзники шведов в борьбе с Петром - украинские казаки, выступившие под руководством Мазепы за самостийную Украину.
В начале 19 в.,понимая опасность потери всего Дальнего Востока и Забайкалья в результате захватнической политики Великобритании и Франции, правительство России заселяет свои восточные окраины переселенцами казенными и собственными(1806 г.), предпочтение отдавали жителям европейского севера - поморам, новгородцам и псковичам, которые раньше освоились в Западной Сибири и привычны к морозам. Например, в 1701 г. в Нерчинск прибыли направленные Тобольском 100 семей пахотных крестьян с верховий реки Туры. Вот откуда появились в Чит.обл. ВЕРХОТУРОВЫ, ХОЛМОГОРОВЫ, СУЩИХ и тысячи др.фамилий.
Так кем же считать себя по национальности?
Могу сказать о трех своих читинских родах:
КАЛАШНИКОВЫ - потомки сосланных Екатериной II украинских казаков и русских;
МАЛКОВЫ - тут спорный вопрос, либо русские+буряты, либо русские+эвенки;
ШИШМАРЕВЫ - однозначно русские, с корнями из Новгорода и Твери. _________________ Ищу Шишмаревых из Газимуро-Заводского (Усть-Карского) р-на, Калашниковых и Малковых родом из Улётовского р-на Читин. обл.или их потомков,сосланных в Томскую обл. или в р-н Енисея |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Gleb,
Забайкальцы это не национальность, а образ мысли, жизни и поведения,
сформировавшийся в определенной обстановке, определенном уникальном месте и времени. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leonov Соавтор проекта
Зарегистрирован: Nov 10, 2005 Сообщения: 583 Откуда: Москва
|
|
Shestakov,
Полностью с Вами согласен. _________________ Забайкалье - моя родина... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шишмарев Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 10, 2009 Сообщения: 733 Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии
|
|
Gleb,
Если речь идет не о духовном родстве , а о генетическом, то просто включайтесь в геногеографический проект " Однофамильцы или родственники" и выясняйте свое принадлежность к древним этносам мира.
Что касается меня, я считаю себя внутренне и забайкальцем и потомком казаков и полноправно причастным ко многим духовным сообществам, присущим каждому русскому человеку по менталитету и духу. А относительно происхождения- все больше я склоняюсь к версии прихода нашего рода в Забайкалье с Северо-запада древней Руси. Но был, похоже, еще и период до Северо-западной Руси. С нетерпением жду результатов геногеографического исследования нашей группы, потом будем строить версии древнейших миграций. С уважением Александр _________________ Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье) |
|
Вернуться к началу |
|
|
shishelk Любитель
Зарегистрирован: Jan 27, 2008 Сообщения: 66
|
|
Gleb,
Здравствуйте все! Вопрос о национальности сложен, кратко, но обобщающе сказала Марина о национальностях в Забайкалье.
Мне кажется, что вопрос о национальности стоит только перед конкретным человеком. Есть право каждого на самоопределение по душевной потребности. А в общечеловеческом смысле мы - НЕ ИВАНЫ, НЕ ПОМНЯЩИЕ РОДСТВА и ищем каждый свои корни. Думаю, нет разницы даже в расах - белая, желтая, черная (Абрам Ганнибал тоже жил в Селенгинске сосланным), метисы, мулаты, кто там еще.
А может и инопланетяне уже есть? Давайте жить дружно. Людмила |
|
Вернуться к началу |
|
|
oldmaker Новичок
Зарегистрирован: Jan 10, 2007 Сообщения: 13 Откуда: Ближнее зарубежье.
|
|
Вопрос весьма сложный,ответить на него-
затруднительно будет(легко сказано).Главное "груздем"не назваться,а то прийдётся лезть в корзину. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Glotov Редкий Гость
Зарегистрирован: Sep 30, 2007 Сообщения: 49 Откуда: Москва
|
|
Я - русский, но гуран. Дед был казаком, прабабушка семейской, но мне трудно себя к ним причислять. Нет для этого ни навыков, ни традиций, да практически ничего, кроме кратких воспоминаний родни |
|
Вернуться к началу |
|
|
oldmaker Новичок
Зарегистрирован: Jan 10, 2007 Сообщения: 13 Откуда: Ближнее зарубежье.
|
|
За пределами России -мы все русские... |
|
Вернуться к началу |
|
|
инородец Любитель
Зарегистрирован: Sep 29, 2006 Сообщения: 77 Откуда: г. Москва
|
|
я - русский, хотя по отцу эвенк. гуран - это не нация, а этнографическая группа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yaguran Новичок
Зарегистрирован: May 04, 2010 Сообщения: 18
|
|
Коренные забайкальцы это русское племя гуранов. Их отличает территория проживания, своеобразие языка, свободолюбие, на генетическом уровне, любовь к своему народу и Родине, обострённое чувство справедливости и вера в неё. Тип- смугловаты, сухощавы, прослеживаются монголоидные черты, очень подвижны и энергичны.Невероятно выносливы и стойки в любых ситуациях. Встречаются, но крайне редко, в отличие от основного населения России, засранцы, но это уже их беда. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Мои все корни в Забайкалье. Я русский и русским себя считаю. А уж кореннее моих Шестаковых и Пешковых в Забайкалье трудно найти. Как пришли одни из первых казаков в Нерчинский острог, так и остались в Забайкалье навсегда ...
И гураны это не племя.
Убеждать не буду. Считайте как хотите.
"Я русский и с нами Бог" (Завет великого князя Владимира Мономаха).
Но почему это стало ругательным выражением в нашей стране.
Могу и так: "Я русский и этим горжусь".
Очень надеюсь, что не обидел людей другой национальности. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Последний раз редактировалось: Shestakov (Ср Июл 14, 2010 7:30 am), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elgina_Vera Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Mar 13, 2010 Сообщения: 734
|
|
yaguran, Что за ерунду вы мелете . Арсентий Каширин, отбывавший каторгу в Горном Зерентуе вместе с моим дедом,Паниным Дмитрием Андриановичем, на поселении , женился на эвенушке.Выростили они десять дочерей.Только одна из них Анна Арсентьевна прожила всю жизнь в Нер – Заводе , остальные девять , разъехались по России.Как их можно было отличить от основного населения? Что их гуранами звали? Сами вы … .
Последний раз редактировалось: Elgina_Vera (Ср Июл 14, 2010 8:30 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
peshkov62 Активист
Зарегистрирован: Apr 20, 2010 Сообщения: 914 Откуда: Ясногорск Забайкалье
|
|
Пешков Игорь Георгиевич. По родове Пешковых-одних из первых забайкальцев есть и те,кто женился на местных .Вообще Пешковы-потомки костромского боярина Захария Зерна-Чета.Это давно и точно установленная истина. РУССКИЕ -МЫ!
Территория проживания от Владивостока до Польши... и дальше.Норильск и Австралия и дальше...
Своебразие языка-можем говорить на разных языках,есть учителя русского языка и литературы...
Это не громкие слова- ЭТО НАША МАЛАЯ РОДИНА, МЫ ЕЕ ЛЮБИМ!
Насколько я помню у нас дома никогда на замок не закрывали,всегда чаем незнакомца напоят (считай мясом и салом и еще кое-чем). И иконы как положено стояли и стоят.
Это к вопросу о з...цах.
Изучайте родословные...yaguran |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
peshkov62,
Спасибо Игорь Георгиевич!
Исследователи говорят, что от Федора Пешкова (того самого нерчинского) и пошли Пешковы по всему Забайкалью. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |